ZDF lädt Mohammed-Karikaturisten Westergaard aus

von Michael Brandes in Vermischtes
(03.05.2010, 00.00 Uhr)

Auftritt in der "Markus Lanz"-Talkshow vom Sender abgesagt — ZDF

Der umstrittene dänische Mohammed-Karikaturisten Kurt Westergaard darf offenbar nicht im ZDF auftreten. Westergaard hätte am Dienstag (4.5.) an der Talkshow "Markus Lanz" teilnehmen sollen, wurde nach einem Bericht der Tageszeitung "Jyllands-Posten" inzwischen aber wieder ausgeladen. Eine Karikatur Westergaards in der gleichen Zeitung unter dem Titel "Das Gesicht Mohammeds" hatte im Herbst 2005 zu weltweiten Demonstrationen geführt, nachdem sich viele Muslime beleidigt fühlten. Bei Protesten in islamischen Ländern starben mehr als 50 Menschen.

Der Berliner "Tagesspiegel" zitiert den ebenfalls eingeladenen Galeriebesitzer Erik Guldager aus Skanderborg, demzufolge sich der Sender für eine Absage entschieden habe, um die Sicherheit seiner Mitarbeiter nicht zu gefährden: "Das ZDF unterliegt offenbar dem Druck verschiedener Gruppen. Noch ein Beispiel für Selbstzensur aus Angst vor möglichen Repressalien. Das kann ich nur bedauern. Es sieht schwarz aus für die Zukunft, wenn die Freiheit so eingeschränkt wird".

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Leserkommentare

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DK schrieb via tvforen.de am 06.05.2010, 19.06 Uhr:
heldderarbeit schrieb:

Wer sagt, das man da nichts gegen sagen darf?
Gewalt von links ist ebenso zu verurteilen wie von
rechts. Die sogenannte Antifa neigt sowieso zum
faschistoiden Denken. Ironischerweise.

Super! Wir sind mal einer Meinung. Aber dass die Bekämpfung von Linksradikalismus einigen Politikern nicht so wichtig ist sah man an dem empörten Aufschrei als Familienministerin Köhler ankündigte 2 Millionen Euro im Jahr für seine Bekämpfung einzusetzen. Zum Vergleich: Gegen Rechtsradikalismus gibt es 24 Millionen Euro im Jahr. Und die Zahl der linksradikalen Straftaten steigt stark an.
Linksradikale sind genauso schlimm
Antifa sind hier in Dänemark auch ein Problem geworden/ ein Freund von mir ist schon überfallen
worden,und zwar schlimm
( wer will Bilder sehen ? )
Sie sind genau so blöd wie die Nazis !
Anonymer Teilnehmer schrieb via tvforen.de am 07.05.2010, 13.06 Uhr:
lance schrieb:
heldderarbeit schrieb:
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> Wer sagt, das man da nichts gegen sagen darf?
> Gewalt von links ist ebenso zu verurteilen wie
von
> rechts. Die sogenannte Antifa neigt sowieso zum
> faschistoiden Denken. Ironischerweise.

Super! Wir sind mal einer Meinung. Aber dass die
Bekämpfung von Linksradikalismus einigen
Politikern nicht so wichtig ist sah man an dem
empörten Aufschrei als Familienministerin Köhler
ankündigte 2 Millionen Euro im Jahr für seine
Bekämpfung einzusetzen. Zum Vergleich: Gegen
Rechtsradikalismus gibt es 24 Millionen Euro im
Jahr. Und die Zahl der linksradikalen Straftaten
steigt stark an.

Linksradikale sind genauso schlimm
Antifa sind hier in Dänemark auch ein Problem
geworden/ ein Freund von mir ist schon
überfallen
worden,und zwar schlimm

( wer will Bilder sehen ? )

Sie sind genau so blöd wie die Nazis !

Ich dachte, das hier im Forum keine politischen Themen besprochen werden dürfen oder sehe ich das falsch?
Sind ja einige hier extrem abgedriftet...
Wo sind denn unsere "tollen" Forenwächter?!?!
Nostalgieboutique schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 20.08 Uhr:
Bin ich der einzige, dem auffällt, dass die dümmsten Beiträge hier von „heldderarbeit“ stammen, der ausnahmlos alle – hier und in anderen Threads – geäußerten Befürchtungen zum Thema „Islam“ als Stammtischgerede abtut?
Es gelingt mir einfach nicht, in der Ausbreitung des Islams, in der Zunahme von bekopftuchten Frauen und Mädchen und diversen anderen Nebenerscheinungen (siehe Schulen, siehe Kriminalitätsstatistik usw.) irgendetwas positives zu sehen.
Diese rückwärtsgewandte Ideologie zieht uns alle nur runter. Meine Meinung.
heldderarbeit schrieb via tvforen.de am 07.05.2010, 08.55 Uhr:
Und ich kritisiere deine Art der pauschalisierenden, uninformierten, auf rechte Propagande beruhende Islam-Kritik.
Und nicht ich reite auf meine Formulierung "Stammtisch-Gerede" rum, sondern vor allem du! Aber mit Fakten hast du's offenbar echt nicht so dolle....
TravisBickle schrieb via tvforen.de am 07.05.2010, 01.48 Uhr:
"Diese rückwärtsgewandte Ideologie zieht uns alle nur runter."

Trifft auf jede Religion zu, auch auf dein geliebtes Christentum, wobei ich ja zugestehen muss, Jesus verdient meinen Respekt. Wenn man den ganzen religiösen Hokuspokus weglässt, war er sowas wie der Lenin der damaligen Zeit, ein echter ganz klar links gerichteter Revoluzzer, der sich mit der Obrigkeit angelegt hat und heutzutage mit Sicherheit nicht die CDU wählen würde.
Nostalgieboutique schrieb via tvforen.de am 06.05.2010, 23.15 Uhr:
Na, wenn Du meinst, auf dem Wort „Stammtisch-Gerede“ herumreiten zu müssen ...
Ich kritisiere deine Methode, Forenteilnehmer, die sich hier kritisch zum Islam äußern als dumm zu bezeichnen oder in eine braune Ecke zu stellen.
heldderarbeit schrieb via tvforen.de am 06.05.2010, 18.12 Uhr:
Nostalgieboutique schrieb:
Bin ich der einzige, dem auffällt, dass die
dümmsten Beiträge hier von „heldderarbeit“
stammen, der ausnahmlos alle – hier und in
anderen Threads – geäußerten Befürchtungen
zum Thema „Islam“ als Stammtischgerede abtut?
Bin ich der einzige, dem auffällt, dass Nostalboutique schlichtweg lügt? NUR in diesem Thread habe ich EINE zum Thema "Islam" geäußerte Meinung als "Stammtischgerede" abgetan.
Wieso behauptest du etwas anderes, Nostalgieboutique? Hast du generell Schwierigkeiten mit Fakten?
Kate schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 22.15 Uhr:
mangoline1 schrieb:
Hm, habe noch nie etwas von fanatischen Christen
gehört, die aus sinnlosem Hass auf andere
Menschen Terroranschläge verübt haben.

Das "Oklahoma City Bombing" lässt sich auf christliche fanatiker zurückführen (zumindest teil des Motivs). Auch die Bombe bei den olympischen Spielen in Atlanta wurde von einem Täter, der der "Christian Identy" nahe stand, gelegt.
Die "CI" ist rassistisch, fundamentalistisch und betrachtet nur ihr Volk als das Ausgewählte (irgendwas mit biblischer Abstammung).
Und was ist mit dem "KKK"? Der orientierte sich zumindest am Christentum.

George Bush hat mal ganz treffend gesagt: Nicht
jeder Moslem ist ein Terrorist, aber fast alle
Terroristen sind Moslems.

Na, wenn Bush das sagt.
Der Friedensnobelpreisträger und Ökonom Muhammad Yunus meint: „Nehmen Sie die Islamisten: Sie geben den Armen etwas zu essen, außerdem Waffen und eine Ideologie. Es gibt gar keinen Zweifel, dass Armut die Brutstätte von Terrorismus ist.
Nostalgieboutique schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 22.15 Uhr:
"Ich weiss nicht, wie man das Anzünden von Abtreibungskliniken sonst noch nennen könnte."
Da hast Du ja ein richtiges Massenphänomen aufgegriffen. Respekt.
Launchen schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 22.04 Uhr:
......George Bush hat mal ganz treffend gesagt: Nicht jeder Moslem ist ein Terrorist, aber fast alle Terroristen sind Moslems......
Da hat er aber einige Landsleute vergessen:
z. B. Amokläufer

Hm, habe noch nie etwas von fanatischen Christen gehört, die aus sinnlosem Hass auf andere Menschen Terroranschläge verübt haben.

Ich weiss nicht, wie man das Anzünden von Abtreibungskliniken sonst noch nennen könnte.
Jaja- die christliche Kirche weiss ihre Feste zu feiern...
mangoline1 schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 21.42 Uhr:
Kate schrieb:

Natürlich gibt es ein Integrationsproblem in
diesem Land und daraus resultierend auch eine
höhere Kriminalität, aber das Problem liegt mit
Sicherheit nicht in der Religion.

Hm, habe noch nie etwas von fanatischen Christen gehört, die aus sinnlosem Hass auf andere Menschen Terroranschläge verübt haben.
Ich habe richtig Angst vor dieser "Friedensreligion", obwohl sie ja nichts mit Gewalt zu tun hat.
George Bush hat mal ganz treffend gesagt: Nicht jeder Moslem ist ein Terrorist, aber fast alle Terroristen sind Moslems.
Kate schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 21.35 Uhr:
Nostalgieboutique schrieb:
Es gelingt mir einfach nicht, in der Ausbreitung
des Islams, in der Zunahme von bekopftuchten
Frauen und Mädchen und diversen anderen
Nebenerscheinungen (siehe Schulen, siehe
Kriminalitätsstatistik usw.) irgendetwas
positives zu sehen.

Diese rückwärtsgewandte Ideologie zieht uns alle
nur runter. Meine Meinung.

Wow, hast du dir die Bibel schon einmal angesehen? Oder gehört, was der Papst und seine Bischöfe sagen?
Aber natürlich ist der Islam eine rückwärtsgewandte Ideologie.
Und ich frag mich, in welcher Kriminalstatistik (und Terrorismus bleibt dabei außen vor) die Religionszugehörigkeit bzw. die tatsächlich gelebte Gläubigkeit des Täters auftaucht?
Natürlich gibt es ein Integrationsproblem in diesem Land und daraus resultierend auch eine höhere Kriminalität, aber das Problem liegt mit Sicherheit nicht in der Religion.
Wäre das so, dann wäre jeder Christ geradezu prädestiniert die schlimmsten Gewalttaten zu begehen. Wir beten jemand an, der brutal gefoltert wurde und schliesslich gekreuzigt wurde.
Knurpsel schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 20.39 Uhr:
Mir ist es noch nicht aufgefallen. Ich achte nicht so genau auf so etwas. Ich werde jetzt mal aufpassen ob er irgendwann wieder die Nazikeule schwingt.
BalouderBaer schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 20.22 Uhr:
Nostalgieboutique schrieb:
Bin ich der einzige, dem auffällt, dass die
dümmsten Beiträge hier von „heldderarbeit“
stammen, der ausnahmlos alle – hier und in
anderen Threads – geäußerten Befürchtungen
zum Thema „Islam“ als Stammtischgerede abtut?
Nein, bist Du nicht. In diversen anderern Threads tritt dieser Nick ebenfalls so überheblich auf, meine Meinung dazu habe ich in einem anderen Thread kundgetan. Schön blöd, wer mit ihm ein Post-Duell startet...
DK schrieb via tvforen.de am 03.05.2010, 20.00 Uhr:
http://www.zdf.de/ZDFforum/foren/sendungen/lanz/F7219/thread2524753.php
Knurpsel schrieb via tvforen.de am 03.05.2010, 18.59 Uhr:
Jämmerliche, erbärmliche, kriechende, widerliche und ekelhafte Feiglinge!
So etwas nennt man "Vorauseilenden Gehorsam." Genauso war es vor ein paar Jahren bei "Idomeneo". Man kriecht schon mal vorsorglich auf den Knien herum.
Ich könnte kotzen!
Nostalgieboutique schrieb via tvforen.de am 07.05.2010, 07.00 Uhr:
Also das sehe ich genau andersrum. Eine Zeitlang wurde jeder Popanz zur rechten Gewalttat hochstlisiert und stellte sich später als reines Phantasieprodukt oder normale Schlägerei raus. Ich denke z. B. an die beiden armen Teufel, die mit Augenbinden per Helikopter abtransportiert wurden.
Ich freue mich, dass über den linken Mob mittlerweile mal krititisch berichtet wird.
TravisBickle schrieb via tvforen.de am 07.05.2010, 01.43 Uhr:
Knurpsel schrieb:
heldderarbeit schrieb:
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> Wer sagt, das man da nichts gegen sagen darf?
> Gewalt von links ist ebenso zu verurteilen wie
von
> rechts. Die sogenannte Antifa neigt sowieso zum
> faschistoiden Denken. Ironischerweise.

Super! Wir sind mal einer Meinung. Aber dass die
Bekämpfung von Linksradikalismus einigen
Politikern nicht so wichtig ist sah man an dem
empörten Aufschrei als Familienministerin Köhler
ankündigte 2 Millionen Euro im Jahr für seine
Bekämpfung einzusetzen. Zum Vergleich: Gegen
Rechtsradikalismus gibt es 24 Millionen Euro im
Jahr. Und die Zahl der linksradikalen Straftaten
steigt stark an.

Lächerlich, diese Relativierung immer, welche immer aus dem konservativen Kreis kommt. Sobald man rechte Gewalttaten anspricht, kommt sofort wie aus der Pistole geschossen das Argument, dass man auch die Linksradikalen im Auge haben müsse.
Also vielleicht verheimlichen die Medien uns ja was oder sind alle bereits schon kommunistisch unterwandert, aber merkwürdigerweise lese ich immer wieder Berichte von Faschos, die mal wieder jemanden verprügelt haben. Von Linksradikalen höchstens was nach dem ersten Mai, und da auch nur über Sachschäden.
heldderarbeit schrieb via tvforen.de am 06.05.2010, 19.31 Uhr:
Tja, da argumentiert die deutsche Geschichte in die Hände der Anhänger des Linksextremismus. Political Correctness hat auch ihre Schattenseiten.
Knurpsel schrieb via tvforen.de am 06.05.2010, 18.26 Uhr:
heldderarbeit schrieb:

Wer sagt, das man da nichts gegen sagen darf?
Gewalt von links ist ebenso zu verurteilen wie von
rechts. Die sogenannte Antifa neigt sowieso zum
faschistoiden Denken. Ironischerweise.

Super! Wir sind mal einer Meinung. Aber dass die Bekämpfung von Linksradikalismus einigen Politikern nicht so wichtig ist sah man an dem empörten Aufschrei als Familienministerin Köhler ankündigte 2 Millionen Euro im Jahr für seine Bekämpfung einzusetzen. Zum Vergleich: Gegen Rechtsradikalismus gibt es 24 Millionen Euro im Jahr. Und die Zahl der linksradikalen Straftaten steigt stark an.
heldderarbeit schrieb via tvforen.de am 06.05.2010, 18.09 Uhr:
Knurpsel schrieb:

Jeder Deutsche mit Gefühl für Recht und Ordnung
tut das. Ich auch. Aber da ist es ähnlich wie bei
der Islamkritik. Das sind linke Demonstranten.
Gegen die darf man nichts sagen. Denn auch wenn
hunderte linksradikale Randalierer ganze Straßen
in Schutt und Asche legen ist das nichts gegen
einen Hitlergruß zeigenden Nazi der dadurch
wahrscheinlich die Wiedergeburt von Adolf Hitler
einleiten will.

Wer sagt, das man da nichts gegen sagen darf? Gewalt von links ist ebenso zu verurteilen wie von rechts. Die sogenannte Antifa neigt sowieso zum faschistoiden Denken. Ironischerweise.
Knurpsel schrieb via tvforen.de am 06.05.2010, 18.03 Uhr:
Kate schrieb:
In Deutschland wirft man am 1. Mai Flaschen und
Steine auf Polizisten. Welcher Deutscher
verurteilt diese Aktionen?

Jeder Deutsche mit Gefühl für Recht und Ordnung tut das. Ich auch. Aber da ist es ähnlich wie bei der Islamkritik. Das sind linke Demonstranten. Gegen die darf man nichts sagen. Denn auch wenn hunderte linksradikale Randalierer ganze Straßen in Schutt und Asche legen ist das nichts gegen einen Hitlergruß zeigenden Nazi der dadurch wahrscheinlich die Wiedergeburt von Adolf Hitler einleiten will.

Ich kenne ein paar Moslems, die diese Taten
verurteilen.

Das ist gut. Ich meinte auch nicht daß es diese Leute nicht gibt. Aber sie machen sich leider zu wenig bemerkbar.

Natürlich muss der Umgang mit Kritik und Satire
noch gelernt werden, aber für mich stellt die
Pauschalverurteilung einer Religionsgemeinschaft
keine Lösung da.

Ich will niemanden pauschal verurteilen. Aber bei den vielen negativen Dingen über die hier und an vielen anderen Stellen geredet wurde sollte eine kritische Auseunandersetzung mit dieser Religion erlaubt und möglich sein. Und wie der Name schon sagt: Zu einer kritischen Auseinandersetzung gehört auch Kritik.
heldderarbeit schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 23.34 Uhr:
Sicherlich ist es mir bekannt, dass einige Forscher aus den vergleichsweise hohen Geburtenzahlen der hier lebenden Moslems eine Gefahr der Islamisierung herauslesen. Konkret sorgen momentan 5 %Prozent der Bevölkerung (die Moslems) in Deutschland für 10 Prozent des Nachwuchses.
Aber dabei wird, wie ein Großteil der Experten bestätigt, der Effekt der Sozialisation übersehen. Der Hang zur Auslebung der Religion nimmt bei jüngeren Moslems ebenso ab wie bei jüngeren Christen, besonders in den Städten. Und die Immigranten, die überwiegend aus türkischen Dörfern kommen, wo Religion eine riesige Rolle spielte, bringen die Tradition der Großfamilie zwar erstmal auch nach Deutschland, die übrigen Generationen werden aber zu sehr vom urbanen Leben beeinflusst werden, als das dieser Trend sich fortsetzen wird.
Das beste Mittel gegen Extremismus ist und bleibt Integration.
DK schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 22.15 Uhr:
Jede Religion ist doch Mist...
Nostalgieboutique schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 22.12 Uhr:
"In Deutschland wirft man am 1. Mai Flaschen und Steine auf Polizisten. Welcher Deutscher verurteilt diese Aktionen?
Ich kenne ein paar Moslems, die diese Taten verurteilen."
Mit Verlaub: So ein Stuss.
Je stärker die Moslems mit ihrer Religion verhaftet sind, desto schlechter klappt es mit der Integration. Die meisten Einwanderer, die sich gut integrieren, haben eines gemeinsam: sie sind keine Moslems.
Das muss man einfach mal akzeptieren, das es zwischen Religionszugehörigkeit und Integrationsfähigkeit eine Verbindung zu geben scheint.
Kate schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 22.00 Uhr:
Knurpsel schrieb:
Kate schrieb:
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> Das Christentum, das Judentum und der Islam
> stellen keine Gefahr da. Genaugenommen ist es
> rassistisches Denken, wenn man
Integrationsproblem
> auf die Religion reduziert.

Merkwürdig ist dann aber das moslemische
Extremisten immer wieder Terroranschläge
verüben. Ich finde das gefährlich und es hat
eindeutig was mit der Religion zu tun wenn die
Leute vorher durch Hassprediger dazu aufgestachelt
wurden Ungläubige zu töten.

Früher war es das Christentum, das zum Kreuzzug in das heilige Land aufrief. Dann gab es den Nationalsozialismus, der zum Boykott der Juden aufrief. Da gab es die RAF, die IRA, die ETA, sogar hinter der Mafia steckt eine Doktrin...
Und wenn ich mir den 1. Mai und Griechenland ansehe, dann sehe ich keine Religionen...
Ich sage nicht, dass Religionen nicht missbraucht werden, aber alles auf die Religion zu schieben, ist banal.

Es ist nur ein sehr kleiner Teil der solche
extremen Maßnahmen ergreift. Aber warum sieht man
nie Proteste in der moslemischen Welt gegen solche
Leute? Wenn mal jemand Mohammed malt oder einen
Teddybär nach ihm benennt ist gleich eine ganze
Horde blutrünstiger, primitiver Volldeppen auf
den Beinen die "Tot allen Ungläubigen" schreit.

In Griechenland schreit ein ganzes Volk, dass es sparen muss.
In Deutschland wirft man am 1. Mai Flaschen und Steine auf Polizisten. Welcher Deutscher verurteilt diese Aktionen?
Ich kenne ein paar Moslems, die diese Taten verurteilen.
Natürlich muss der Umgang mit Kritik und Satire noch gelernt werden, aber für mich stellt die Pauschalverurteilung einer Religionsgemeinschaft keine Lösung da.
Knurpsel schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 21.37 Uhr:
Kate schrieb:
Das Christentum, das Judentum und der Islam
stellen keine Gefahr da. Genaugenommen ist es
rassistisches Denken, wenn man Integrationsproblem
auf die Religion reduziert.

Merkwürdig ist dann aber das moslemische Extremisten immer wieder Terroranschläge verüben. Ich finde das gefährlich und es hat eindeutig was mit der Religion zu tun wenn die Leute vorher durch Hassprediger dazu aufgestachelt wurden Ungläubige zu töten.

In Amerika sind Muslime (die arabisch aussehenden
Menschen im Besonderen) übrigens noch weniger
integriert seit dem 11. September, dem Irakkrieg
und jedem einzelnen Anschlag.
Und auf dieses Niveau will ich in Deutschland
nicht kommen.

Viele, ich auch, hätten sicher weniger Probleme damit Menschen dieser Religion freundschaftlich entgegenzutreten wenn einige ihrer Angehörigern nicht explodierend durch die Gegend ziehen würden. Erfreulicherweise noch nicht hier. Bis jetzt.
Es ist nur ein sehr kleiner Teil der solche extremen Maßnahmen ergreift. Aber warum sieht man nie Proteste in der moslemischen Welt gegen solche Leute? Wenn mal jemand Mohammed malt oder einen Teddybär nach ihm benennt ist gleich eine ganze Horde blutrünstiger, primitiver Volldeppen auf den Beinen die "Tot allen Ungläubigen" schreit.
Kate schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 21.21 Uhr:
Das Christentum, das Judentum und der Islam stellen keine Gefahr da. Genaugenommen ist es rassistisches Denken, wenn man Integrationsproblem auf die Religion reduziert.
In den meisten Städten gibt es Integrationsprobleme und leider führen die Türken die Negativliste an.
Das sind nun mal Tatsachen und die kann man nicht beschönigen, das aber auf Islamisten zu reduzieren, ist erbärmlic.
In Amerika sind Muslime (die arabisch aussehenden Menschen im Besonderen) übrigens noch weniger integriert seit dem 11. September, dem Irakkrieg und jedem einzelnen Anschlag.
Und auf dieses Niveau will ich in Deutschland nicht kommen.
muumin schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 19.40 Uhr:
hallo,
ich kann ja noch nichts denken, weil du deinen satz nicht
Knurpsel schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 18.48 Uhr:
Ich habe schon von Prognosen gehört die so etwas befürchten lassen. Da ging es um Geburtenraten usw.. Ob da richtig gerechnet wurde kann ich jetzt nicht beurteilen. Aber Prognosen die jahrzentelang vorausschauen sind natürlich mit Vorsicht anzusehen. Was ist z.B. wenn in ein paar Jahren das Kinder bekommen bei den Deutschen wieder groß in Mode kommt und die Regeln für die Einwanderung härter gemacht werden? Es können viele zur Zeit nicht vorhersehbare Dinge passieren. Ich hoffe daß es nicht so schlimm sein wird wie mangoline1 es befürchtet. Denn auf eine Islamisierung habe ich, wenn ich mir die Zustände beim Thema Menschenrechte in der islamischen Welt ansehe, wirklich keinen Bock. Ich hoffe das ist jetzt nicht rassistisch für dich.
Launchen schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 18.37 Uhr:
Als.......Ist mir egal, was du denkst. Aber du wirst dich noch wundern, wenn die Moslems hier in wenigen Jahrzehnten in der Mehrheit sind.......so ein Spruch in dem Zusammenhang!
heldderarbeit schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 18.34 Uhr:
Richtig. Hat auch niemand bestritten. Aber die Aussage: "Aber du wirst dich noch wundern, wenn die Moslems hier in wenigen Jahrzehnten in der Mehrheit sind." hat mit diesen Problemen nun einmal nichts zu tun, sondern ist schlichtweg: dummes Stammtischgelaber.
Ist das so schwer zu begreifen? Oh Mann...
Knurpsel schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 18.34 Uhr:
andreas_n schrieb:

Dumm nur, wenn auch die Gegenseite unter "darüber
reden" auch nichts anderes versteht als "ich
erzähle euch meine Meinung, denn die ist die
einzig richtige".
Niemand hat die Wahrheit für sich gepachtet. Deshalb sollten beide Seiten miteinander reden um eine Lösung zu finden.
Knurpsel schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 18.24 Uhr:
Aber Probleme mit dem Islam gibt es. Das ist kein Nazistammtisch-Gerede. Oder warum gibt es eine Islamkonfernz? So etwas bräuchte man doch nicht wenn es keine Probleme geben würde.
andreas_n schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 18.19 Uhr:
Knurpsel schrieb:
Genau das meine ich mit dem "Nicht darüber reden
können"-Problem. Jede Meinung die nicht ins
Multikulti-Friede-Freude-Eierkuchen-Bild passt ist
dumm.

Dumm nur, wenn auch die Gegenseite unter "darüber reden" auch nichts anderes versteht als "ich erzähle euch meine Meinung, denn die ist die einzig richtige".
heldderarbeit schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 18.17 Uhr:
Nein, jede Meinung, die nicht auf Fakten, sondern auf Stammtisch-Gerede und haltlosen Horroszenarien, die Nazis in die Welt setzen, um einfach gestrickte Wähler zu ködern, beruht, ist dumm.
Keine ernsthafte Studie prognostiziert, dass Deutschland eine Islamisierung erfährt.
Knurpsel schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 18.12 Uhr:
Genau das meine ich mit dem "Nicht darüber reden können"-Problem. Jede Meinung die nicht ins Multikulti-Friede-Freude-Eierkuchen-Bild passt ist dumm.
heldderarbeit schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 18.07 Uhr:
Eine gute Formulierung der Meinung ändert nicht an deren hohen Dummheitsgehalt.
Knurpsel schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 17.57 Uhr:
Man kann sicher sagen daß mangoline1 seine oder ihre Meinung sehr gut verständlich formuliert hat. Aber auch bei einer zurückhaltenden Formulierung wäre sicher irgendjemand mit der Nazikeule gekommen.
heldderarbeit schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 17.48 Uhr:
Wenn jemand ernsthaft behauptet, in ein paar Jahren würden die Moslems die Mehrheit in Deutschland stellen, den kann man nur mit der Nazikeule kommen. Okay, Zwangsjacke wäre auch eine Alternative.
Knurpsel schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 17.33 Uhr:
Für mich ist beides scheiße. Dumpfbackige Nazis und ins Negativklischee passende Moslems. Schlecht finde ich aber auch wenn jede Diskussion über Moslems mit der Nazikeule niedergeknüppelt wird. Man muss über Probleme reden können. Das es Probleme mit Moslems gibt dürfte wohl jedem klar sein. Oder warum wohl sind die Türken die am schlechtesten integrierte Migrantengruppe?
[url]http://www.sueddeutsche.de/I5n38v/3314600/Tuerken-schwach-integriert.html[/url]
heldderarbeit schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 17.26 Uhr:
Ich wohne in Essen, also zwischen Duisburg und Dortmund. Und ich sehe vor allem glatzköpfige, grölende Deutsche, die die Straßen unsicher machen.

Mal im Ernst: Von dem Benehmen einiger Jugendlicher in einer historisch multikulturell geprägten Gegend ein Horrorszenario vom Land überschwemmender Moslems zu zeichnen ist schlichtweg... dumm. Mit solchen Angstbildern arbeiten nun einmal rechtsextremistische Parteien wie die NPD oder proNRW.
muumin schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 17.13 Uhr:
lieber als was?
Knurpsel schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 17.10 Uhr:
mangoline1 schrieb:

*kopfschüttel* , nix NPD und co. Einfach mal in
Duisburg leben. Das lässt einen bitteren
Vorgeschmack zu, wohin die Reise geht. Für dich
ist es wohl normal, wenn 20-25jährige gegeelte
schwarzhaarige junge Leute mit Porsche Turbos,
Mercedes CL, Sl, S-Klasse, 7er BMW, Aton Martin
usw. nachts die Straßen unsicher machen. In
Dortmund übrigens nicht anders.
Da fällt mir eine Situation ein die ich vor kurzem erlebt habe. Der Bus mit dem ich fuhr bog in eine Haltestelle ein. Und was kam uns entgegen? Ein dicker schwarzer BMW mit 2 jungen Türken drin. Das perfekte Klischee. Aber da funktionierte die "Wer hat den größeren"-Regel und der BMW hat den Rückwärtsgang eingelegt. Sowas habe ich aber zum ersten mal erlebt. Das war nicht in der Gegend in der ich wohne. Bei mir ist es schön ruhig.
mangoline1 schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 16.53 Uhr:
heldderarbeit schrieb:

*kopfschüttel*... Ich dachte echt, so dumme Leute
gibt es nicht, die auf die hirnlosen Sprüche der
NPD und co. hereinfallen. So kann man sich
irren...
*kopfschüttel* , nix NPD und co. Einfach mal in Duisburg leben. Das lässt einen bitteren Vorgeschmack zu, wohin die Reise geht. Für dich ist es wohl normal, wenn 20-25jährige gegeelte schwarzhaarige junge Leute mit Porsche Turbos, Mercedes CL, Sl, S-Klasse, 7er BMW, Aton Martin usw. nachts die Straßen unsicher machen. In Dortmund übrigens nicht anders.
Aber die Toleranz wächst ja bekanntlich mit der Enfernung zum Problem. Du wohnst bestimmt nicht in Duisburg, Dortmund, Köln oder anderen bereits muslimisch bereicherten Städten und kannst daher nicht beurteilen, wie stark die Lebensqualität dort abgenommen hat.
Launchen schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 16.24 Uhr:
Na da muss ich aber gestehen, die Moslems sind mir dann lieber.
heldderarbeit schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 15.33 Uhr:
Genau. Dann schmießen die Amis einfach ne Atombome aufs muslimisierte Deutschland, und gut ist....

*kopfschüttel*... Ich dachte echt, so dumme Leute gibt es nicht, die auf die hirnlosen Sprüche der NPD und co. hereinfallen. So kann man sich irren...
mangoline1 schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 13.39 Uhr:
Blondino schrieb:

Primitiver geht es wohl nicht mehr, oder?

Ist mir egal, was du denkst. Aber du wirst dich noch wundern, wenn die Moslems hier in wenigen Jahrzehnten in der Mehrheit sind.
Blondino schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 13.31 Uhr:
mangoline1 schrieb:
Tja, der Islam hat jedenfalls sein Ziel erreicht,
wieder mal einem Kritiker das Maul gestopft.
... zugunsten einer
gewaltverherrlichenden, menschenverachtenden
Ideologie auf, die bei uns in Deutschland auch
noch hofiert wird.
Primitiver geht es wohl nicht mehr, oder?
mangoline1 schrieb via tvforen.de am 05.05.2010, 13.08 Uhr:
Knurpsel schrieb:
Jämmerliche, erbärmliche, kriechende, widerliche
und ekelhafte Feiglinge!
So etwas nennt man "Vorauseilenden Gehorsam."
Genauso war es vor ein paar Jahren bei "Idomeneo".
Man kriecht schon mal vorsorglich auf den Knien
herum.
Ich könnte kotzen!

Tja, der Islam hat jedenfalls sein Ziel erreicht, wieder mal einem Kritiker das Maul gestopft. So gibt man Stück für Stück Werte, Normen und Menschenrechte zugunsten einer gewaltverherrlichenden, menschenverachtenden Ideologie auf, die bei uns in Deutschland auch noch hofiert wird.
Frau_Kruse schrieb via tvforen.de am 03.05.2010, 18.25 Uhr:
Das muß man aber, gerade zu dieser Zeit des Jahres, ganz klar sagen: Wenn es noch einmal eine Bedrohung der Demokratie geben sollte, der Freiheit und der Menschenwürde (welche bekanntlich unantastbar ist), dann würden wir aber, also sowas von, Zivilcourage und staatsbürgerliche Pflicht, Aufstand der Anständigen, grundgesetzlich garantiertes Widerstandsrecht, aus der Geschichte haben wir gelernt, kein Durchkommen und kein Fußbreit, gegen das Vergessen und nie wieder, nie wieder!
Wenn allerdings einige Menschen meinen, sie könnten sich eventuell beleidigt fühlen, und gar militant werden, man muß ja auch Verständnis haben und das mal aus ihrer Sicht, außerdem, meine Güte, ich habe einen Hamster, an den muß ich doch auch denken, und mein Job und die Verantwortung für die Putzfrau, und irgendwo haben sie ja vielleicht auch Recht, es wird schon nicht so schlimm werden, außerdem gibt es gegenüber solchen Leuten kein besseres Mittel, als ihnen immer weiter nachzugeben, das wird sie schon besänftigen.
Knurpsel schrieb via tvforen.de am 03.05.2010, 19.27 Uhr:
Frau_Kruse schrieb:

außerdem gibt es
gegenüber solchen Leuten kein besseres Mittel,
als ihnen immer weiter nachzugeben, das wird sie
schon besänftigen.
Du hast recht. Was sollen wir mit so einem Blödsinn wie Meinungsfreiheit, Pressefreiheit, Menschenrechten usw. Da müssen die Moslems doch beleidigt sein wenn sie hier mit so einem unwichtigen Zeug belästigt werden das es bei ihnen nicht gibt. Moslems befehlt. Wir gehorchen.
andreas_n schrieb via tvforen.de am 03.05.2010, 19.09 Uhr:
Frau_Kruse schrieb:
Das muß man aber, gerade zu dieser Zeit des
Jahres, ganz klar sagen: Wenn es noch einmal eine
Bedrohung der Demokratie geben sollte, der
Freiheit und der Menschenwürde (welche
bekanntlich unantastbar ist), dann würden wir
aber, also sowas von, Zivilcourage und
staatsbürgerliche Pflicht, Aufstand der
Anständigen, grundgesetzlich garantiertes
Widerstandsrecht, aus der Geschichte haben wir
gelernt, kein Durchkommen und kein Fußbreit,
gegen das Vergessen und nie wieder, nie wieder!

Wenn allerdings einige Menschen meinen, sie
könnten sich eventuell beleidigt fühlen, und gar
militant werden, man muß ja auch Verständnis
haben und das mal aus ihrer Sicht, außerdem,
meine Güte, ich habe einen Hamster, an den muß
ich doch auch denken, und mein Job und die
Verantwortung für die Putzfrau, und irgendwo
haben sie ja vielleicht auch Recht, es wird schon
nicht so schlimm werden, außerdem gibt es
gegenüber solchen Leuten kein besseres Mittel,
als ihnen immer weiter nachzugeben, das wird sie
schon besänftigen.
Kaum zu glauben, sind das lange Sätze! Da kann man sich ja verlaufen. Wenn ich jetzt noch wüsste, was du damit sagn willst.
BUG. schrieb via tvforen.de am 03.05.2010, 18.23 Uhr:
Ob nun jemand Muffensausen bekommen hat oder ob es sich tatsächlich um eine rein redaktionelle Entscheidung handelt, wie das ZDF sagt - richtig ist es auf jeden Fall.
Sendungen wie "Markus Lanz" sind für die Beschäftigung mit solchen Themen definitiv nicht geeignet.
LouZipher schrieb via tvforen.de am 03.05.2010, 19.49 Uhr:
Was müssten WIR beleidigt sein ob mancher Dinge - von unseren Comedy-Stars bis hin zu Handlungen und Äußerungen der moslemischen Welt dem Westen gegenüber.
Respektloses Verhalten an der Basis sehe ich nämlich eher dort ... denn man ist nur ehrenhaft seinesgleichen gegenüber. Andersgläubigen - uns braucht man keinen echten Respekt zu zollen.
Aber der Klügere gibt nach - meine Fresse, was sind wir ja so schlau.
LouZipher schrieb via tvforen.de am 03.05.2010, 19.47 Uhr:
...
BUG. schrieb via tvforen.de am 03.05.2010, 19.34 Uhr:
@betty:
Ich unterstelle, daß es solche Gründe geben kann. Obwohl ich - wie wohl die meisten hier - annehme, daß es sich in diesem Fall um eine Ausrede handelt.
bettyblue68 schrieb via tvforen.de am 03.05.2010, 19.31 Uhr:
BUG. schrieb:
Ob nun jemand Muffensausen bekommen hat oder ob es
sich tatsächlich um eine rein redaktionelle
Entscheidung handelt, wie das ZDF sagt - richtig
ist es auf jeden Fall.

Wieso denn oder? Die redaktionelle Entscheidung kann doch durchaus wegen Muffensausens getroffen worden sein ... ;-)
Sendungen wie "Markus Lanz" sind für die
Beschäftigung mit solchen Themen definitiv nicht
geeignet.

Da stimme ich Dir unumwunden zu. Markus Lanz dürfte kaum der geeignete und kompetente Gesprächsführer sein, wenn es um dieses Thema geht.
DK schrieb via tvforen.de am 03.05.2010, 18.14 Uhr:
Klar,hier ein Thema

http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article1340208.ece
Das ZDF hat Angst