Es müsste schon mit dem Beelzebub zugehen, wenn das keine unterhaltsame Sendung wird: Am Mittwochabend um 21.45 Uhr lädt Frank Plasberg in seine Talkshow "Hart aber fair" zum Thema "Superstar statt Fleißarbeit - verfällt ein Land dem Castingwahn?"
Die Gästeliste ist vielversprechend: Neben der Sängerin Joy Fleming und dem Erziehungswissenschaftler und Kinderpsychologen Wolfgang Bergmann werden auch Ex-"DSDS"-Jurymitglied Thomas M. Stein, Ex-"DSDS"-Kandidat Daniel "Gurkenlaster" Küblböck und der allzeit kritische und streitbare "Spiegel"-Autor Henryk M. Broder fleißig über Vor- und Nachteile der Castingshows diskutieren.
Aktuelle Fallbeispiele gibt es ja zuhauf. Derzeit laufen die mittlerweile 5. Staffel der Musik-Castingshow "Deutschland sucht den Superstar", die dritte Staffel von "Germany's Next Topmodel" sowie die beiden Musical-Castings "Ich Tarzan, du Jane!" (Sat.1) und "Musical-Showstar 2008" (ZDF). Die beiden letzteren allerdings kommen zumindest beim Publikum nicht gut an.
Broder hatte bereits im Februar dieses Jahres in einem Artikel im "Spiegel" seine Ansichten über Castingshows dargelegt und erklärt, "DSDS" sei "ein unterhaltsames Fanal jener Selbstüberschätzung, die eine Gesellschaft durchaus benötigt".
In der 75-minütigen Live-Show aus Berlin geht es laut WDR um die Frage, was mit jungen Menschen passiert, "die sich öffentlich zur Superlusche machen lassen", und ob "diese Shows ein gutes Training für unsere Leistungsgesellschaft" sind. Wie immer können sich auch die Fernsehzuschauer per Telefon, Fax, E-Mail und Gästebuch am Thema beteiligen.
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Es kommt bei Dir so an, ist aber nicht "unverschämt" von mir gemeint. Das zeigt leider wieder einmal, dass heutzutage hinter vielen Bemerkungen eine "Frechheit" oder "Unverschämtheit" vermutet wird,...
xyschrieb am 11.04.2008, 22.15 Uhr: via tvforen.de
So stimmt es! Und noch ein Nachtrag: Der Klügere gibt irgendwann nach!Kateschrieb am 11.04.2008, 21.49 Uhr: via tvforen.de
Ach xy, der Titel der Sendung passte so schön. Ausserdem streiten wir in der Tat nicht sondern tauschen geschickt unsere Meinungen und Ansichten so aus das daraus eine Soap werden könnte wenn nicht...-Tim-schrieb am 11.04.2008, 21.48 Uhr: via tvforen.de
Ja, und genau deswegen diskutiere ich manche Dinge mit manchen Menschen hier nicht, um ein endloses sinloses Gespräch verstrickt zu werden...Kateschrieb am 11.04.2008, 21.48 Uhr: via tvforen.de
Sorry, aber jetzt wirds langsam wirklich etwas unverschämt! Hier hat keiner versucht jemand anderen zu überzeugen oder umzustimmen - wir sind hier alle alt genug unsere höchst eigene Meinung zu...Myraschrieb am 11.04.2008, 21.41 Uhr: via tvforen.de
Mir war nicht bewusst, dass wir streiten. Ich wollte eigentlich nur diskutieren. Vielleicht denkst Du trotzdem irgendwann mal über Folgendes nach: Was ich in meinem letzten Beitrag geschrieben habe,...xyschrieb am 11.04.2008, 21.36 Uhr: via tvforen.de
Nun ist aber genug mit den Schlusswörtern. Wir haben sicher bald wieder eine Gelegenheit "Hart aber fair" zu streiten.-Tim-schrieb am 11.04.2008, 21.26 Uhr: via tvforen.de
Die Beeinflussung besteht schon darin, dass der Mensch, der fernsieht, das, was er sieht, bewertet. Beispiel: Wer heute den Fernseher einschaltet und sagt: "Das heutige Fernsehen ist der letzte...xyschrieb am 11.04.2008, 21.22 Uhr: via tvforen.de
Keine Sorge, ich lasse dir dein letztes Wort ;-) Wir kommen da auch nicht auf einen Nenner :oMyraschrieb am 11.04.2008, 21.03 Uhr: via tvforen.de
Ich hab auch ein Schlusswort: Bin Deiner Meinung Myra. Im Schnitt schaut ein Bundesbürger vielleicht 100 oder 120 Minuten am Tag Fernsehen. Ob das ausreicht um jemanden so negativ zu beeinflussen...-Tim-schrieb am 11.04.2008, 21.02 Uhr: via tvforen.de
Mein 2. Schlusswort: Ich meinte nicht nur das Fernsehen, sondern "Medien" grundsätzlich, und von denen werden wir heute so überfrachtet wie noch nie. Also kann man den heutigen Einfluss nicht mit...xyschrieb am 11.04.2008, 20.55 Uhr: via tvforen.de
Mein Schlusswort ;-): du nimmst das Medium Fernsehen zu wichtig - da gibt es so viel mehr, was Menschen beeinflusst und eventuell liegt es auch einfach im Wesen des Menschen - das weiß keiner von...Myraschrieb am 11.04.2008, 20.40 Uhr: via tvforen.de
Die Menschen (auch Eltern) zu Hause suchen aber nach Vorbildern bzw. Modellen, nach denen sie sich richten und leider suchen viele diese inzwischen verstärkt in der heutigen Medienlandschaft; oft...xyschrieb am 11.04.2008, 20.29 Uhr: via tvforen.de
Lass uns lieber zu Hause anfangen bei der Erziehung der eigenen Kinder zu toleranten und selbstbewussten Menschen. Es nutzt nämlich nichts wenn Du ein "Geschmackvolles" Programm hast und die Menschen...-Tim-schrieb am 11.04.2008, 20.12 Uhr: via tvforen.de
Irgendwo muss man ja mal anfangen; warum eigentlich nicht im Fernsehen bzw. in den Medien, die in der heutigen Zeit sicherlich mehr Einfluss haben als früher. (Es geht dabei ja auch nicht nur um...xyschrieb am 11.04.2008, 19.56 Uhr: via tvforen.de
Du hast aber doch selbst angemerkt, dass Tim und ich nur Teilaspekte betrachten. Darum habe ich die Liste erst gepostet. So habe ich das nicht geschrieben. Ich habe einfach die Probleme aufgelistet,...xyschrieb am 11.04.2008, 19.48 Uhr: via tvforen.de
Nein, nicht ok. Ich lasse mich in einem Thread, in dem es um die Sendung 'Hart aber fair' zum Thema Castingshows geht ganz bestimmt nicht auf eine Diskussion zum Thema "die Gesellschaft und die...Scarletschrieb am 11.04.2008, 17.08 Uhr: via tvforen.de
Will die Gesellschaft diesem Teufelskreis entkommen, muss sie Mittel und Wege finden, um mal wieder auf einen gemeinsamen Nenner zu kommen. Und Du glaubst das wir das erreichen wenn wir RTL dazu...-Tim-schrieb am 11.04.2008, 08.56 Uhr: via tvforen.de
Eine Argumentation ist entweder schlüssig oder nicht, unabhängig davon, ob man die Meinung gut findet. Ich habe ja auch nicht Steins Meinung kritisiert, sondern die Art, wie diese begründet wurde....xyschrieb am 10.04.2008, 23.31 Uhr: via tvforen.de
Darum habe ich vorhin geschrieben: "Es geht ja auch nicht um einzelne Sendungen, sondern um die grundsätzliche Entwicklung der letzten Jahre, ... Da hat sich eben ganz schön was angehäuft;..." Ok,...xyschrieb am 10.04.2008, 23.24 Uhr: via tvforen.de
Ihr könnt es sowieso drehen und wenden wie ihr wollt. Mit Eurer Endlosdiskussion kommt ihr ohnehin auf keinen grünen Zweig, da Ihr - wie immer - nur winzige Teilaspekte dessen betrachtet, was...Scarletschrieb am 10.04.2008, 22.49 Uhr: via tvforen.de
Das eine hängt mit dem anderen aber durchaus auch zusammen. Wenn sich die Umgangsformen grundsätzlich ändern, dann ändern sich auch die Einstellung zum Leistungsdruck in den Köpfen der...-Tim-schrieb am 10.04.2008, 22.44 Uhr: via tvforen.de
Jetzt kommt das zu Erwartende wieder und in dieser Hinsicht finden wir nicht zueinander : ) Auch wenn man die Meinung eines anderen nicht mag, kann dessen Argumentation dennoch schlüssig sein.Kateschrieb am 10.04.2008, 22.43 Uhr: via tvforen.de
Das eine hängt mit dem anderen aber durchaus auch zusammen. Wenn sich die Umgangsformen grundsätzlich ändern, dann ändern sich auch die Einstellung zum Leistungsdruck in den Köpfen der...xyschrieb am 10.04.2008, 22.34 Uhr: via tvforen.de
Und nicht zu vergessen die "Kopfprämie" die Unternehmen bekommen wenn sie endlich einen jungen Menschen ausbilden. Und durch die ganze Trikserei wird dem Volk irgendwann erzählt das alle einen...-Tim-schrieb am 10.04.2008, 22.20 Uhr: via tvforen.de
An diese Prophezeiung glaube ich nicht. Durch den demographischen Wandel und die Tatsache, dass die Zahl der Renter steigt, werden ja auch wieder Ausbildungsplätze und Stellen frei. Außerdem werden...xyschrieb am 10.04.2008, 22.07 Uhr: via tvforen.de
Nein, ich bleibe bei meiner Argumentation schon auf einer Linie, denn die Tatsache, dass es innerhalb der Sendung keinen Geschädigten und keine Schadenfreude in diesem Maße gab, birgt logischerweise...xyschrieb am 10.04.2008, 22.01 Uhr: via tvforen.de
Entschuldige bitte, aber du redest auch so mal so, wie es gerade für die deine Argumentation förderlich ist :o Ging es dir nicht auch um die Menschen, die vor dem Fernseher sitzen? Bei "Tutti...Myraschrieb am 10.04.2008, 21.00 Uhr: via tvforen.de
Wenn ich daran denke das kein Jahr vergeht in dem nicht verkündet wird das wieder Tausende Ausbildungsplätze fehlen weiß ich aber das dieser Trend der Castings irgendwann vorbei ist, und dann redet...-Tim-schrieb am 10.04.2008, 20.58 Uhr: via tvforen.de
Das mag zwar sein, ändert aber an den "tauben Ohren" nichts, die man nun auch nicht besonders loben kann. Irrtum: "Notbremse ziehen" heißt, auf die gesellschaftlichen Missstände aufmerksam machen...xyschrieb am 10.04.2008, 20.52 Uhr: via tvforen.de
An den "tauben Ohren" der Produzenten sind wohl die Kritiker selber Schuld. Weil die in den letzten Jahren nun pauschal alles mal kritisiert haben und oft aus einer Mücke einen Elefanten gemacht...-Tim-schrieb am 10.04.2008, 20.43 Uhr: via tvforen.de
Bei "Tutti Frutti" gab es ja auch innerhalb der Sendung keine Leidtragenden. Außerdem waren die Kandidaten wesentlich älter. Von daher war die Kritik damals sicherlich etwas überzogen. Bei den...xyschrieb am 10.04.2008, 20.24 Uhr: via tvforen.de
Auch hier hat Gottschalk völlig richtig gesagt "Was interessiert mich morgen was ich heute für einen Blödsinn gequatscht habe." So oder in der Art hat er sich geäussert und meinte damit das es auf...-Tim-schrieb am 10.04.2008, 19.35 Uhr: via tvforen.de
Man erinnere sich nur an "Tutti Frutti" und wie groß der Aufschrei der Nation war! Heute lächelt man darüber nur noch müde - und mache sprechen sogar von "Kult" ;-)Myraschrieb am 10.04.2008, 19.28 Uhr: via tvforen.de
Ist Dir das wirklich so wichtig? Ich glaube Du bescheinigst DSDS etwas zuviel Einfluß. Was wären daraus denn die Konsequenzen und was glaubst Du passiert ? Bei der Strassenbefragung gestern kam sehr...-Tim-schrieb am 10.04.2008, 19.22 Uhr: via tvforen.de
Ich gehe davon aus, dass man später einmal sagen wird, dass DSDS in der jetzigen Form eine Nummer zu hoch war. Es war schon immer so, dass man etwas erst bis ins Extrem ausreizen und die Konsequenzen...xyschrieb am 10.04.2008, 19.14 Uhr: via tvforen.de
???-Tim-schrieb am 10.04.2008, 19.08 Uhr: via tvforen.de
Wie es so schön heißt: Aus Fehlern lernt man. ;-)xyschrieb am 10.04.2008, 18.50 Uhr: via tvforen.de
Natürlich haben sich die Medien verändert, aber das ist doch völlig normal. Und für die einen ist es schlimmer geworden und die anderen sagen sich schau ich nicht - will ich nicht - interessiert...-Tim-schrieb am 10.04.2008, 17.22 Uhr: via tvforen.de
Ich wollte damit nur überspitzt rüberbringen: das ist die alte Leier von der Moral bzw. Unmoral des Fernsehens. Dann dürfte es die meisten Sendungen auf MTV nicht mehr geben. Keine reisserischen...Myraschrieb am 10.04.2008, 17.20 Uhr: via tvforen.de
Mag sein, aber sie treten in der heutigen Zeit immer häufiger und in sehr zugespitzter Form auf, jedenfalls habe ich sie in dieser extremen Form noch nicht erlebt. Und dass die Medien diese...xyschrieb am 10.04.2008, 17.11 Uhr: via tvforen.de
Für eine Abschaffung plädiere ich nicht unbedingt. Der Haken an der Geschichte ist, dass den heutigen Kindern und Jugendlichen kaum noch Medienkompetenz vermittelt wird. Fernsehen ist zu einem...xyschrieb am 10.04.2008, 17.06 Uhr: via tvforen.de
Ach xy, durch DSDS wird nichts kultiviert. Es gab schon immer diese Umgangsformen und wird es wohl leider auch immer geben. Etwas verwundert war ich über das Thema Psychologen. Wenn man dann...-Tim-schrieb am 10.04.2008, 17.06 Uhr: via tvforen.de
Dann plädiere ich auch für die Abschaffung der BLÖD :o)Myraschrieb am 10.04.2008, 16.25 Uhr: via tvforen.de
Es geht nicht nur um die, die dort auftreten, sondern auch um die, die zuschauen und sich an solchen Umgangsformen ein Beispiel nehmen und sie auf diese Weise kultivieren. (Das gilt übrigens nicht...xyschrieb am 10.04.2008, 16.01 Uhr: via tvforen.de
Ich verstehe dich voll und ganz. Ehrlich gesagt: brauchen tue ich die Sendung auch nicht, aber sie gibt es nun mal derzeit so. Und alle die dorthin gehen, haben die Sendung schon einmal gesehen - in...Myraschrieb am 10.04.2008, 15.49 Uhr: via tvforen.de
Dass sie das Recht darauf haben, dorthin zu gehen, finde ich ja okay. Ich kritisiere aber die Macher solcher Sendungen. Ich halte es einfach für verwerflich, eine Sendung zu machen, die sich...Glennschrieb am 10.04.2008, 15.41 Uhr: via tvforen.de
Dass man 16-17jährigen soviel Verantwortung überlassen hat, war ohnehin ein Fehler. Denn so selbstständig und verantwortungsbewusst wie man glauben mag, sind viele in diesem Alter einfach noch...xyschrieb am 10.04.2008, 15.31 Uhr: via tvforen.de
Auch dieses Da fand ich aber gerade die Argumentation von H.Broder richtig! 17-jährige können sich auf Lehrstellen bewerben, Jobs ausüben, heiraten, demnächst vielleicht wählen, aber ihnen wird...Myraschrieb am 10.04.2008, 15.05 Uhr: via tvforen.de
Für die Zuschauer, die sich mit solchen Shows bislang nie beschäftigt haben, dürften die Argumente neu gewesen sein. Für regelmäßige tvforen-Besucher war da nichts Neues, klar; war aber auch...xyschrieb am 10.04.2008, 15.00 Uhr: via tvforen.de
Wenigstens hat er sich nicht für die sämtliche Aussagen der Befürworter Stein und Broder prostituiert, sondern immerhin versucht, die Sachlage differenziert darzustellen. Ich hatte da Schlimmeres...xyschrieb am 10.04.2008, 14.57 Uhr: via tvforen.de
Sie hat sicherlich mal in die Mottoshows reingezappt. Aber sie hat sicher noch nie die ersten Castings gesehen :o) Und behaupten kann man natürlich viel! Ganz unglaubwürdig machte sie sich wie...Myraschrieb am 10.04.2008, 14.50 Uhr: via tvforen.de
Dann hat Herr Broder in so einer Sendung nichts verloren. Bei HAF soll schließlich ernsthaft diskutiert werden und nicht mit einer primitiven Häme jegliche Vorwürfe unter den Tisch gekehrt werden....Glennschrieb am 10.04.2008, 14.47 Uhr: via tvforen.de
Die Argumentation war nicht schlüssig. Er hat die These aufgestellt, die heutige Jugend würde sich schneller entwickeln und man könne daher den heute 16jährigen bereits wie einen erwachsenen...xyschrieb am 10.04.2008, 14.46 Uhr: via tvforen.de
Ich hatte sie so verstanden, dass sie es auszugsweise schon gesehen hat, aber es sich in der Regel nicht ansieht. Um über DSDS zu diskutieren, muss man ja auch nicht jede einzelne Sendung gesehen...xyschrieb am 10.04.2008, 14.36 Uhr: via tvforen.de
Ich fand Herrn Broder auch witzig und amüsant - sorry. Aber dem D. Kübelböck würde ich raten, sich schleunigst sein " Ich muß ganz ehrlich sagen......bla,blabla." abzugewöhnen. Das nervt und...Miggeschrieb am 10.04.2008, 13.08 Uhr: via tvforen.de
Für den Broder war das alles ein riesengroßer Spaß - der hat das überhaupt nicht Ernst genommen - meiner Meinung auch zurecht. So künstlich wie sich J. Fleming über eine Sendung echauffiert hat,...Myraschrieb am 10.04.2008, 13.02 Uhr: via tvforen.de
Die Abstimmung lief ja noch. Und Herr Plasberg hatte da andere Zahlen als in der Grafik eingegeben, und zu diesem Zeitpaunkt waren die Ergebnisse im Internet auch wieder ganz andere.-Tim-schrieb am 10.04.2008, 12.53 Uhr: via tvforen.de
Ja, eben. Dieses Pauschalisieren funktioniert eben nicht. Weder lassen sich alle Casting-Formate unter einen Hut bringen, noch kann man dann generell sagen, dass die Gesellschaft wie eine Casting-Show...Scarletschrieb am 10.04.2008, 12.37 Uhr: via tvforen.de
Ich habe mir die Sendung auf Etappen angeschaut (teilweise im Ersten, teilweise gestern im WDR, den Rest heute Morgen). Nachdem ich letztes Mal schon gedacht habe, ergebnisloser kann man eigentlich...jeanyfanschrieb am 10.04.2008, 12.33 Uhr: via tvforen.de
Das hat mich auch geärgert. Im ersten Moment gibt er eine logische schöne Argumentation ab und ich dacht mir, klasse, endlich sagt das mal jemand und dann lässt er einen Seitenhieb nach dem anderen...Kateschrieb am 10.04.2008, 12.31 Uhr: via tvforen.de
Huhu Scarlet! Ich hatte das gleiche Gefühl wie du! Es hätte auch gar nicht funktionieren können, die unterschiedlichen Castingshows unter einen Hut zu bekommen.Es ist ja auch hanebüchen ein...Myraschrieb am 10.04.2008, 12.17 Uhr: via tvforen.de
Ich fand die Sendung eigentlich nicht unterhaltsam und auch nicht informativ. Irgendwie war das bis auf ein paar wenige Aussagen nur Leerlauf, was dort erzählt wurde. Es hieß ja, es sei eine Sendung...Scarletschrieb am 10.04.2008, 12.09 Uhr: via tvforen.de
Stimmt, aber da waren die Talente ja um einiges älter. Ähnlich wie beim ZDF jetzt oder auch bei SAT1. Und der fehlende Erfolg kommt eben nicht weil dort einer wie Bohlen fehlt sondern weil der...-Tim-schrieb am 10.04.2008, 11.50 Uhr: via tvforen.de
Saß Frau Fleming nicht selber mal in der Jury beim Raab? Wurde das thematisiert? Bin leider um 00:15 Uhr freidlich eingeratzt ;-)Myraschrieb am 10.04.2008, 11.41 Uhr: via tvforen.de
Sie hat gestern genau das gemacht was die meisten Kritiker so gern tun. Sie schauen die Sendung nicht und lesen davon nur in der Bild und wissen somit was dort abgeht. Und obwohl jeder weiß wie ernst...-Tim-schrieb am 10.04.2008, 11.30 Uhr: via tvforen.de
Meiner Meinung nach geht Frau Fleming den Weg der meisten alten Künstler - sie überschätzen sich und glauben, das gesamte Wissen über das Geschäft in-und auswendig zu kennen. Das Missverständnis...Miggeschrieb am 10.04.2008, 11.12 Uhr: via tvforen.de
Frau Fleming hat mich zur Weissglut getrieben. Wie kann man sich zu etwas äussern, das man noch nie gesehen hat? Und dann immer schön den ach so armen (arroganten) Küblbock unterstützen. Stimmt,...Myraschrieb am 10.04.2008, 09.34 Uhr: via tvforen.de
Dem stimm ich voll und ganz zu. Dieser Mann war absolut fehl am Platze...Neophyteschrieb am 10.04.2008, 00.08 Uhr: via tvforen.de
Aber danach war es besser - zumindest solange, bis sich in den 90ern das Trash-TV ausbreitete. Ganz besonders schlecht finde ich die Argumentation: Wir haben uns inzwischen eben zu einer...xyschrieb am 09.04.2008, 23.13 Uhr: via tvforen.de
Henryk M. Broder hat gezeigt, dass er ein absolutes charakterliches Arschloch ist. Diese abfälligen Bemerkungen über den Erziehungswissenschaftler hätte er sich sparen können. Und was ist das für...Glennschrieb am 09.04.2008, 23.09 Uhr: via tvforen.de
Nun hab ich es doch getan. Frau Flemming hat wohl noch nicht begriffen das seit ihrem Start 50 Jahre ins Land gegangen sind. Und ob es 1981 vor Karl Dall besser war als heute vor Bohlen bezweifel ich...-Tim-schrieb am 09.04.2008, 23.04 Uhr: via tvforen.de
Oder am späten Abend im WDR. Oder am Donnerstag zur besten Sendezeit bei EinsExtra.Kellerkindschrieb am 09.04.2008, 15.03 Uhr: via tvforen.de
Da ich befürchte, dass meine Frau heute abend RTL gucken will, werde ich mir die Sendung später per Podcast anschauen.MarkusA.schrieb am 09.04.2008, 07.54 Uhr: via tvforen.de
Allein wegen Henryk Broder ein Muss für mich!hughschrieb am 09.04.2008, 02.31 Uhr: via tvforen.de
Ist doch bei den Service-Telefondiensten der Hersteller doch heute schon so. Da wird alles zu Call-Centern ausgelagert und echte Fachleute trifft man dort sowieso nicht an.Pilchschrieb am 08.04.2008, 22.39 Uhr: via tvforen.de
Stimmt, und das Neugekaufte kann oftmals die Qualität des Vorherigen nicht mehr erreichen. Eine bedenkliche Entwicklung. Bald gibt es niemanden mehr, der weiß wie man etwas "mit Handarbeit"...xyschrieb am 08.04.2008, 22.10 Uhr: via tvforen.de
Da gibt es mit Sicherheit sehr viel Unterhaltungsstoff. Denn bei Castingshows ist man ja sehr unterschiedlicher Meinung. Und denn sitzt da noch der Daniel Küblböck mit seinem einstigen Juror Thomas...Trance-Masterschrieb am 08.04.2008, 21.13 Uhr: via tvforen.de
Mittlerweile gibt es z.B. auf Pro7 nachmittags so eine Art Lehrstellen-Casting. Noch dazu diese ganzen "Life-Coaching" Sendungen - sogar bei den ÖR's bleibt man nicht mehr davor verschont ("Bruce")....Pilchschrieb am 08.04.2008, 21.07 Uhr: via tvforen.de
WegwerfgesesellschaftDarknessschrieb am 08.04.2008, 20.47 Uhr: via tvforen.de
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