Böhmermann: Kanzlerin habe ihn "einem nervenkranken Despoten zum Tee serviert"

....hat eben alles wesentliche auf den Punkt

gebracht . Wie immer geht Nuhr iel

differenzierter mit der Sache um und fällt nicht

in diesen sehr links geprägten Automatismus wie

es die meisten Künstler in diesem Land tun.

Sondern findet die richtige Sätze zur Grenze der

Satire, zur gelebten Freiheit in unserem Land die

viele ja gleich reflexartig immer in Gefahr

sehen.

Die richtgen Worte von einem wirklich gutem

Satiriker !

Was ich nicht verstanden beim Thema: Metaller

Streik.

Nuhr: "Alte Kabarettisten-Weisheit: Kann man im

Streik darüber Witze machen, das Metaller

streiken?"

Sinngemäss. Ab der 35:00 min.

Kann mich bitte jemand darüber aufklären. Und

ja, ich stehe total auf dem Schlauch.

faxe61 schrieb:

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> Was ich nicht verstanden beim Thema: Metaller

> Streik.

> Nuhr: "Alte Kabarettisten-Weisheit: Kann man im

> Streik darüber Witze machen, das Metaller

> streiken?"

> Sinngemäss. Ab der 35:00 min.

>

> Kann mich bitte jemand darüber aufklären. Und

> ja, ich stehe total auf dem Schlauch.

Du hast aber gehörig falsch zitiert. Noch nicht

mal sinngemäß.

Nuhr sagt: "Das ist eine alte kabarettistische

Frage: Darf man Witze über Beziehungen machen,

während die Metaller streiken? Ist ein

Streikgebrauch politisch? Oder ist er auch nur ein

Beziehungsritual? Welche Probleme sind es wert,

Ist sehr wahrscheinlich so richtig(er),

andreas_n.

Und was war die Aussage dabei, um alte

kabarettistische Fragen zu bemühen?

Auch bei einem Streik ist Humor wichtig.

Es ändert nichts an meiner Fragestellung.

Ich sag es mal so:

Ich lege mehr Wert auf den ersten Satz "Alte

Kabarettisten-Weisheit"

faxe61 schrieb:

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> Ich sag es mal so:

> Ich lege mehr Wert auf den ersten Satz "Alte

> Kabarettisten-Weisheit"

Hm, deine "Kabarettisten-Weisheit" kommt um diesen

Zeitindex doch gar nicht vor.

Er redet von einer "alten kabarettistischen

Frage". Kennst du den Unterschied zwischen einer

Weisheit und einer Frage?

Nein, für mich ist das, das Gleiche.

Eine Frage beeinhaltet auch Weisheit. In manchen Fällen.

Und was der Metaller Streik mit Humor zu tun und

den Prioritäten?

So schnell sind wir wieder am Beginn meiner

Fragestellung, wenn auch nur sinngemäss wieder

gegeben von mir.

Und was der Metaller Streik mit Humor zu tun und

den Prioritäten?

So schnell sind wir wieder am Beginn meiner

Fragestellung, wenn auch nur sinngemäss wieder

gegeben von mir.

faxe61 schrieb:

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> Und was der Metaller Streik mit Humor zu tun

und

> den Prioritäten?

>

> So schnell sind wir wieder am Beginn meiner

> Fragestellung, wenn auch nur sinngemäss wieder

> gegeben von mir.

Was willst du wissen?

Dies ist eine Kabarettsendung, in der zuweilen

auch aktuelle Themen humoristisch betrachtet

werden. Nur ist die Frage, was man betrachten

soll, da man nicht alle Themen gleichzeitig

beackern kann.

Nein.

faxe61 schrieb:

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> Nein.

Aber, du kannst auch nicht vermitteln, was nun

genau dein Problem ist.

Weißt du was? Schau am besten gar nichts mehr in

deutscher Sprache und besuch auch keine

deutschsprachigen Foren mehr. Deutsch ist einfach

nicht deine Sprache. Probiere lieber eine andere

Sprache aus.

Oder ein paar Faxe weniger trinken. Alkohol ist ein Nervengift,, das die Gehirnzellen austrocknet und dadurch auch meist abtötet.>

Was hat Dein Gefasel mit dem Eingangsthread zu tun?`

faxe61 schrieb:

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> Nein.

Aber, du kannst auch nicht vermitteln, was nun

genau dein Problem ist.

Weißt du was? Schau am besten gar nichts mehr in

deutscher Sprache und besuch auch keine

deutschsprachigen Foren mehr. Deutsch ist einfach

nicht deine Sprache. Probiere lieber eine andere

Die Zellen regenerieren noch weiter, auch beim

Alk. (*Klugscheissermodus*)

Was hat das mit dem Thema zu tun? Ja, ich bin

stinkig.

Das hat hier schon lange nichts mehr mit dem eigentlichen Thema zu tun.

Was sollte ich vermitteln können, wenn ich was

nicht verstehe, andreas_n?

faxe61 schrieb:

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> Was sollte ich vermitteln können, wenn ich was

> nicht verstehe, andreas_n?

Jeder andere kann seine Ratlosigkeit, seine

Gedanken vermitteln, wenn er etwas nicht versteht.

Und so kann man gemeinsam an einer Lösung des

Problems arbeiten.

Du schreibst jedoch entweder in Rätseln oder

antwortest nur "Nein". So kann ich nicht arbeiten.

Grübel meinetwegen noch weiter; ich habe keine

Oder anders: Warum hast du dann, was dazu

geschrieben, Thinkerbelle?

Aus diesem Grunde kann man auch die Titel des

Threads anpassen.

Meistens mache ich bei mir ein OT rein, ist fast

inzwischen Standard bei mir.

Zum Schluss noch ein uralter Witz (sehr

verkürzt):

Ein Pagagei hängt neben Jesus am Kreuz und er

fragt ihn:

Hast du auch Kohlen bestellt?

(*Erklärung: der Papagei hatte per Telefon Koks

bestellt*)

Weil mir eine witzige Antwort eingefallen ist. Oder zumindest halbwitzig - mit nem Schuss Wahrheit drin.>

Man muss sich das ganze mal objektiv ansehen:

Da stellt sich jemand im Fernsehen hin, kündigt

einen Beitrag an, mit dem er den Unterschied

zwischen der Gesetzgebung in Deutschland und der

Türkei erklären will. Er gibt an, dass er weiß,

dass das, was jetzt kommt, nicht erlaubt ist. (Nur

ein kurzer Abriss der Original-Einleitung). Es

folgt eine Beleidigung nach der anderen wie man

sie in der tiefsten Gosse hört. Der einzige

Unterschied zum Durchschnittsmenschen ist die

Tatsache, dass Böhmermann es Satire nennt und

keiner Mitleid mit dem Opfer hat.

Das ist wohl der Unterschied zum Hassprediger.

Wenn die in aller Öffentlichkeit gegen Menschen

hetzen und es Religion nennen, ist der Aufschrei

groß.

Wie schon vorher erwähnt, geht es mir nicht um

die Frage, was darf Satire und was nicht. Für

mich ist Böhmermanns Schmähgedicht keine Satire,

sondern eine Beleidigung im Deckmantel der Kunst.

Er mag sein Gedicht für komplex halten, ich halte

es für primitiv.

Zu Böhmermanns Interview kann ich nur eines

sagen:

Wenn er der Überzeugung ist, er hat richtig

gehandelt und kann sein Gedicht als Satire

verteidigen, dann soll er dazu stehen und die

Strafe akzeptieren. Damit setzt er ein Zeichen,

denn er bestätigt den Rechtsstaat. Stattdessen

sind alle schuld an dem ungeheuren Medienecho, nur

er nicht.

Vor kurzem habe ich Michael Mittermeier mit seinem

neuen Programm Wild gesehen. Ich weiß nicht, wie

viele das wissen, doch Mittermeier hat in Burma

(glaube ich) einen Dokumentarfilm über einen

Komiker gedreht, der von der Regierung eingesperrt

und gefoltert wurde, weil er in seinen Programmen

öffentlich das Regime kritisierte.

Obwohl dieser Komiker wusste, dass er wieder

verhaftet werden würde, hat er weiter gemacht,

weil er daran geglaubt hat, dass er mit Humor

etwas bewirken kann.

Während ein Komiker in Birma jedes Mal sein Leben

riskiert, wenn er sich auf die Bühne stellt und

dennoch weiter macht, fällt Böhmermann nur ein

beleidigendes Schmähgedicht ein, für das er

hinterher nicht einmal selbst die Verantwortung

übernimmt, obwohl er nicht um sein Leben bangen

muss?

Er mag sein Gedicht für komplex halten, ich halte

es für primitiv.

Kate, dir geht es nicht um die Frage, was Satire

darf und was nicht. Aber genau das ist der

eigentliche Punkt.

Dieses "Schmähgedicht" war so offensichtlich

dämlich, überzogen und über das Ziel hinaus

geschossen, dass die eigentliche Satire nicht

zwangsläufig in dem Gedicht steckt, sondern in

sämtlichen Reaktionen darauf - von der Erdogan

und der Kanzlerin, bis zu dir persönlich.

Das ist der eigentliche Witz.

Böhmermann hat an Kritik zur Entscheidung der

Bundeskanzlerin nicht gespart. Er weiß aber auch,

dass nur Gerichte rechtskräftige Urteile fällen

und hält sich deshalb zurück. Das ist sein gutes

Recht.

Bei dem wenigen an Äußerungen, die bisher von

Böhmermanns Seite kamen, kann man ihm nicht

vorwerfen, dass er den Skandal bisher sonderlich

ausgeschlachtet hätte.

Klar, er dürfte sich mehr PR für sich und seine

Sendung versprochen haben, und er wäre nicht auf

der Fernsehbühne, wenn ihn nicht ein gewisses

Maß an Narzissmus, Eitelkeit und einen Hang zur

Selbstdarstellung dorthin getrieben hätte. Bis

jetzt sehe ich aber nicht, dass das Überhand

nimmt.

Außerdem muss nicht jeder zwangsläufig zum

Märtyrer werden und hohe Risiken eingehen, der

über Satire gesellschaftlich etwas verändern

will. Das ist zuweilen vielleicht bewundernswert,

grenzt aber manchmal auch an Selbstaufgabe über

jede Gebühr.

Gerade deshalb finde ich die Vergleiche mit dem

Handeln anderer Komiker so schwierig. Die

Legitimation des Anliegens und der

grundsätzlichen Intention ändert sich nicht

durch die Probleme und Steine, die einem dabei in

den Weg gelegt werden.

Deshalb finde ich auch Anmerkungen wie "Der soll

sich mal in Ankara/Mekka/wo auch immer auf den

Marktplatz stellen und solche Witze reißen" etwas

obskur. In eine ähnliche Schiene würde ich auch

deinen Burma/Birma-Vergleich einordnen wollen.

Klar ist das bei uns einfacher zu opponieren und

zu kritisieren, als vielleicht in Burma,

Saudi-Arabien - wie der Fall Badawi aufzeigt -

oder in der Türkei, oder auch damals im Dritten

Reich.

Wenn aber die widrigen Umstände und der Willen

zur kompletten Selbstaufgabe die Messlatte sein

soll, dann wäre fast schon jegliche kritische

Satire in diesem Land nutzlos.

Wenn man Böhmermanns Treiben in seiner Gesamtheit

etwas verfolgt, dann kann man schon erkennen, dass

Selbstverliebtheit und Eitelkeit auch nicht die

alleinige Triebfeder seines Schaffens sind. Der

hat durchaus politische Anliegen in zentralen

Fragen - auch wenn er viel Klamauk verbreitet.

Dahinter sehe ich persönlich nämlich zwischen

dem ganzen Klamauk schon klare Standpunkte zu

Themen wie Demokratie und freiheitlich-rechtliche

Grundordnung, Menschenrechte, Säkularismus -

aufklärerische, humanistische Werte, und zwar

ausdrücklich nicht, weil ich Böhmermann

unbedingt als Projektionsfläche dafür bräuchte,

sondern weil das immer dann bemerkbar ist, wenn er

einen ernsteren Ton anschlägt, in seinen

verschiedenen Fernseh- und Radiosendungen, wie

auch in einigen Interviews, die man beispielsweise

auf Youtube sehen kann.

Also wenn ich eines überhaupt nicht leiden kann ,

dann sind das Leute die kräftig austeilen, aber

bei Gegenwind anfangen zu heulen !

Der einzige Punkt wo ich mit Böhmermann

solidarisch bin, sind die widerwärtigen

Anfeindungen und Drohungen die sich gegen seine

Person bzw. gegen seine körperliche nversehrtheit

richten.

Aber jetzt der Kanzlerin die alleinige Schuld zu

geben . Und dann so zu tun, als hätten ja viele

sein "Intullektuelles "Kasperltheater nicht

kapiert - Nee. Entweder ich geh mit Eiern in der

Hose raus und lass meine Gedanken "Satirisch"

spielen, oder das Spielfeld ist eben nix für

mich...