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"Unter Beschuss - Medien in Europa"
Sandra Maischberger
Bild: WDR/Annika Fußwinkel
"Maischberger" debattiert über Zukunft des öffentlich-rechtlichen Rundfunks/Bild: WDR/Annika Fußwinkel

Nicht nur in Deutschland wird das System des öffentlich-rechtlichen Rundfunks von einigen Kritikern immer wieder hinterfragt. In der Schweiz findet am 4. März 2018 eine Volksabstimmung darüber statt, ob die Eidgenossen zukünftig die Rundfunkgebühren abschaffen. Laut aktuellen Umfragen steht das voraussichtliche Ergebnis auf Messers Schneide, wodurch das Ende des öffentlich-rechtlichen Rundfunks in der Schweiz nicht ausgeschlossen ist. Sandra Maischberger diskutiert am Mittwoch, 28. Februar, ab 22.45 Uhr mit ihren Gästen über die Zukunft des öffentlich-rechtlichen Rundfunks in Deutschland und Europa sowie darüber, ob die Abstimmung in der Schweiz einen Domino-Effekt auslösen könnte.

Nicht unerheblich zu wissen: In der Schweiz gibt es die höchste Rundfunkgebühr der Welt. 2017 betrug diese 451 Franken (also rund 384 Euro) pro Haushalt, während in Deutschland jährlich 210 Euro fällig werden. Die sogenannte "No Billag"-Volksinitiative wurde von "Freisinnigen", Liberalen und Rechtspopulisten der Schweizerischen Volkspartei ins Leben gerufen. Die Abschaffung der Rundfunkgebühr könnte das Aus der Schweizer Radio- und Fernsehgesellschaft (SRG) und deren rund 6000 Arbeitsplätze bedeuten.

Innerhalb der "Maischberger"-Diskussion wird auch eine 30-minütige Extra-Ausgabe des "Weltspiegel" ausgestrahlt, in der ARD-Korrespondenten über die Situation des Rundfunks in ihren Ländern berichten - von Polen über Frankreich, Österreich, Großbritannien bis Norwegen. Auch den Wahlkampf in Italien nimmt "Weltspiegel extra" unter die Lupe, denn ebenfalls am 4. März finden dort Parlamentswahlen statt. Der ehemalige Ministerpräsident Matteo Renzi fordert lautstark die Abschaffung der Rundfunkgebühren in Italien, die nachdrücklich ausgerechnet von Silvio Berlusconi verteidigt werden. Die öffentlich-rechtlichen Sender in Europa geraten also immer mehr unter Beschuss.

Im Anschluss an die "Weltspiegel extra"-Ausgabe nimmt Sandra Maischberger den Faden auf und fragt: Droht ein Dominoeffekt, von dem auch das deutsche öffentlich-rechtliche System Schaden nehmen könnte?


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Leserkommentare

  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 05.03.2018, 22.27 Uhr:
    MattDamonendlich mal ein guter Borschlag von dir. habe ich soeben gemacht
  • Kate schrieb via tvforen.de am 04.03.2018, 23.02 Uhr:
    KateMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > und es grenzt gegewärtig schon an ein Wunder das
    > eine so große Mehrheit sich dagegen entschieden
    > hat. Einen Thread hier zu dem ergebnis würde ich
    > schon erwarten denn es hat ja auf jedenfall was
    > mit dem Thema Fernsehen zu tun

    Schweizer Fernsehen.

    Wenn es dir so wichtig ist, mach doch einen eigenen Thread auf.
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 04.03.2018, 22.23 Uhr:
    MattDamonund es grenzt gegewärtig schon an ein Wunder das eine so große Mehrheit sich dagegen entschieden hat. Einen Thread hier zu dem ergebnis würde ich schon erwarten denn es hat ja auf jedenfall was mit dem Thema Fernsehen zu tun
  • Sir Hilary schrieb via tvforen.de am 04.03.2018, 22.00 Uhr:
    Sir HilaryIch begrüße diesen Entscheid auch ! Zeigt doch das die Menschen noch mit Intelligenz anstimmen können !

    Die NO Billag Aktion war ein Projekt ,von jungen egoistischen Menschen , die das Wort Solidargemeinschaft offenbar nicht kennen !

    Die Schweiz hat richtig entschieden !
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 04.03.2018, 21.11 Uhr:
    MattDamonja also über das ergebnis des Volksentscheides in der Schweiz, was zum Glück positiv ausgegangen ist
  • faxe61 schrieb via tvforen.de am 04.03.2018, 20.44 Uhr:
    faxe61MattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > ich meinte ja auch mehr einen Thread um das Thema
    > an sich

    Welches Thema denn: Billag?
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 04.03.2018, 20.38 Uhr:
    MattDamonich meinte ja auch mehr einen Thread um das Thema an sich
  • faxe61 schrieb via tvforen.de am 04.03.2018, 20.30 Uhr:
    faxe61MattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Na noch gar kein Thread hier im Forum zum
    > Abstimmungsergebnis?

    Nein, weil es in diesem Thread um die Talkshow ging.
    Ich habe mir die Talkshow angetan und sie war es nicht wert, weiter erwähnt zu werden.
    Nur Gottschalk brachte einige Punkte ins Spiel, wie Qualität und Nviveau.

    Ja, den SRG gibt es noch; er will 100 Mios sparen. Das ist gut so.
    Ca. 70% stimmten gegen die No Billag Initiative.
    Die SRG will keine Werbung mehr, am Abend bei den Spielfilmen, senden. Gut so.

    Das sollte man aber nicht pauschal auf De oder andere Länder übertragen können.
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 04.03.2018, 20.01 Uhr:
    MattDamonNa noch gar kein Thread hier im Forum zum Abstimmungsergebnis?
  • Kate schrieb via tvforen.de am 04.02.2018, 10.28 Uhr:
    KateMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > es macht leider keinen Sinn mit dir zu
    > diskutieren, da du auf dem rechten Auge zu
    > erblinden drohst. Und im übrigen finde ich eine
    > bodenlose Unverschämtheit, zu behaupten ich sei
    > auf dem besten Wege ein Nazi zu werden, wo ich
    > hier Angriffe auf Flüchtlinge aufs Schärfste
    > verurteile! Aber lebe mal weiter in deiner
    > Traumwelt, du superreiche Pute, mit deiner Geiz
    > ist geil Mentalität! Da sieht man mal welche
    > Früchte diese ganze Gehirnwäsche dieser ganzen
    > Anti-GEZler und Privatsender trägt!

    Dieser Beitrag brachte mich tatsächlich zum Lachen. Ich glaube, seit meiner Kindheit bin ich nicht mehr als Pute bezeichnet worden.


    Herzlichen Glückwunsch, du bist dagegen, dass Flüchtlinge angegriffen werden. Du bist allerdings nicht so richtig dagegen, wenn Linksradikale Polizisten und Andersdenkende angreifen, denn nicht jeder auf einer AfD-Demo ist rechtsradikal.

    Die Welt hat sich gewandelt. Zwar gibt es nach wie vor rechtsradikale Gewalt und Straftaten, inkl. Aufmärsche, etc., doch die wesentlich größere Gefahr ist die Salonfähigkeit rechter Ideologie, den die AfD geschafft hat. Damit ist sie der NPD weit voraus. Das bedeutet nicht, dass jeder in der AfD rechts ist, genauso wenig wie jeder ihrer Wähler, doch eingezogen in den Bundestag sind eben alle Teile der AfD. Das ist das Bild, dass die Menschen von rechts wahr nehmen. Das sind die cleveren Rechtsextremen.

    Dagegen nimmt man die Linken inzwischen nur als Hooligans, als gewaltbereite Steinewerfer wahr. Das Bild, das früher allein die Rechtsextremen geprägt haben, geht allmählich auf die Linksextremen über. Das beste Beispiel ist G20. Natürlich war es ein Fehler den Gipfel in einer Stadt zu veranstalten und dann auch noch in einer, die bekannt für ihr linkes Zentrum ist. Und sicherlich lagen bei der Polizei auch bald die Nerven blank. Dennoch berichten viele Reporter von Eskalationen, die vom schwarzen Block ausgingen und brennende Autos und Terror auf der Schanze hat die Polizei sicher nicht provoziert. Die vielen friedlichen Demonstrationen und Aktionen gehen dabei nahezu unter. Und die Linken haben sich oftmals zu wenig davon distanziert. Und früher oder später wird sie nichts mehr von Rechts trennen, dann wird auch der schwarze Block einen Menschen auf dem Gewissen haben, denn wer mit Steinen, Flaschen und Feuerwerk von Dächern wirft, hatte bisher nur Glück, dass keiner gestorben ist.

    Es besteht schlicht und einfach die Gefahr, die es in der Weimarer Republik schon gab. Es gibt die guten Nazis, die sich mithilfe eines Dr. Goebbels und eines Hitlers ins bestmögliche Licht rücken, und es gibt die Kommunisten, die sich in den Straßen prügeln (meist mit den Nazi-Schlägertrupps, aber das kann man propagandistisch ins richtige Licht rücken).
    Unser Rechtsstaat ist dafür besser gerüstet als es die Weimarer Republik war und die Umstände sind besser, dennoch sollten sich insbesondere die Linken fragen, ob ihr Protest ohne den Schwarzen Block nicht genau die richtige Botschaft sendet.


    Am Schluss, noch eine kleine Notiz an MattDamon:
    Du wirst diese Nachricht lesen, vielleicht verstehen, wahrscheinlich eher nicht, wenn ich mir deine Beiträge bisher so ansehe. Ich bin sicherlich nicht auf dem rechten Augen blind. Ich fürchte allerdings, dass du auf beiden Augen nur das siehst, was du sehen möchtest.
    Ich kann mich nicht an einen Post erinnern, in dem ich dich persönlich beleidigt habe, ausgenommen manche deiner unqualifizierten Beiträge als dumm bezeichnet habe.

    Eine vernünftige Diskussion hat bisher zwischen uns beiden sowieso nicht stattgefunden, denn eine Diskussion ist das Austauschen von Diskussionsbeiträgen, die aus Argumenten und Beispielen bestehen.
    Das habe ich von deiner Seite aus vermisst und insbesondere als du intellektuell scheinbar schachmatt warst, hast du mit deinem letzten Beitrag versucht das Gespräch mit einer Beleidigung zu beenden. Auch das ist übrigens eine Taktik, mit der sich links- und rechtsextreme Personen sehr gut auskennen.
    Ich wünsche dir an dieser Stelle viel Glück und beende auch von meiner Seite das Gespräch.
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 04.02.2018, 07.43 Uhr:
    MattDamonich halte meinen Mund wann ich will!
  • andreas_n schrieb via tvforen.de am 04.02.2018, 00.26 Uhr:
    andreas_nMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > naja und dein Beitrag zeigt mir das du Gewalt
    > gegen mich, einen Menschen gut findest,

    Nein, mein Beitrag zeigt lediglich, dass ich über deinen Stuss wütend bin und deshalb hier rumkrakele - mehr nicht. Wenn ich schreibe, "Noch mehr solcher Scheiß von dir und ich erwürge dich!", dann ist das keine Morddrohung, sondern lediglich die Information, dass du mir unglaublich auf den Sack gehst und ich in am liebsten in mein Laptop beißen möchte. Nicht mehr und auch nicht weniger.

    > wärend du
    > Sachbeschädigung, also die größte Katastrophe
    > auf Erden siehst! Wo soll das noch alles
    > hinführen!?

    Das ist ja alles nicht mehr zum Aushalten! Halt endlich die Goschen!
  • andreas_n schrieb via tvforen.de am 04.02.2018, 00.15 Uhr:
    andreas_nMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > wenn Sir Hilary einerseits bestimmte User scharf
    > wegen ihrer Äusserungen und Ansichten angreift,
    > aber die gleichen User wegen gleichartiger
    > Angriffe von anderen User (darunter mich) in
    > Schutz nimmt, dann widerspricht Sir Hilary sich
    > selber

    Aber, er hat jene User doch gar nicht verteidigt. Die beiden waren ja bisher gar nicht das Thema, die hast du jetzt erst ins Spiel gebracht.
  • andreas_n schrieb via tvforen.de am 04.02.2018, 00.11 Uhr:
    andreas_nMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > na wahrscheinlich weißt nicht von wem das Zitat
    > stammt und zu welchem Anlass?

    Sowas muss ich mir also jetzt von dir gefallen lassen, weil ich deine alten Nicks verraten habe? ;)
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 04.02.2018, 00.03 Uhr:
    MattDamonwenn Sir Hilary einerseits bestimmte User scharf wegen ihrer Äusserungen und Ansichten angreift, aber die gleichen User wegen gleichartiger Angriffe von anderen User (darunter mir) in Schutz nimmt, dann widerspricht Sir Hilary sich selber
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 04.02.2018, 00.03 Uhr:
    MattDamonwenn Sir Hilary einerseits bestimmte User scharf wegen ihrer Äusserungen und Ansichten angreift, aber die gleichen User wegen gleichartiger Angriffe von anderen User (darunter mich) in Schutz nimmt, dann widerspricht Sir Hilary sich selber
  • andreas_n schrieb via tvforen.de am 04.02.2018, 00.00 Uhr:
    andreas_nMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > naja ok mit den Polizisten ist grundsätzlich
    > recht."
    >
    > Ok, das war ein Tippfehler von mir. Es sollte
    > eigentlich heißen:
    >
    > "naja ok mit denn Polizisten, da hast
    > grundsätzlich recht."
    >
    > Und was ist deiner meinung nach das naheliegenste?

    Du differenzierst hier nicht; Sir Hilary offensichtlich schon.
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 03.02.2018, 23.53 Uhr:
    MattDamonna wahrscheinlich weißt nicht von wem das Zitat stammt und zu welchem Anlass?
  • andreas_n schrieb via tvforen.de am 03.02.2018, 23.50 Uhr:
    andreas_nMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Ich kann garnicht soviel essen, wie ich kotzen
    > möchte!

    Gesegnete Mahlzeit!
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 03.02.2018, 23.49 Uhr:
    MattDamonnaja ok mit den Polizisten ist grundsätzlich recht."

    Ok, das war ein Tippfehler von mir. Es sollte eigentlich heißen:

    "naja ok mit denn Polizisten, da hast grundsätzlich recht."

    Und was ist deiner meinung nach das naheliegenste?
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 03.02.2018, 23.35 Uhr:
    MattDamonnur zu deiner Info: tvforen lässt sich auch lesen, ohne das man hier Mitglied ist.

    Und noch ein Zitat zu den Äusserungen die hier in letzter Zeit so fallen:

    Ich kann garnicht soviel essen, wie ich kotzen möchte!
  • Sir Hilary schrieb via tvforen.de am 03.02.2018, 23.32 Uhr:
    Sir Hilaryandreas_n schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Sir Hilary schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > > MattDamon schrieb:
    > >
    > --------------------------------------------------
    >
    > > -----
    > > > Im Übrigen frage ich mich was mit dir los
    > ist,
    > > > insbesondere was dein Verhalten in Bezug auf
    > > User
    > > > mit politisch rechten Neigungen und
    > Positionen,
    > > > wie etwa Stahlnetz oder Markussovic (ok beide
    > > > nehme in diesem thread momentan nicht teil)
    > > > betrifftt. Einerseits attackierst sie heftig
    > > (was
    > > > ich lobenswert finde), andererseits nimmst
    > sie
    > > > gelegentlich doch ein wenig in Schutz. Für
    > > mich
    > > > gibt es nur drei Möglichkeiten:
    > > >
    > > > 1) Du willst nur eine mediale Aufmerksamkeit
    > > auf
    > > > dich ziehen, also nur gerade die passende
    > > > "Meinung" von dir geben
    > > >
    > > > 2) Du leidest an einer dissoziativen
    > > > Identitätsstörung
    > > >
    > > > oder
    > > >
    > > > 3) auf dein Profil haben zwei Personen
    > Zugriff,
    > > > die in ihren Ansichten total verschieden sind
    > >
    > >
    > >
    > > Erstaunlich das Du dich an Stahlnetz erinnerst
    > ,
    > > wo Du doch erst set Sommer 2017 hier
    > bist.......
    >
    > Ja, er war doch sicher Telekatz, Pal-Fresser (oder
    > Gucker?), logonfan und was weiß ich.


    Wer weis wer weis ......😉
  • andreas_n schrieb via tvforen.de am 03.02.2018, 23.29 Uhr:
    andreas_nSir Hilary schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > MattDamon schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > > Im Übrigen frage ich mich was mit dir los ist,
    > > insbesondere was dein Verhalten in Bezug auf
    > User
    > > mit politisch rechten Neigungen und Positionen,
    > > wie etwa Stahlnetz oder Markussovic (ok beide
    > > nehme in diesem thread momentan nicht teil)
    > > betrifftt. Einerseits attackierst sie heftig
    > (was
    > > ich lobenswert finde), andererseits nimmst sie
    > > gelegentlich doch ein wenig in Schutz. Für
    > mich
    > > gibt es nur drei Möglichkeiten:
    > >
    > > 1) Du willst nur eine mediale Aufmerksamkeit
    > auf
    > > dich ziehen, also nur gerade die passende
    > > "Meinung" von dir geben
    > >
    > > 2) Du leidest an einer dissoziativen
    > > Identitätsstörung
    > >
    > > oder
    > >
    > > 3) auf dein Profil haben zwei Personen Zugriff,
    > > die in ihren Ansichten total verschieden sind
    >
    >
    >
    > Erstaunlich das Du dich an Stahlnetz erinnerst ,
    > wo Du doch erst set Sommer 2017 hier bist.......

    Ja, er war doch sicher Telekatz, Pal-Fresser (oder Gucker?), logonfan und was weiß ich.
  • Sir Hilary schrieb via tvforen.de am 03.02.2018, 23.25 Uhr:
    Sir HilaryMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Im Übrigen frage ich mich was mit dir los ist,
    > insbesondere was dein Verhalten in Bezug auf User
    > mit politisch rechten Neigungen und Positionen,
    > wie etwa Stahlnetz oder Markussovic (ok beide
    > nehme in diesem thread momentan nicht teil)
    > betrifftt. Einerseits attackierst sie heftig (was
    > ich lobenswert finde), andererseits nimmst sie
    > gelegentlich doch ein wenig in Schutz. Für mich
    > gibt es nur drei Möglichkeiten:
    >
    > 1) Du willst nur eine mediale Aufmerksamkeit auf
    > dich ziehen, also nur gerade die passende
    > "Meinung" von dir geben
    >
    > 2) Du leidest an einer dissoziativen
    > Identitätsstörung
    >
    > oder
    >
    > 3) auf dein Profil haben zwei Personen Zugriff,
    > die in ihren Ansichten total verschieden sind



    Erstaunlich das Du dich an Stahlnetz erinnerst , wo Du doch erst set Sommer 2017 hier bist......

    Der Verweis auf zwei Personen ist ebenfalls interessant . Es soll schon vor gekommen sein , das Leute wieder kehren , oft mit völlig anderen Parolen . Ja , es gibt schon erstaunliche Dinge ......
  • andreas_n schrieb via tvforen.de am 03.02.2018, 23.25 Uhr:
    andreas_nMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > 1) Du willst nur eine mediale Aufmerksamkeit auf
    > dich ziehen, also nur gerade die passende
    > "Meinung" von dir geben
    >
    > 2) Du leidest an einer dissoziativen
    > Identitätsstörung
    >
    > oder
    >
    > 3) auf dein Profil haben zwei Personen Zugriff,
    > die in ihren Ansichten total verschieden sind

    Dass du nicht auf das naheliegendste kommst, spricht nicht für dich.

    So weit, wie ich Sir Hilary einschätze, ist er kein Radikaler. Du hingegen schon.

    Zitat:
    "naja ok mit den Polizisten ist grundsätzlich recht. Aber Rechte sind schon allein von der Ideolgie her Verbrecher, Linke nicht! Und es ist ein Skandal das Rechte von Polizisten geschützt werden statt verfolgt zu werden. von daher haben Linke schon mein Verständnis."

    Das und alles andere liest sich für mich ziemlich linksradikal. Und dass man aus dieser Sicht Probleme hat, das alles, was rechts von einem ist (und das ist dann sehr viel), differenziert zu betrachten, ist ja nichts neues.
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 03.02.2018, 23.17 Uhr:
    MattDamonnaja und dein Beitrag zeigt mir das du Gewalt gegen mich, einen Menschen gut findest, wärend du Sachbeschädigung, also die größte Katastrophe auf Erden siehst! Wo soll das noch alles hinführen!?
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 03.02.2018, 23.08 Uhr:
    MattDamonaber solche die gegen Flüchtlinge und andere bedauernswerte Menschen hetzen schon?? ich habe auch nie gesagt das ich Auto anzünden befürworte oder gar selber tue, aber Gewalt gegen Leib und Leben sind nunmal schlimmer! Man kann auch ohne Auto überleben!
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 03.02.2018, 23.05 Uhr:
    MattDamonIm Übrigen frage ich mich was mit dir los ist, insbesondere was dein Verhalten in Bezug auf User mit politisch rechten Neigungen und Positionen, wie etwa Stahlnetz oder Markussovic (ok beide nehme in diesem thread momentan nicht teil) betrifftt. Einerseits attackierst sie heftig (was ich lobenswert finde), andererseits nimmst sie gelegentlich doch ein wenig in Schutz. Für mich gibt es nur drei Möglichkeiten:

    1) Du willst nur eine mediale Aufmerksamkeit auf dich ziehen, also nur gerade die passende "Meinung" von dir geben

    2) Du leidest an einer dissoziativen Identitätsstörung

    oder

    3) auf dein Profil haben zwei Personen Zugriff, die in ihren Ansichten total verschieden sind
  • andreas_n schrieb via tvforen.de am 03.02.2018, 22.59 Uhr:
    andreas_nMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > wenn hier mehrheitlich die Meinung herrrscht, das
    > alle Verbrecher sind, die wünschen, das es
    > anderen besser geht

    Randalierer, die Autos anzünden, gehören nicht dazu!
    Und nun halt den Schnabel!
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 03.02.2018, 22.57 Uhr:
    MattDamonwohl auch zuviel RTL und Bild konsumiert?
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 03.02.2018, 22.55 Uhr:
    MattDamonwenn hier mehrheitlich die Meinung herrrscht, das alle Verbrecher sind, die wünschen, das es anderen besser geht, dann gute Nacht!
  • andreas_n schrieb via tvforen.de am 03.02.2018, 22.37 Uhr:
    andreas_nMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Falls du das wortwörtlich meinst kann ich nur
    > noch sagen, du bist ein gewaltbefürwortener
    > REaktionär!

    Wenn das hier so weiter geht, dann werde ich nicht nur zum Gewaltbefürworter, sondern zum Gewaltanwendenden - auch wenn ich kein Reaktionär, sonder einfach ein Genervter bin. Halt endlich dein Maul, sonst melde ich deine Beiträge. Was ist das hier? Klassenkampf wie in den 60ern?
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 03.02.2018, 22.25 Uhr:
    MattDamonFalls du das wortwörtlich meinst kann ich nur noch sagen, du bist ein gewaltbefürwortener REaktionär!
  • Sir Hilary schrieb via tvforen.de am 03.02.2018, 22.19 Uhr:
    Sir HilaryMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Die Lieblingsbeschäftigung von Trollen ist andere
    > als Troll zu bezeichnen.


    Dir gehören echt mal ein paar hinter die Löffel ! Du kannst froh sein , das Kate so sachlich und inhaltlich auf dich eingegangen ist . Die Mühe hätte ich mir bei
    Dir Gurken Otto nicht gemacht .
  • Sir Hilary schrieb via tvforen.de am 03.02.2018, 22.16 Uhr:
    Sir HilaryMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > es macht leider keinen Sinn mit dir zu
    > diskutieren, da du auf dem rechten Auge zu
    > erblinden drohst. Und im übrigen finde ich eine
    > bodenlose Unverschämtheit, zu behaupten ich sei
    > auf dem besten Wege ein Nazi zu werden, wo ich
    > hier Angriffe auf Flüchtlinge aufs Schärfste
    > verurteile! Aber lebe mal weiter in deiner
    > Traumwelt, du superreiche Pute, mit deiner Geiz
    > ist geil Mentalität! Da sieht man mal welche
    > Früchte diese ganze Gehirnwäsche dieser ganzen
    > Anti-GEZler und Privatsender trägt!


    Ich frage mich gerade ob man dir wegen Deiner Unverschämtheit mal ordentlich die Leviten lesen sollte , oder deine Beiträge als Erheiterung und Satire sehen sollte .....
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 03.02.2018, 21.34 Uhr:
    MattDamonDie Lieblingsbeschäftigung von Trollen ist andere als Troll zu bezeichnen.
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 03.02.2018, 17.51 Uhr:
    MattDamonund deine Beiträge sind nichts weiter als Beleidigungen!
  • faxe61 schrieb via tvforen.de am 03.02.2018, 17.50 Uhr:
    faxe61Dazu fällt mir dieses ein:

    "Don’t Feed The Troll“

    >Natürlich sollte man nicht in jeder Situation auf das Prinzip „DFTT“ vertrauen. Bleiben Troll-Beiträge unkommentiert, können weniger wissende Nutzer diese als richtig ansehen bzw. entsprechende gehässige Kommentare als akzeptierte Meinung verstehen. Grundsätzlich sollte man sein Diskussionsverhalten nicht durch Trolle manipulieren lassen.>
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 03.02.2018, 17.41 Uhr:
    MattDamones macht leider keinen Sinn mit dir zu diskutieren, da du auf dem rechten Auge zu erblinden drohst. Und im übrigen finde ich eine bodenlose Unverschämtheit, zu behaupten ich sei auf dem besten Wege ein Nazi zu werden, wo ich hier Angriffe auf Flüchtlinge aufs Schärfste verurteile! Aber lebe mal weiter in deiner Traumwelt, du superreiche Pute, mit deiner Geiz ist geil Mentalität! Da sieht man mal welche Früchte diese ganze Gehirnwäsche dieser ganzen Anti-GEZler und Privatsender trägt!
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 03.02.2018, 17.19 Uhr:
    MattDamonfür den Mist namens Dschungelcamp zahlt auch jder bei seinem Einkauf, ob ihm das nun passt oder nicht (mir passt das überhaupt nicht, kann auser aufs einkaufen verzichten auch nichts dagegen machen)
  • Thinkerbelle schrieb via tvforen.de am 02.02.2018, 15.11 Uhr:
    ThinkerbelleMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    >
    > Und das
    > Rechte nur Asylantenheime anzünden die gerade
    > menschenleer sind, ist ja wohl auch nicht der
    > Fall! Hoffe dir war / ist das klar?

    Ich habe mal einen Bericht gelesen, dass das bei den meisten Asylantenheimen, die angesteckt wurden der Fall war. Die werden angesteckt, damit da gar nicht erst jemand einzieht. Und obdachlos ist da auch erst mal niemand, die Gemeinden oder die jeweilig zuständige Stelle hatte dann nur mehr Arbeit damit, die Flüchtlinge woanders unter zu bringen.
    Genau wie es die Leute, deren Auto angezündet wurde erst mal Nerven kostet den Schaden von der Versicherung ersetzt zu bekommen, falls die überhaupt zahlt. Und so ein Auto ist auch nicht wirklich billig, da hat jemand lange dafür gearbeitet um das abzubezahlen, und das waren bei weitem nicht nur Autos der Superreichen, die ein neues aus der Portokasse zahlen. Deren Autos stehen auch eher selten am Straßenrand sondern eher in bewachten Parkhäusern. Die Autos an den Straßen gehören Leuten wie dir und mir, und ich hab jetzt nicht das Kleingeld um mir grad mal ein Neues zu kaufen, nur weil einige Leute zu doof sind ihre Argumente in Worte zu fassen und stattdessen Molotov Cocktails nehmen.
  • Kate schrieb via tvforen.de am 02.02.2018, 10.13 Uhr:
    KateMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > was soll das jetzt über Formulierungen zu
    > diskutieren???

    Da geht es nicht um Formulierungen, sondern um das Verständnis, was dahinter steckt. Ein Aber relativiert eine von zwei Aussagen. Ein Und zählt einfach nur auf. Es geht nicht um Semantik, sondern um eine Meinung, die transportiert wird.

    In unserem konkreten Beispiel bedeutet es bei dir:
    Die Linken zünden Autos an und werfen Steine auf Polizisten, aber die Rechten sind viel schlimmer, weil sie Asylheime anzünden.

    Bei mir lautet es:
    Die Linken zünden Autos an und werfen Steine auf Polizisten und die Rechten zünden Asylheime an. Jede Gewalt ist zu verurteilen. Ich relativiere nichts oder setze zwei komplett unabhängige Verhältnisse in einen Kontext.


    Mittlerweile kann ich auf keine Demos mehr gehen, weil die Gegendemonstranten so viel Krach machen, der nichts bringt, außer automatisch Sympathien für ihre Gegner zu bringen.
    Ich war auf einer Wahlkundgebung der CSU, Ergebnis rechtsseitiger Tinnitus, der zum Glück wieder weg ging, weil mir ein JuSo mit seiner Trillerpfeife direkt ins Ohr blies, nur weil ich ihn bat, dass er fünf Minuten still ist, damit ich höre, was der Redner sagt.
    Ich war bei einer Demonstration von Verdi, um mir anzuhören, was ihre Forderungen sind und warum sie streiken. Bei den Grünen war es ein Mittagessen.
    Ich würde mir auch gerne mal die AfD live anhören, denn das gehört zum demokratischen Diskurs für mich dazu, dass ich mir selber eine Meinung bilde. Außerdem finde ich es spannend mit anderen Teilnehmern ins Gespräch zu kommen. Das sind nicht alles Rechte und Neonazis. Das sind ganz viele Bürger, die einfach Angst haben und von allen anderen Parteien vergessen wurden.

    Die Demonstrationsfreiheit ist ein Grundrecht, mittlerweile erscheinen mir die Gegendemonstranten mehr darauf bestrebt die Grundrechte der anderen einzuschränken, sei es das Recht der ersten Demonstration auf Versammlungsfreiheit, dass der Polizei auf körperliche Unversehrtheit oder der Demonstranten auf ihre Würde. Was inzwischen von Linksextremen bei solchen Gegendemonstrationen skandiert wird, ist unter aller Sau. Wo sind die Lichterketten hin, diese stillen Symbole voller Tragweite.

    Sicherlich werde ich gleich belächelt, doch um Weihnachten rum lief Sissi im Fernsehen. Ich erinnere mich gut an den letzten Teil, an den Schluss, in dem das Kaiserpaar Venedig besucht. Die Italiener hassen Österreich und sie zeigen es durch Schweigen, sie hissen die italienische Flagge und verschließen demonstrativ die Fenster, als das kaiserliche Boot vorbeifährt. Ansonsten herrscht eisige Stille. Das wäre etwas, das ich mir mal für eine Gegendemonstration wünschen würde. Wenn die Pegida oder wer auch immer durch die Stadt zieht, an der Strecke aufbauen und einfach nichts sagen, keinen Ton, vielleicht noch demonstrativ umdrehen. Ich glaube, das hätte eine weitaus stärkere Wirkung als ein pfeifender und pöbelnder Mob.
  • Argus schrieb via tvforen.de am 02.02.2018, 09.35 Uhr:
    ArgusSo wirbt übrigens die versammelte Schweizer TV- und Radioprominenz, die am Geldtropf des öffentlichen Rundfunks hängt, für ein Nein in der Volksabstimmung.



    Der Gedenkfehler ist halt, dass ich wie viele jüngere Bürger diese 50 Medienformate erstens kaum konsumiere und zweitens nicht zwangsweise bezahlen will. Meinen Fernsehabend habe ich gestern mit einem Eishockeyspiel im Pay TV und dem Dschungelcamp auf RTL verbracht - um informiert zu sein, habe ich immer noch meine beiden Printmedien, für die ich FREIWILLIG bezahle.
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 02.02.2018, 06.01 Uhr:
    MattDamonwas soll das jetzt über Formulierungen zu diskutieren???
  • Kate schrieb via tvforen.de am 01.02.2018, 23.48 Uhr:
    KateMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Nur eines muss an diesem Beitrag kritisieren: Wenn
    > ein Haus, welches zur Wohnung von Menschen dient
    > (dazu zählen auch Ayslantenheime) dann werden
    > Menschen u. U obdachlos, nicht jedoch durch ein
    > oder auch mehrere abgebrannte Autos. Und das
    > Rechte nur Asylantenheime anzünden die gerade
    > menschenleer sind, ist ja wohl auch nicht der
    > Fall! Hoffe dir war / ist das klar?

    Es bringt nichts diese Taten in Relation zu setzen. Wer das tut, sucht nur nach einer billigen Rechtfertigung, um seine Tat zu legitimieren.

    Es lautet nicht "Die linken haben Autos angezündet, aber die rechten Extremisten zünden Asylwohnheime an", sondern richtig heißt es "Die linken haben Autos angezündet und die rechten Extremisten zünden Asylwohnheime an". Da gibt es nichts zu relativieren und zu verharmlosen.
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 01.02.2018, 19.57 Uhr:
    MattDamonna was den letzten Absatz deines Beitrags angeht da stimme ich dir auch grundsätzlich zu. Im Übrigen habe ich ja auch gesagt, das ich für manche Gewalttaten Verständnis habe, was noch lange nicht heißt das ich sie unterstütze (vor allem nicht wenn sie gegen Leib und Leben geht)! Gewalt sollte selbstverständlich nur der letzte Ausweg sein.

    Nur eines muss an diesem Beitrag kritisieren: Wenn ein Haus, welches zur Wohnung von Menschen dient (dazu zählen auch Ayslantenheime) dann werden Menschen u. U obdachlos, nicht jedoch durch ein oder auch mehrere abgebrannte Autos. Und das Rechte nur Asylantenheime anzünden die gerade menschenleer sind, ist ja wohl auch nicht der Fall! Hoffe dir war / ist das klar?
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 01.02.2018, 19.36 Uhr:
    MattDamonwelchen Hass hat denn die ARD ausgelöst?
  • Thinkerbelle schrieb via tvforen.de am 01.02.2018, 15.00 Uhr:
    ThinkerbelleMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Aber Rechte sind schon allein von der
    > Ideolgie her Verbrecher, Linke nicht!

    Der Holocaust forderte laut Wikipedia 5,6-6,3 Millionen Opfer, die stalinistischen Säuberungen im Namen des Sozialismus zwischen 3 und 20 Millionen.
    Jede Ideologie, die zu Gewalt gegen Andersdenkende oder Andersgläubige oder überhaupt gegen Menschen, die anders sind aufruft ist verbrecherisch, und das haben die extrem Linken und extrem Rechten gleichermaßen drauf. Und wenn ein Rechter ein leeres Asylantenheim anzündet, dann ist das genauso verbrecherisch wie wenn ein Linker ein leeres Auto anzündet. Und wer andere Menschen so sehr verachtet, dass er Steine auf sie wirft hängt auf jeden Fall einer menschenverachtenden Ideologie nach.

    Und gerade weil ich politisch selber mehr links stehe verurteile ich es auf schärfste wenn Linke Gewalt anwenden! Das bringt die linke Politik insgesamt in Verruf!
  • Kate schrieb via tvforen.de am 01.02.2018, 10.17 Uhr:
    KateMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > naja ok mit den Polizisten ist grundsätzlich
    > recht. Aber Rechte sind schon allein von der
    > Ideolgie her Verbrecher, Linke nicht!

    Mit Ideologien ist das immer so eine Sache.

    Da nimmt sich links und rechts außen nicht viel. In den Augen der Antifa werde ich leicht zur Verbrecherin, weil ich so etwas wie Nationalstolz verspüre und bei Fußballspielen auch schon mal mit einer Deutschlandfahne am Auto durch die Gegend fahre oder mir die Farben meiner Mannschaft ins Gesicht male. Für die Antifa bin ich auch der Feind, weil ich mehr Geld als sie habe und vor der Tür mein teures Auto steht.

    Für die Rechs außen bin ich der Feind, weil in meinem Freundeskreis Schwarze sind, weil mir Ausländer keine Angst machen und weil ich mehr Geld als sie habe.

    Mögen tun mich beide nicht. Und zwangsenteignen wollen mich vermutlich beide.


    > Und es ist ein Skandal das Rechte von Polizisten geschützt
    > werden statt verfolgt zu werden. von daher haben
    > Linke schon mein Verständnis.

    Es ist kein Skandal, es ist die Aufgabe der Polizei jede Demonstration zu schützen. Außerdem schützen sie auch die Gegendemonstranten. Da gibt es durchaus friedliche Menschen, die gegen rechte Demos demonstrieren und die haben es nicht verdient vom linken Pack in den Dreck gezogen werden.
    Außerdem schützen die Polizisten die unbeteiligten Personen, die in dieser Stadt leben und vielleicht kein Fan von Straßenkämpfen sind.


    Sollte ich je in eine Lage wie in Hamburg kommen und bei mir die Polizei zwei Tage lang im Dauereinsatz sein, um die Menschen vor Gefahr zu schützen, mobilisiere ich meinen kompletten Freundeskreis und sorge dafür, dass jeder Polizist verpflegt wird wie ich es auf manchen Bildern in Hamburg gesehen habe, denn deren Einsatz verdient höchsten Respekt.


    > Und wer so denkt wie du ist auf dem
    > besten wege dazu ein Nazi zu werden!

    Weißt du, wer Demonstrationen verbietet? Nazis verbieten Meinungen, die ihnen nicht gefallen.

    Weißt du, wer auf dem besten Wege ist, ein Nazi zu werden? Das bist du!

    Wer Gewalt legitimiert, der ist keinen Deut besser als den Feind, den er zu bekämpfen sucht. Sollten Worte nicht mehr ausreichen, ruft man in einem Rechtsstaat die Polizei. Selbstjustiz ist der erbärmliche Weg von Feiglingen, die sich nur in der Masse stark fühlen.

    Schon einmal gab es in unserem Land Straßenschlachten zwischen politischen Gegner und die führten in gerader Linie zu einer Diktatur.
  • Puri schrieb via tvforen.de am 01.02.2018, 09.49 Uhr:
    PuriMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Der größte Unsinn in diesem Beitrag ist der Satz
    > "Wir leben in einer freien Marktwirtschaft"
    > (ich hoffe und bete das dieser Satz auch für
    > immer Unsinn bleibt!)


    Uh, da hast Du mich natürlich eiskalt erwischt und wir leben tatsächlich nicht in einer abstrakten real nirgendwo existierenden Gesellschaftsform. Chapeau, damit sind alle meine Argumente natürlich ungültig.
  • Sir Hilary schrieb via tvforen.de am 01.02.2018, 08.57 Uhr:
    Sir HilaryMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > naja ok mit den Polizisten ist grundsätzlich
    > recht. Aber Rechte sind schon allein von der
    > Ideolgie her Verbrecher, Linke nicht! Und es ist
    > ein Skandal das Rechte von Polizisten geschützt
    > werden statt verfolgt zu werden. von daher haben
    > Linke schon mein Verständnis. Und wer so denkt
    > wie du ist auf dem besten wege dazu ein Nazi zu
    > werden!


    Du willst 37 sein ? Junge Du hast doch den Schuss nicht gehört .Und was Du Katechier unterstellst , grenzt schon an üble Nachrede ! Auch für Dich gelten die Gesetze Freundchen ,schreib Dir das mal hinter deine grünen Löffel !
  • jenser schrieb via tvforen.de am 01.02.2018, 08.04 Uhr:
    jenserAlso du schlägst ja einen netten Ton an, mit so einer Aussage disqualifizierst du dich aber über alle Maßen. Scheinst ein Trolliger Kerl zu sein.
  • Argus schrieb via tvforen.de am 01.02.2018, 07.57 Uhr:
    ArgusThinkerbelle schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Also ich finde, wenn man mit anderen über das
    > Dschungelcamp ablästert ist das das Gegenteil von
    > Niveau. Der Thread zum aktuellen Dschungelcamp
    > strotzt nur so von Menschenverachtung. Das ist
    > absolut unterstes Niveau.

    Also menschenverachtende Aussagen finde ich aktuell in diesem Forum nur im "Maischberger debattiert"-Thread. All der Hass, den da die ARD wieder ausgelöst hat...
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 01.02.2018, 05.42 Uhr:
    MattDamonnaja ok mit den Polizisten ist grundsätzlich recht. Aber Rechte sind schon allein von der Ideolgie her Verbrecher, Linke nicht! Und es ist ein Skandal das Rechte von Polizisten geschützt werden statt verfolgt zu werden. von daher haben Linke schon mein Verständnis. Und wer so denkt wie du ist auf dem besten wege dazu ein Nazi zu werden!
  • Kate schrieb via tvforen.de am 31.01.2018, 22.39 Uhr:
    KateMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > tja du verwechselst halt ursache mit wirkung. Die
    > Linken schlagen nur zurück. Angefangen haben die
    > Rechten. wahrscheinlich hast auch nicht einmal
    > probleme damit wenn rechte Flüchtlingsheime
    > anzünden (jedenfalls nicht so große Probleme wie
    > mit Linken Gewalttaten)?

    Ich verwechsel überhaupt nichts. Du bist nur ein widerlicher Sympathisant von sehr dummen und feigen Menschen. Ich bewundere die Polizei, die sich immer wieder dieser Gewalt aussetzt.

    Was ist denn mit den Anschlägen auf CDU-Abgeordnete? Was ist mit Angriffen auf Polizisten? Haben die auch angefangen? Die Anwohner, die nur ihr Eigentum vor den Chaoten in Hamburg und Leipzig schützen wollten? Vermummte Linke, die Steine werfen, die Polizisten angreifen und sich danach im Internet feiern?

    Ich war zwangsläufig bei ein paar rechten Demos dabei.
    Das waren meist lächerliche Gestalten, die bewacht von Polizisten durch die Stadt zogen und so einen armseligen Eindruck machten, dass das politischem Selbstmord gleich kam. Dagegen war die Gegendemonstration laut, widerlich in ihren beleidigenden Aussagen und am Ende hätte ich fast eine Flasche gegen den Kopf gekriegt. Meine Teilnahme an der Demo war simpel Unwissen und der Versuch zu meinem Arzt zu gehen. Ich, für meinen Teil, hatte an dem Tag mehr Angst vor links als vor rechts.
  • Thinkerbelle schrieb via tvforen.de am 31.01.2018, 22.34 Uhr:
    ThinkerbelleMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > tja du verwechselst halt ursache mit wirkung. Die
    > Linken schlagen nur zurück. Angefangen haben die
    > Rechten. wahrscheinlich hast auch nicht einmal
    > probleme damit wenn rechte Flüchtlingsheime
    > anzünden (jedenfalls nicht so große Probleme wie
    > mit Linken Gewalttaten)?

    Nicht jeder Rechte zündet Asylbewerberheime an, und Polizisten schon gar nicht.
    Und Gewalt ist FALSCH! Egal gegen wen sie sich richtet.

    Und wenn du siehst wie jemand ein Asylbewerberheim anzündet, dann ruf die Polizei und mach vielleicht noch einige Beweisfotos.
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 31.01.2018, 22.07 Uhr:
    MattDamontja du verwechselst halt ursache mit wirkung. Die Linken schlagen nur zurück. Angefangen haben die Rechten. wahrscheinlich hast auch nicht einmal probleme damit wenn rechte Flüchtlingsheime anzünden (jedenfalls nicht so große Probleme wie mit Linken Gewalttaten)?
  • Kate schrieb via tvforen.de am 31.01.2018, 21.43 Uhr:
    KateMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > wann haben Linke denn mal Menschen
    > zusammengeschlagen?

    Lies mal die Polizeistatistiken durch. Es gibt zwar mehr rechte als linke Straftaten, doch wenn man das genauer betrachtet, zeigt sich ein anderes Bild.

    Bei politisch motivierten Gewalttaten führt die Linke sogar gegenüber den Rechten. Linke Gewalt richtet sich vor allem gegen Rechts und gegen Polizisten, weswegen das viele vermutlich verharmlosen.
  • faxe61 schrieb via tvforen.de am 31.01.2018, 21.27 Uhr:
    faxe61Mal eine ganz andere Frage oder Meinung von mir dazu:

    >Nicht nur in Deutschland wird das System des öffentlich-rechtlichen Rundfunks von einigen Kritikern immer wieder hinterfragt. In der Schweiz findet am 4. März 2018 eine Volksabstimmung darüber statt, ob die Eidgenossen zukünftig die Rundfunkgebühren abschaffen. Laut aktuellen Umfragen steht das voraussichtliche Ergebnis auf Messers Schneide, wodurch das Ende des öffentlich-rechtlichen Rundfunks in der Schweiz nicht ausgeschlossen ist.>

    Das ist in Ordnung. Die Schweiz wird als Anlass genommen über GEZ zu debattieren.

    >Sandra Maischberger diskutiert am Mittwoch, 28. Februar, ab 22.45 Uhr mit ihren Gästen über die Zukunft des öffentlich-rechtlichen Rundfunks in Deutschland und Europa sowie darüber, ob die Abstimmung in der Schweiz einen Domino-Effekt auslösen könnte.>

    Gab es früher schon eine so lange Vorlaufzeit, bzw. eine Meldung für eine Sendung von Maischberger?
    Sucht man jetzt Argumente oder Stimmungen im Netz für das pro und contra?
    Man macht es vor dem Abstimmungstermin in der Schweiz, so kann man noch schön spekulieren. Man hätte die Sendung auch nach dem 4. März 2018 machen können.
    Bestimmt ist auch ein Schweizer zu Gast.
    Die Schweiz als Auslöser eines Dominoeffektes bei der "GEZ". (*grins*)
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 31.01.2018, 20.59 Uhr:
    MattDamonwann haben Linke denn mal Menschen zusammengeschlagen?
  • M.D.Krauser schrieb via tvforen.de am 31.01.2018, 20.57 Uhr:
    M.D.Krausermäuse beißen sich auch selber in schwanz.
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 31.01.2018, 20.41 Uhr:
    MattDamonnaja immerhin kann ich die Wut derjenigen verstehen die die Autos von AfD-Politikern anzünden! Das Sachbeschädigung eine Straftat ist weiß ich auch und will auch grundsätzlich nichts dran geändert haben. Aber Delikte gegen Leib und Leben sind nunmal schlimmere Vergehen als Sachbeschädigung
  • Kate schrieb via tvforen.de am 31.01.2018, 20.40 Uhr:
    KateMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > aber das muss dann gerade eine Partei sein, bei
    > der eine bekannte Politikerin gefordert hat, auf
    > Flüchtlinge "notfalls" zu schießen!

    Die Antifa legitimiert Gewalt gegen all jene, die sie als Gegner identifiziert. Das sind Menschen, die ihrer Meinung nach rechts sind, auch wenn dem vielleicht gar nicht so ist. Das sind die Polizisten, die verhindern, dass rechte und linke aufeinander los gehen.


    > Aber Kate hat hier linksextrem und
    > rechtsextrem miteinander gleichgesetzt und damit
    > letzteres verharmlost!

    Das ist ein Irrtum, den viele Leute machen.

    Man kann jede Art von Gewalt verurteilen. Rechte Gewalt und linke Gewalt sind identisch, nämlich Gewalt. Das hat nichts mit Verharmlosung zu tun, sondern mit einer realistischen Einschätzung.

    Rechte Idioten zünden Autos an, linke zünden Autos an. Rechte schlagen Menschen zusammen, linke schlagen Menschen zusammen. Eine unterschiedliche Bewertung ist das Ergebnis der eigenen politischen Meinung und nicht einer objektiven Wertung.
  • Thinkerbelle schrieb via tvforen.de am 31.01.2018, 20.33 Uhr:
    ThinkerbelleMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > es geht ja auch nur um die Autos und nicht um die
    > AfD-Politiker, also kein auto mit AfDler drin soll
    > angezündet werden. Aber ein Auto kann man
    > immerhin ersetzen und es ist auch nicht zum
    > überleben notwendig. Und was die AfD so
    > menschenverachtendes sagt, dagegen ist ein
    > verbranntes Auto harmlos und eine viel zu milde
    > Strafe!

    Auch Sachbeschädigung ist ein Verbrechen, und das mit Recht!
    Und wenn man selber Verbrechen begeht kann man nie auf die Fehler anderer aufmerksam machen, sondern nur auf die eigenen. Und man begibt sich auf dasselbe Niveau wie die, gegen die man protestiert.

    Im englischen sagt man: Two wrongs don't make a right. = Zweimal falsch ergibt nicht richtig.
  • M.D.Krauser schrieb via tvforen.de am 31.01.2018, 20.25 Uhr:
    M.D.Krausernehmen wir mal die ukraine-kriese:
    was für ein riesen-tamm-tamm: die russen haben un-menschenrechtsbeobachter festgenommen. das ging viele stunden durch die öffis.
    danach stellte sich heraus, dass es amerik. miltärberater waren. upps, dumm gelaufen.

    kurz angedeutet, dann nachrichtensperre, und danach nie wieder was von den leuten gehört.
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 31.01.2018, 20.23 Uhr:
    MattDamonaber wenn es nur Autos sind, so ein AfD-Politiker hat doch genug Geld um sich ein neues zu kaufen, somit hat er so gut wie keinen dauerhaften Schaden!
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 31.01.2018, 20.22 Uhr:
    MattDamonaber das muss dann gerade eine Partei sein, bei der eine bekannte Politikerin gefordert hat, auf Flüchtlinge "notfalls" zu schießen! So eine Partei würde dann vor Gericht recht bekommen! Aber für ihre menschenverachtenden poltischen Forderung kommt sie vor Gericht heile davon (dsa ganze jetzt nur mal überlegt, nicht das ich 100% davon überzeugt bin das es tatsächlich genau so kommen wird). Aber Kate hat hier linksextrem und rechtsextrem miteinander gleichgesetzt und damit letzteres verharmlost!
  • Kate schrieb via tvforen.de am 31.01.2018, 20.19 Uhr:
    KateMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > naja es sind ja nur Autos. Wenn mann Menschen
    > tötet ist das ja viel schlimmer. Und bei Rechten
    > wie der AfD kommt man mit Argumenten so gut wie
    > nie an (leider!)

    Und Gewalt ist die Lösung. Das ist nicht meine Welt, das ist mir zu primitiv.
  • andreas_n schrieb via tvforen.de am 31.01.2018, 20.16 Uhr:
    andreas_nMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > es geht ja auch nur um die Autos und nicht um die
    > AfD-Politiker, also kein auto mit AfDler drin soll
    > angezündet werden. Aber ein Auto kann man
    > immerhin ersetzen und es ist auch nicht zum
    > überleben notwendig. Und was die AfD so
    > menschenverachtendes sagt, dagegen ist ein
    > verbranntes Auto harmlos und eine viel zu milde
    > Strafe!

    Strafen sollten aber vom Richter ausgesprochen werden, aber nicht von Randalierern und Konsorten.
    Außerdem sollten sich diese über die Konsequenzen im Klaren sein. Eine wird sein: Jedes abgefackelte Auto eines AfD-Politikers ist für die AfD ein Grund mehr, die Opferrolle einzunehmen und mit dem Finger auf die anderen zu zeigen (und dann leider mit Recht.). Diese Linksautonomen kapieren nicht, dass ihre Aktionen oft das Gegenteil bewirken oder es ist ihnen schlicht egal.
  • Kate schrieb via tvforen.de am 31.01.2018, 20.16 Uhr:
    KateThinkerbelle schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Ich erinner dich daran, wenn das nächste Mal
    > jemand so nen derben Spruch über dich sagt...

    Ich bin Strafverteidigerin, was glaubst du, was ich mir schon alles angehört habe.

    Ich verteidige zwar nicht gerade das organisierte Verbrechen und dergleichen, doch der Ton ist auch so schon ziemlich rau. Deswegen unterscheide ich ja gerade differenzierter.
  • Atavistus schrieb via tvforen.de am 31.01.2018, 20.16 Uhr:
    AtavistusThinkerbelle schrieb:
    -------------------------------------------------------

    > Das ist das Fernsehen, das übrig bleibt, wenn die
    > ÖR weg sind, wie es einige wünschen.

    Wahrscheinlich der treffendste und klügste Satz in diesem ganzen Thread.

    Wenn ich daran denke, was allein ARTE bisher an grandiosen Dokus gezeigt hat - z. B. diverse Mehrteiler zum Thema Rock/Pop oder absolute Perlen wie diese hier

    https://www.youtube.com/watch?v=07w1ZbegYtI

    - allein solche Produktionen sind mir schon die Gebühren wert. Abgesehen davon, dass sich auch auf anderen Kanälen der Öffis immer wieder ordentliche bis herausragende Sendungen finden, die man in dieser Qualität bis auf seltene Ausnahmen nicht in der lieblos-reißerischen Drecklawine der klassischen Privatsender finden wird.

    Zu glauben, Marktwirtschaft und Privatisierung sei in jedem Lebensbereich ein Segen, ist ein Teil dessen, das immer mehr an diesen Film erinnert.

    https://www.youtube.com/watch?v=-otdTDo7FTQ&t=3s
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 31.01.2018, 20.14 Uhr:
    MattDamonnaja es sind ja nur Autos. Wenn mann Menschen tötet ist das ja viel schlimmer. Und bei Rechten wie der AfD kommt man mit Argumenten so gut wie nie an (leider!)
  • Kate schrieb via tvforen.de am 31.01.2018, 20.13 Uhr:
    KateMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > ich dachte du findest es generell
    > menschenverachtend wenn Autos angezündet werden,
    > auch wenn sich um eine menschenleeres Auto
    > handelt. Naja und wenn es ein Auto eines
    > AfD-Abgeordneten trifft, kann man das getrost als
    > richtig sehen! (die AfD hat nichts besseres
    > verdient)

    Ich finde es nicht menschenverachtend. Ich finde es dumm, fehlende Argumente durch Gewalt zu ersetzen. So gibt es absolut keinen Unterschied zwischen linksextrem und rechtsextrem.

    Nur Menschen ohne Hirn zünden Autos an und finden das auch noch gut.
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 31.01.2018, 20.06 Uhr:
    MattDamones geht ja auch nur um die Autos und nicht um die AfD-Politiker, also kein auto mit AfDler drin soll angezündet werden. Aber ein Auto kann man immerhin ersetzen und es ist auch nicht zum überleben notwendig. Und was die AfD so menschenverachtendes sagt, dagegen ist ein verbranntes Auto harmlos und eine viel zu milde Strafe!
  • faxe61 schrieb via tvforen.de am 31.01.2018, 19.54 Uhr:
    faxe61Menschenverachtung und Ethik. Das passt für mich zusammen.
  • Thinkerbelle schrieb via tvforen.de am 31.01.2018, 19.53 Uhr:
    ThinkerbelleMattDamon schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > ich dachte du findest es generell
    > menschenverachtend wenn Autos angezündet werden,
    > auch wenn sich um eine menschenleeres Auto
    > handelt. Naja und wenn es ein Auto eines
    > AfD-Abgeordneten trifft, kann man das getrost als
    > richtig sehen! (die AfD hat nichts besseres
    > verdient)


    Ich halte auch nicht viel von der AfD aber das hat NIEMAND verdient!
  • Thinkerbelle schrieb via tvforen.de am 31.01.2018, 19.50 Uhr:
    ThinkerbelleKate schrieb:
    -------------------------------------------------------

    > Verrohung ist die eine Gefahr, die andere Gefahr
    > ist, dass wir in Watte leben. Nicht jeder derbe
    > Spruch ist gleich eine Menschenverachtung. Ich bin
    > Realist und mein Respekt vor dem Menschen gesteht
    > ihm einen Spielraum zu.

    Ich erinner dich daran, wenn das nächste Mal jemand so nen derben Spruch über dich sagt...
  • Sir Hilary schrieb via tvforen.de am 31.01.2018, 19.48 Uhr:
    Sir Hilaryandreas_n schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > M.D.Krauser schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > > seriöse berichterstattung würde hier schon
    > > guttun:
    > >
    > >
    > >
    > > war hat hier wen provoziert!
    > > und: die armen ängstlichen amerik. soldaten
    > waren
    > > ja so überrrascht, dass alle eine kamera dabei
    > > hatten. ein schelm, wer böses dabei denkt...^^
    >
    > Wieso verlinkst du ständig Videos, die mit dem
    > eigentlichen Thema nichts zu tun haben?
    >
    > Mach doch einen Blog auf und poste sowas dort,
    > aber nerv nicht in ständig themenfremden Threads
    > mit sowas.


    Weil er seine Propanda los werden möchte . Aber argumentativ nicht viel drauf hat , bzw. gar nicht viel schreiben kann , weil er da ganz offen seine Verfassungsfeindlichen Ansichten äußern müsste , und genau darum macht er immer rechtzeitig einen Bogen . Aber wenn man seine Beiträge Jahre lang gelesen hat ,weiß man das auch so ...
  • MattDamon schrieb via tvforen.de am 31.01.2018, 19.44 Uhr:
    MattDamonich dachte du findest es generell menschenverachtend wenn Autos angezündet werden, auch wenn sich um eine menschenleeres Auto handelt. Naja und wenn es ein Auto eines AfD-Abgeordneten trifft, kann man das getrost als richtig sehen! (die AfD hat nichts besseres verdient)
  • andreas_n schrieb via tvforen.de am 31.01.2018, 19.41 Uhr:
    andreas_nM.D.Krauser schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > seriöse berichterstattung würde hier schon
    > guttun:
    >
    >
    >
    > war hat hier wen provoziert!
    > und: die armen ängstlichen amerik. soldaten waren
    > ja so überrrascht, dass alle eine kamera dabei
    > hatten. ein schelm, wer böses dabei denkt...^^

    Wieso verlinkst du ständig Videos, die mit dem eigentlichen Thema nichts zu tun haben?

    Mach doch einen Blog auf und poste sowas dort, aber nerv nicht ständig in Threads, in denen es um ein ganz anderes Thema geht.