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Markus Lanz
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"Markus Lanz"-Serienforum
User 1746028 schrieb am 30.04.2024, 02.17 Uhr:
Jetzt der Kommentar zur Ukraine.
Piperin,einige Andere und ich haben die Ursachen für den Ukrainekrieg oft beschrieben.
2014 ging es darum,die Pro russische Regierung zu stürzen,was mit Hilfe der USA und 5,2 Milliarden Dollar unterstütz wurde,bei den Protesten auf dem Maidan.Nach dem #erfolgreichen Sturz#der Regierung,gab es eine Übergangsregierung mit Nazis besetzt,die auch an dem Putsch beteiligt waren.Dann begann der Krieg der Westukraine gegen die Ostukraine,mit vielen Kriegsverbrechen des Asow Regime Den Rest spare ich mir jetzt.
Zu den Verhandlungen in Istanbul.Den Link den Piperin meint,gibt's bei YouTube.#Servus TV,Talk im Hanger,zwei Jahre Ukrainekrieg,mit Ex General Kujat#.Eine noch bessere Analyse finde ich,vom Journalisten Patrik Baab,#Kriegreporter auf beiden Seiten#
Der vorläufige Vertrag wurde von beiden Seiten parodiert und sollte Selenskij und Putin zur Unterschrift vorgelegt werden.Da kommt Boris Johnson ins Spiel,der wohl Selenskij #überzeugt#hatte,es nicht zu tun.Im Vertrag stand,die Ukraine bleibt Neutral,alle russische Truppen ziehen sich aus dem Donbass zurück und über die Krim wird gesondert verhandelt,Zeitfenster 15 Jahre.Es gab wohl noch andere Details,Nach Ansicht von Kujat war das eine sehr gute Lösung für die Ukraine.Wie Man sieht,hat Er recht.Die Ukraine wird nie mehr eine bessere Position haben,da kann der Westen soviel Waffen und Geld schicken bzw. versenken wie Sie wollen,denn Russland hat seine besten Waffen noch gar nicht im Einsatz.Denn auch nach Angaben des Pentagon,wissen die USA gar nicht,wo 59% ihrer Waffen ankommen und der Mossard geht davon aus,daß 60 bis 70% der Waffen,durch korrupte Militärs an Terrororganisation verkauft werden,warum Israel auch keine Waffen liefert.Die brauchen sie ja auch jetzt selber,für die Zerstörung der Hamas und den Kolleteralschäden an der palästinensischen Zivilbevölkerung.User 1810870 schrieb am 30.04.2024, 08.58 Uhr:
@ User 1746028: - "Jetzt der Kommentar zur Ukraine"::....was wollten Sie jetzt damit sagen?Es ist Krieg - und jeder hat seine Gründe diese zu erklären, wenn man ihn als Aggressor bezeichnet und den anderen als den "lieben Nachbarn".
Alles hat Vorgeschichten, alles sind Dokumente von schlechter, miserabler Diplomatie und von nicht erkannten Gefahren - oder man zeigt auf sich selber und erkennt: meine Dummheit hat den Aggressor dazu animiert mir in die Fre....se zu hauen, bzw. er wurde provoziert und konnte am Ende nicht anders reagieren!Alles aber Ergebnisse von Versagern - die sich in der Welt immer als "die Versteher" hinstelllen - mit dem Ergebnis: es sterben immer die anderen, die, die mit den Problemen am Wenigsten zu tun haben.Vertrag: die einen sagen, er ist dazu da, um sich zu vertragen ....... andere sagen: jeder Vertrag erzeugt einen Verlierer!Auch der Kujat ist nur ein Mensch mit seiner Sichtweise - er ist weder Russe noch Ukrainer.Egal, am Ende bleiben immer die Kollateralschäden - kaum aufgeräumt, beginnt der nächste Konflikt........ denn die ganze Diplomatie bringt weder Sieger hervor, noch kann der (gefühlte) Verlierer seinen Verlust verkraften - ...... und alles beginnt mit Zeitversetzung von vorne!Vollidioten sind nur die, die sich darauf nicht vorbereiten.Wer verteidigt eigentlich ein Land, wenn die Feinde schon alle im Land wohnen?User 1746028 schrieb am 30.04.2024, 13.54 Uhr:
870,ich lese aus Ihrem Kommentar,daß Sie gar keine Ahnung vom Ukrainekrieg haben.
Sie kennen weder die Vorgeschichte noch die Konsequenzen daraus.Es stimmt zwar,daß Alle Politiker und Diplomaten versagt haben,aber nicht wobei.Und richtig,Herr Kujat ist ein Mensch,er weiß aber was verhandelt wurde und in den paraphierten Verträge drin stand,nichts mit Sichtweise,sondern mit Tatsachen.Der Rest von Ihnen,ist auch nur bla bla.Wenn Sie schon meinen,etwas sagen zu müssen,vorher informieren und dann schreiben.
User 1746028 schrieb am 30.04.2024, 01.22 Uhr:
Wo fang ich wieder an.
Bayern ist genauso wenig ein Vorzeigebundesland,wie alle anderen Bundesländer auch.
Vom Bauern und Sepplland,von Lederhosen und Dirndl,Viehzucht zum Industrieland,haben Sie vielen Ostdeutschen Firmen zu verdanken,z.B.BMW,Siemens um nur zwei Großkonzerne zu nennen.Insgesamt über 6000.Jetzt jammern über den Länderfinanzausgleich.Ist doch demokratisch beschlossen worden.Ich gönne es den Bayern,Sie sollten nur noch an der deutschen Sprache arbeiten.😉
Das der Osten bei der Deutschen Einheit über den Tisch gezogen wurde,ist genauso eine Tatsache.Nochmal Doko #Ausverkauf DDR,die Einheitsverbrecher#.Und wenn sich anscheinend viele im Osten die DDR zurückwünschen,und oder AfD wählen,liegt es bestimmt nicht am System,sondern an den Lebenshaltungskosten.Ob jetzt sinnvoll oder nicht,ob Material da war oder nicht,jeder hatte Arbeit,bezahlbare Wohnungen,preiswerte Lebensmittel,halt nur keine Bananen ect.Nach über 30 Jahren immer noch nicht die gleichen Löhne und Renten,um auch hier nur zwei Beispiele zu nennen,ist doch ein Trauerspiel für so ein angeblich reiches Land.Na gut,gilt auch nur für die Oberen 10%.
Jetzt wünschen sich auch wohl noch viele Hirnis,die AfD in Regierungsverantwortung Na dann viel Spaß,#Alles für Deutschland#.Die ist genauso Neoliberal,wie die FDP und hat genauso viele Populisten,wie die anderen Parteien auch.Also nochmal,wer es immer noch nicht verstanden hat.Wir können wählen was wir wollen,es wird sich nichts ändern und auch nicht verbessern.Das habt Ihr treuen Demokraten leider verpasst,wo es noch eine starke Linke gab,mit Gysi,Wagenknecht und Lafontaine,die bestimmt mehr für 80%des Volkes getan hätte,als alle anderen Regierungen.Aber Das Volk hat eine Regierung die Sie verdient.User 1810870 schrieb am 30.04.2024, 09.15 Uhr:
@ piperin:"Man hätte die DDR einfach DDR sein lassen sollen, dann hätten sie selbst schauen müssen wie sie ihre Renten und Löhne finanzieren bei dem durchwegs maroden und veralteten System."NEIN - man hätte die Mauer 5 m höher bauen sollen!Hatte ich damals schon gesagt und viele Prügel eingesteckt - aber so ist das Leben. Ich habe meinen Charakter, andere nur eine lange Nase!@ User 1746028: "Bayern ist genauso wenig ein Vorzeigebundesland, wie alle anderen Bundesländer auch."Doch, das ist Bayern, Baden Württemberg ..... usw.. Und die anderen zeigen nur, wie man es nicht machen sollte: ** auf Kosten anderer Leben**Dieser Lebensstil ist weder sozial noch intelligent - er ist asozial, widerlich und sogar kriminell.Aber, wenn wir in Deutschland so doof sind und alle Schmarotzer durchfüttern ..... dann sind wir selber schuld - bzw. wir sind die Dümmsten!..... und die Dümmsten wählen immer die selben Parteien - und jammern dann!
Beitrag entfernt
Beitrag vom Autor entfernt.Nostalgie schrieb am 30.04.2024, 00.12 Uhr:
" >>Studie: Viele Ostdeutsche fremdeln mit Demokratie und wünschen sich autoritären Staat<< "Ja, jetzt merken sie, wie gut sie es doch unter Honecker hatten ... 😈Nostalgie schrieb am 30.04.2024, 01.32 Uhr:
@ piperinIch denke, die Meisten sind Protestwähler und denen ist garnicht bewusst, daß die AfD Russlandfreundlich ist.Es ist ein echtes Dilemma. Es gibt keine wählbare Partei mehr. Das Schlimmste was jetzt noch passieren könnte, ist, daß wir von einem muslimischen Diktator "regiert" bzw. tyrannisiert werden ... 🥺Nostalgie schrieb am 30.04.2024, 08.11 Uhr:
@ piperinDie Merkel hat 2014 den Grundstein für unsere heutigen Probleme gelegt.Sie hat gegen unsere eigenen Gesetze verstoßen.Jeder Normalbürger würde dafür in die Pflicht genommen werden.Man sollte die Immunität von Frau Merkel (hätte man schon längst tun müssen) aufheben und sie anklagen, so wie man es mit jedem Gesetzesbrecher auch macht.
Nostalgie schrieb am 29.04.2024, 23.47 Uhr:
Wie kann es möglich sein, daß kein ausgebildeter Suchhund oder Mantrailer ein kleines 6 jähriges autistisches Kind finden kann.Ich hätte gedacht, das einer der Suchhunde das Kind finden würde. Ich war davon total überzeugt.Das Kind ist ohne warme Kleidung (keine Jacke, keine Schuhe) unterwegs und das bei den sehr kalten Temperaturen in den letzten 8 Tagen. (0-10 C°)Mittlerweile glaube ich, bis das Kind gefunden wird, wird es wohl nicht mehr leben. 😟 😔Hoffentlich täusche ich mich ...
Beitrag entfernt
Beitrag vom Autor entfernt.User 1793089 schrieb am 29.04.2024, 20.49 Uhr:
piperine! wie können sie sagen, daß die ukraine damals in einer guten verhandlungsposition war? ich habe von einer guten position während der kriegszeit noch nichts gehört. schon garnicht von der ukraine. im gegenteil. selensky hat immer gesagt: wir müssen , um zu verhandeln, in eine entsprechende position kommen. mit den bekannten forderungen. diese position hoffte man mit der monatelang angekündigten gegenoffensive zu erreichen. pustekuchen. außer dem verlust von menschen und material hat man nichts erreicht. im gegenteil. rußland wurde stärker. ich finde es auch problematisch, daß die ukr. allein über den beginn von verhandlungen bestimmt. der westen darf milliarden und jede menge material reinbuttern, hat aber kein mitspracherecht. ich werde immer stutzig wenn ich das lob höre: "die tapfere ukraine bietet dem aggressor schon zwei jahre paroli". ohne die riesige investitionen des westens, wäre der krieg nach 4 wochen vorbei gewesen und viele menschen würden noch leben. aber dann hätte putin ja ganz europa angegriffen. was für ein schmarrn.
mal sehen wann mitgeteilt wird, wieviele ukr. soldaten in deutschland medizinisch versorgt werden. ich glaube beitragserhöhungen der kk`s sind schon angekündigt.
edeltraut wolf schrieb am 29.04.2024, 14.00 Uhr:
Dem Vernehmen nach gibt es viele Probleme, die einer Lösung harren. Einseitiges Gebaren, wie es in der gestrigen Sendung CAREN MIOSGA zum Ausdruck kam, hilft da jedoch kaum oder nicht weiter. Jedenfalls wurde da Marie-Agnes Strack-Zimmermann interviewt. Sich für die Ukraine einzusetzen, ist zunächst nichts Schlechtes. Doch wie dieser Konflikt ausgelegt wird, ist fragwürdig. Es werden weder Ursachen untersucht, warum Russland so handelt, wie es handelt, ohne diesen Krieg für gut zu heißen - im Gegenteil. Noch wird klar, warum M.-A. S.-Z., was sie antreibt, so zu agieren, wie sie agiert. Ist es wirklich die Sorge um die Ukraine? Ist es vorrangig ihre Aufgabe, sich als Waffen-Lobbyistin stark zu machen, was nebenbei gesagt, sehr gut honoriert wird? Oder ist es eher der tiefe Hass auf Russland?
Vergleichsweise fanden und finden ja auch woanders kriegerische Handlungen statt, die allgemein bekannt sind und ebenso, wenn nicht noch schlimmer, stattfanden und stattfinden. Aber da herrscht Stillschweigen von ihr. Das wiederum mutet seltsam an, ganz zu schweigen von den Sorgen im eigenen Land, ohne das hier im Detail aufführen zu wollen. Die meisten Menschen bei uns wollen jedenfalls in keinen Krieg hineingezogen werden, auch in Anbetracht der Lehren aus den beiden Weltkriegen. Zumindest bewege ich mich in solchen Kreisen, die nicht in Wolkenkuckucksheim leben wie so manche Politiker und gut versorgt sind.User 1810870 schrieb am 29.04.2024, 14.17 Uhr:
@ edeltraut wolf: Politik ist ein dreckiges Geschäft - das kann man nicht lernen, da muss man hineingeboren werden.Die letzten Jahren beweisen, dass die Lösungen alle in den Sternen stehen - aber einzelne, wie der Teufel nach der Seele, um ihre persönliche Macht kämpfen. Alles Narzissten, von denen Trump nur einer von vielen oder allen Politikern ist.Und dennoch - am Ende wählt das Volk seine Henker!Auch in Autokratien ist das Volk jenes, dass den Autokraten die Macht sichert.Und Krieg, das war schon immer ein Milliardengeschäft - wie in Pandemien die Impfung oder die ffp3-Masken .......Dennoch sehe ich bei der Marie-Agnes Strack-Zimmermann keine wirtschaftlichen Interessen (vielleicht kleinere) - es ist dieser weibliche Irrweg, den so einige mit einer gewaltigen Sturheit und Ignoranz durchziehen.Keiner weiß, was Putin will, macht und noch alles vor hat - aber alle können wirr jeden Gedankenpubs kommunizieren.Selber aber stehen wir ziemlich nackt da - jedoch die große Klappe bleibt. Manchmal reicht auch das als Abschreckung.Eines ist sicher: der Wahnsinn geht weiter, für genug weltweite Probleme haben wir gesorgt!User 1793089 schrieb am 29.04.2024, 15.22 Uhr:
edeltraut wolf! guter kommentar. ursachenuntersuchung: frau strack zimmermann wies wieder auf das jahr 2014 hin. mit dem unterton, daß rußland da den krieg angefangen hat. für mich war die ukraine bis 2014 ein neutrales land, russen und ukrainer standen sich aus geschichtlichen gründen nahe. donbas war ein großes industriegebiet, in dem auch viele russen lebten. viele russen pendelten aus rußland zur arbeit. die ukraine kassierte transfergebühren für russ. gas richtung westen. sie kassierte nutzungsgebühr für de krim von den russen. es gab auch scharmützel wie z.b. amtssprache und rente. ich hatte nicht das gefühl, daß die ukrainer in unfreiheit lebten.
dann kam quasi aus heiterem himmel die "friedliche demonstration" auf dem majdan. 100 tote, 40 bei lebendigem leibe verbrannte russen. ein paar monate später wären wahlen gewesen. wer konnte nicht solange warten und mußte einen blutigen putsch anzetteln? waren das wirklich die ukrainer, die heute frieden wollen? sie hatten doch frieden. die annektion der krim war doch eine notwendige reaktion rußlands. sollte man alles was man dort aufgebaut hat, dem westen, allen voran amerika überlassen? vor der eigenen haustür? warum pumpte amerika schon jahre vorher waffen in die ukraine? worauf bereitete man sich vor? gab es nicht auch amerikaner als ukr. minister? frau wolf sie haben völlig recht. die vorgeschichte dieses krieges wird total ausgeblendet.edeltraut wolf schrieb am 29.04.2024, 18.14 Uhr:
User 089
Mitdenkende Menschen an der Basis in Ost und West stoßen sich nicht zuletzt daran, dass die öffentlichen Medien die Vorgeschichte des Ukraine-Russland-Konfliktes aussparen - im Auftrage der amtierenden Politiker?!
Oder aber wird verdreht oder gar verfälscht. Ein solches Herangehen ist nicht neu, geht es doch jeweils um Machtfragen! Zahn um Zahn, koste es , was es wolle. Das Sterben von zahlreichen Menschen - völlig uninteressant!
Scheinbar auch das Ringen um Klimaschutz!Hera schrieb am 29.04.2024, 22.48 Uhr:
Niemand spart die Vorgeschichte des Ukrainekrieges aus, die
können Sie auf etlichen Internetseiten recherchieren, von der Landes- Zentrale
für politische Bildung Baden-Württemberg z.B. gibt es eine Chronologie,
in der Sie alles nachlesen können. ( hat sicher jedes Bundesland, der Bund selbst wahrscheinl. auch)
Dort steht möglicher Weise nicht das, was russischen Regimefreunden gefällt
oder dem Sie gerne Glauben schenken wollen, aber verheimlicht wird da garnix!
Warum auch. Und wenn Sie dem Sterben nicht mehr zusehen möchten, Frau Wolf, dann gehen Sie in den Kreml und bitten Herrn Putin es zu beenden. Der könnte
das und die halbe Welt wird Ihnen dankbar sein, wenn Sie das schaffen! Leider
haben sich etliche Mitdenkende vor Ihnen vergeblich daran versucht.
Schwarzpulver schrieb am 29.04.2024, 13.08 Uhr:
In Hamburg zeigt sich, wie erschreckend wehrlos unsere Demkratie ist.
Die Polizei ist nicht eingeschritten, weil die Forderungen nach Abschaffung der Demokratie und
nach Errichtung eines Kalifats angeblich nicht strafbar sind!!!!Ausweisung geht sowieso nicht, da die Rädelsführer alle unsere Staatsbürgerschaft haben.Also werden wir weiter hilflos zuschauen, da wir zu mehr leider nicht fähig sind.User 1810870 schrieb am 29.04.2024, 14.26 Uhr:
@ lenny1414:
Lasst sie sprechen - dann kann man es hören und darüber diskutieren.Verschweigen - was unsere tollen Demokraten machen, ist ein Irrweg.Und verbieten, ist ein Armutszeugnis und Offenbarung des Versagens - auch von ihnen.Vorbilder, Ehrlichkeit und haltbare Versprechen - dieses Vertrauen hat man über Jahrzehnte zerstört - weil Menschen wie sie, die Wahrheit nicht sehen und hören wollten.Wenn die Demokraten wirklich Demokratie wollen ...... dann kann es jetzt, wo alles versaut ist ..... der Weg ein sehr steiniger werden! "Mehr als verwunderlich auch, dass hier die Redaktionen bei den verchiedenen Foren nicht energischer vorgehen. Was muss denn noch passieren?"Ja, was wollen sie denn noch verbieten - wer hat nun die Wahrheit gepachtet? Wem wird nun welches Wort in welchem Zusammenhang verboten?Was ist nun Meinungsfreiheit, was ist nun fairer Wettbewerb und wo beginnt das Böse?Klären sie mich, oder uns einmal auf - wie sieht denn ihre Verbotsschule aus?
Hupsala schrieb am 29.04.2024, 11.29 Uhr:
Huch, was ist da in Hamburg los? Ziemlich verstörende und zerstörende Bilder in sämtlichen Nachrichten ... wie kann es
sein das solch eine Demo nicht gleich im Keim erstickt wird. Schlafen unsere Behörden samt Sesselpupser? Das so ein Menschenauflauf in Deutschland möglich ist.der
geradezu hysterisch ein Kalifat für das demokratische und großzügige
Deutschland fordert? Diese Bilder gehen um die Welt und man kann nur
hoffen.dass die Politik und Justiz endlich alle Mittel ausschöpft um
solche Strömungen zu unterbinden und die Verantwortlichen einsperrt und
dann des Landes verweist ... und vielleicht wird man etwas weniger
großzügig mit der doppelten Staatsangehörigkeit? Deutschland
zahlt so viel Geld in Länder wie Afghanistan um die Bildung und
Gleichberechtigung von Frauen zu unterstützen und die Söhne des Landes
leben in Deutschland auf Kosten der Steuerzahler und versuchen
gleichzeitig.die Freiheit hier in Deuschland abzuschaffen. Hoffentlich nimmt man das
endlich ernst und greift durch. Den Anfängen zu wehren hat man ja
vor lauter Willkommenskulturbesoffenheit von oben verpasst .Und die AFD reibt sich die Hände. Und nein, ich bin nicht gegen Multi-Kulti aber in vernünftigen Maßen.Hera schrieb am 29.04.2024, 12.27 Uhr:
Da bin ich aber so was von bei Ihnen, Hupsala! Ab damit und tschüss!
Leid tun mir die Frauen, die in deren Heimat unter solchen Fanatikern weiter leiden
müssen!edeltraut wolf schrieb am 29.04.2024, 14.06 Uhr:
Man will diese Vorgänge in Hamburg kaum glauben, aber es sind wahre Vorkommnisse - gerichtet gegen den deutschen Staat, aber auch bspw. gegen die Frauen in den islamistisch geprägten Ländern.User 1810870 schrieb am 29.04.2024, 14.55 Uhr:
@ Hera: "Ab damit und tschüss!"Ach ne ...... woher diese Einsicht? Nur alles zu spät! Den Schaden werde wir alle teuer büßen müssen - der Leidensweg wird ein langer dank Menschen wie ihnen.@ edeltraut wolf : "erichtet gegen den deutschen Staat, aber auch bspw. gegen die Frauen in den islamistisch geprägten Ländern."Andere Länder, andere Sitten - und den intelligenten Frauen geht es dort gut, sie wissen ihre Macht für sich zu nutzen!Und sollte es der Mehrheit dort nicht passen, gut, dann müssen diese Frauen eben für ihre neue Welt kämpfen. Ein langer, zäher, brutaler Weg, den unsere Gesellschaft schon oft gegangen ist!Ohne Fleiß kein Preis - es ist eben einfacher, sich bei anderen ins gemachte Haus zu setzen, als es selber zu bauen! Oder selber für seien Freiheit z kämpfen.Auch wir kämpfen wieder für unsere Freiheit, unsere Gerechtigkeit .... und niemand hilft uns! Aber alle wollen uns ausnehmen ......Das Jucken beginnt immer mit dem ersten Floh!edeltraut wolf schrieb am 29.04.2024, 18.26 Uhr:
In diesem Zusammenhang zwei Fragen:
Wieso wird in den betreffenden Ländern nicht mehr getan, um selbst gut funktionierende Staaten mit lebenswerten Bedingungen für die Menschen ebenda aufzubauen bzw. zu führen?
Und umgekehrt: Wieso lässt sich die Bundesrepublik Deutschland darauf ein, sich ausnutzen zu lassen von Leuten, die hier angeblich Schutz suchen, aber für uns nichts übrig haben?Nostalgie schrieb am 29.04.2024, 18.58 Uhr:
Deutschland bzw. unsere Regierenden (auch die Vorgängerregierung Merkel) verstehen es hervorragend sich und ganz besonders seinem Volk gegenüber Probleme jedweder Art zu schaffen.Lernt kein Regierender dazu?
Muss das Kind denn jedesmal in den Brunnen fallen? 😳Cosima Bergen schrieb am 29.04.2024, 22.08 Uhr:
Könnte sein, dass "betreffende Länder" uch heute noch als postkoloniale Regionen von der guten westlichen Leitkutur betroffen ist. Dafür wurden Abklatzschregime ala´ Europa gefördert. Doch Zeiten wandeln sich und viele Eingeborene hauen - nach hier wohl am liebsten. Probleme im eigenen Ursprungsland, dort meckern aber nichts richten, abhauen nach Deutschland und anderen europäischen Staaten, hier wieder meckern und fordern. So geht BR alá Adenauer bis Merkel und jetzt noch mit Ampel.
Rigoros den fanatischen Islmterrorismus und ähnliches aus dem Land werfen. Sollen diese "Anspruchsvollen" ihre Heimat endlich aufbauen, statt ihren fremdartig- unagenehmen Mist hier auszuladen.
Schwarzpulver schrieb am 28.04.2024, 18.46 Uhr:
Es gibt Menschen, die sich als Patrioten ausgeben aber in Wahrheit Landesverräter sind.In Deutschland haben die sogar eine eigene Partei!
User 1746028 schrieb am 28.04.2024, 13.20 Uhr:
Peperoni,Sie interessiert also nur die Kriminalitätsrate. Mich interessiert mehr,was Kriminelle anrichten.Wenn kriminelle Reiche einen Schaden von mehreren hundert Milliarden Euro anrichten,ist im Gegensatz zu einigen Millionen Euro durch Sozialhilfeempfänger,Pillepalle.Oder Putin wirft eine Atombombe ab,weil der Wertewesten seine Drohungen nicht ernst nimmt,ist das EINE Straftat,die zwar Millionen Menschenleben kostet,aber in der Statistik bestimmt keine Rolle spielt.Aber gut,Sie haben Ihre Meinung und ich meine.Das ist auch gut so,sonst wäre ja Alles,Friede,Freude,Eierkuchen.Jetzt geh ich feiern,denn Alemannia Aachen ist in die dritte Liga aufgestiegen.Man soll die Feste feiern,wie sie fallen.Ole,Ole,Ole.Wür send allemole Öcher Jonge,wer jät will,der kann jo komme.Heiderassasa,heiderassasa,Stecke en Jewehre,mit ne Kwisskwass dra.Schönen Sonntag.
Catweazle74 schrieb am 27.04.2024, 22.17 Uhr:
@Forum
Was in den ganzen Debatten untergeht und mindestens genauso wichtig ist, ist...Es heisst Mett!!
Und nicht Gehacktes!!Wo kämen wir denn dahin!?Catweazle74 schrieb am 27.04.2024, 23.14 Uhr:
Danke!
Ja, dafür muss man sich immerwieder Zeit nehmen, ist ja eh alles so ernst und gerade hier! 🙂
Beitrag entfernt
Beitrag vom Autor entfernt.User 1793089 schrieb am 27.04.2024, 15.32 Uhr:
407! merkwürdig. alle früheren konzepte sind zerfranzt und müssen in die altkleiderkammer. wo muß denn dann das heutige konzept hin? doch am besten gleich verbrennen.
wann hat es so ein heilloses durcheinander auf allen politischen ebenen gegeben? die heutige politik ist doch übersät mit populisten auf allen seiten. populisten sind nicht nur die, die etwas gegen unser ach so tolles demokratiesystem sprechen. populisten sind auch die, die unser system verteidigen. es gibt auch andere systeme in denen die menschen zufrieden sind. nur diese systeme werden von den medien permanent schlecht dargestellt. es gibt nur ein gutes system und das ist das unsrige. basta.
ich widerhole mich. meine demokratie findet alle 4 jahre für 2 minuten in der kabine statt. danach muß ich mit dem was kommt leben. wieviel % würde die ampel heute bekommen? 15%?20% oder doch nur 10%?User 1793089 schrieb am 28.04.2024, 13.00 Uhr:
407! trotzdem. weiterentwicklungen sollten doch in allen bereichen verbesserungen bringen. wie sieht es denn heute aus. verbesserungen muß man doch mit der lupe suchen. dagegen nehmen verschlechterungen permanent zu. ein paar beispiele: wohnung, heizung, energie, schule, bahn, migration uns soweiter und so fort. wann waren die probleme in diesen sparten größer? ergo: wo hat uns die weiterentwicklung hingebracht?
sie sind froh, daß bewegung auf dem vormarsch ist. ich auch. nur, der vormarsch muß in die richtige richtung gehen und nicht in vielen belangen verschlechterungen bringen. aus fortschritt darf nicht rückschritt werden. dann wäre es evtl. besser, man verharrt auf dem status quo.
User 1793089 schrieb am 27.04.2024, 14.23 Uhr:
ich hab`s gewußt. chrupalas frage an frau amann wegen einer an sie gezahlten zuwendung, bleibt unbeantwortet.. man stelle sich vor, die frage wäre von amann an chrupalla gestellt worden. alle ohren wären gespitzt, jedes detail, bis zum letzten pfennig wäre erörtert worden. aber so. ist doch eine journalistin. wenn die geld annimmt. na und? sie bleibt doch unabhängig. ich glaube sie war nie unabhängig. für mich hat diese frau keine aussagekraft mehr.
ich wollte nur mal auf ein weiteres detail der verlogenen medien hinweisen.User 1793089 schrieb am 28.04.2024, 13.32 Uhr:
918! wenn die zuwendungen an den spiegel gingen, warum hat das frau amann nicht gleich aufgeklärt? und, von wem kamen die zuwendungen? und für welche gegenleistung? da muß doch jemand mit dem spiegel sehr zufrieden sein.
frau zeh hat zurecht die fehlende sachlichkeit angesprochen. das war doch ein hauen und stechen gegen eine person.
unsachliche behauptungen. wer stellte denn die auf? chrupalla hat des öfteren nach belegen und beweisen gefragt. antworten? fehlanzeige. einfach draufhauen, ob es stimmt oder nicht. irgendwas wird schon hängenbleiben.
welcher frage ist chrupalla ausgewichen? er wurde doch gehindert zu antworten. nach zwei worten wurde er doch von irgendeinem der draufhauer durch reinquatschen an der weiterbeantwortung gehindert. meistens durch die moderatorin.
in meinen augen war chrupalla gewinner dieser runde. illner und die hysterische frau amann die verlierer.
von laschet will ich garnicht reden.
Schwarzpulver schrieb am 27.04.2024, 09.13 Uhr:
Eine Studie unter jungen deutschen Muslimen beweist, dass diese sich nach dem Koran und
nicht nach dem Grundgesetzt richten.
Wenn wir also fordern, dass das Grundgesetz für alle Deutschen gelten muß, ist da erheblicher Handlungsbedarf. Wir können aber auch einfach wegschauen und abwarten was passiert.Irgendwann wird es unsere freiheitlich, rechtstaatliche Demokratie zerreissen. Die älteren
unter uns müssen das wohl nicht mehr erleben und die jüngeren können ja auswandern.User 1746028 schrieb am 27.04.2024, 11.38 Uhr:
651,Sie werden ja Nostalgie Punkt 2.Wer hat die Studie denn in Auftrag gegeben?Was steht denn im Koran,wo die Jugendlichen sich nicht dran halten?Die halten bestimmt genauso wenig von Religion wie die deutschen christlichen Jugendlichen.Glauben Sie etwa die christlichen Jugendlichen würden sich an christlichen Geboten halten?Träumen Sie weiter.Das sich alle ans Grundgesetz halten sollten,sehe ich genauso,besonders Politiker,die dafür verantwortlich sind,die entsprechenden Gesetze dafür umzusetzen.Und machen Sie das oder doch wohl eher die Lobbyisten,damit es nach Ihren Wünschen geht.
Was freiheitliche und rechtsstaatliche Demokratie angeht,sieht man an den Reichen und Superreichen,die sich aber sowas an die Gesetze halten.Also,Alles hat zwei Seiten und Alles hat ein Ende,nur die Wurst hat zwei,😉😊😁Schwarzpulver schrieb am 27.04.2024, 11.42 Uhr:
C74@ Ich fürchte, dass es keine Lösung mehr gibt.
Wir werden noch eine Zeit lang Mehrheiten für unseren demokratischen Rechtstaat
mobilisieren können, aber in einigen Jahrzehnten kommt dann der Kipp-Punkt ab dem dann nichts mehr zu retten ist.
Vielleicht haben wir dann noch die Wahl zwischen einer rechtsradikalen Diktatur und
einer muslimischen?
Über die demographische Entwicklung in Deutschland gibt es ja keine zwei Meinungen mehr. Alles was Thilo Sarrazin in seinem Buch "Deutschland schafft sich ab" schon vor 15 Jahren prognostiziert hat ist bisher eingetreten. Er wurde bekanntlich dafür aus der SPD ausgeschlossen. Und nach wie vor weigern sich diejenigen, die etwas für den Erhalt
unseres Staates und unserer Kultur tun könnten, darüber auch nur offen zu sprechen, geschweige denn etwas zu unternehmen. Wenn z.B. die CDU das Wort Leitkultur nur erwähnt, fallen die Gutmenschen aller Schattierungen wütend über sie her.
Wenn unsere freiheitliche und rechtstaatliche Demokratie von uns nicht verteidigt wird,
hat sie keine Zukunft.
Die Attraktivität unserer Demokratie ist wohl leider doch nicht so stark, wie wir lange geglaubt haben.
Die in allen Ländern durchgeführten Umfragen zeigen z.B., dass die Chinesen mit
ihren Lebensumständen zufriedener sind als wir bedauernswerten Deutschen!
Sieht so aus, als ob wir gar nichts zu verlieren hätten und vielleicht gewähren uns
die Chinesen oder die Russen ja bald Asyl........?Catweazle74 schrieb am 27.04.2024, 12.53 Uhr:
@651
Stimmt, das muss man sich ehrlicherweise eingestehen, wenn man Realist ist.
Eine kontrollierte Steuerung der Einwanderungspolitik ist da von Nöten, um die Ausgewogenheit und Akzeptanz einer Gesellschaft erreichen zu wollen.
Zumals macht dieses auch Schule, wenn Leute einwandern steht Deutschland an Platz eins, woher wohl.All das muss man auch heutzutage nüchtern ansprechen können, ohne gleich in die Rechte Ecke geschoben zu werden oder als ausländerfeindlich zu gelten.Beides trifft bei mir absolut nicht zu!
Danke!User 1746028 schrieb am 27.04.2024, 15.34 Uhr:
Piperin,da bin ich mal froh,daß wir nochmal nicht gleicher Meinung sind,bei soviel Übereinstimmungen zuletzt.Ich weiß doch,dass Sie meine Kommentare lesen.War nur ein Schmankerl.😊Nicht nur die Berliner Zeitung hat darüber nicht berichtet sondern die gesamte deutsche Presse nicht.Wie gesagt,öfter Martin Sonneborns Videos anschauen,dann weiß man,was in der EU so abgeht.Ich hab auch kein Trauma mit Reichen und Superreichen.Das viele kriminell sind,sieht man an von Pierer,Kaeser,Ackermann,Zumwinkel,Winterkorn,Hartz und an 130 Milliarden Steuerhinterziehung.Wenn Die Geringverdiener und Sozialhilfeempfänger nicht Gestzestreu sind,richten Sie bestimmt nicht hunderte Milliarden Schaden an.Ich untermauer auch nicht dem Kommentar von 651,hier geht es um Doppelmoral.Und Wer mehr Hunderttausende in den Krieg ziehen lässt,sollten Sie mal mit Zahlen belegen.Ich will das auf keinen Fall gutheißen,egal von welcher Seite.Und im Westen existiert doch kein christlicher Zusammenhalt,ich sehe zumindest keinen.Und was vielen Jugendlichen schnuppe ist,weiß ich nicht,gibt es bestimmt auch eine Studie oder Statistik drüber. Googeln Sie mal bitte und teilen Sie mir und uns das Ergebnis mit.🤔User 1746028 schrieb am 28.04.2024, 00.08 Uhr:
Peperoni,da fragen Sie mich nach Belegen,wo Reiche kriminell sind.Dann antwortete ich Ihnen mit einer Reihe Reichen Kriminellen und kriminellen Steuerhinterziehern,die bestimmt keine Sozialhilfeempfänger sind und dann hat kriminell nichts mit arm oder reich zu tun. Dann hat Politik fürs Volk auch nichts mit dem Volk zu tun.Na gut,für 80% des Volkes gilt das auch.Ich empfehle Ihnen mal die Doko #Die Macht der Reichen und Superreichen#.651 sprach von Muslimen,Koran,Grundgesetz und Demokratie,das habe ich ergänzt mit christlichen Jugendlichen und Christen überhaupt und wer hunderte Jahre mehr auf dem Kerbholz hat,lass ich jetzt mal offen.Das wissen Sie bestimmt besser.
Hera schrieb am 27.04.2024, 08.25 Uhr:
Es ist erstaunlich, dass erst jetzt auffällt, wie politische Diskussionen bei Illner und
CO. geführt werden. Dass es da ein "Opfer" gibt, auf das unentwegt einge-
droschen wird. Nicht selten mit Politikern der Ampel. Es wäre sehr schade, wenn von der Ernsthaftigkeit des Themas am Donnerstag jetzt nur noch "der arme Herr Chrupalla, der so artig am Tisch sass und Hasssalven über sich ergehen lassen musste"
übrigbleibt ( was so absolut nicht stimmt) , insofern hatte Juli Zeh wohl recht, aber das ist sicher nur die halbe Wahrheit. Illner und Amann haben Ihrer Zunft wahrlich keinen Gefallen getan. Aber mir wäre der Kragen auch geplatzt, wenn da einer sitzt, der jede Frage
mit süffisantem Lächeln und einer Gegenfrage beantwortet und stets auf eine Unschuldsvermutung plädierte, als sei er vor Gericht. ( ein Gericht, das vorher als "staatsgelenkt" verunglimpft wurde!)
Es geht um Landesverrat! Nicht mehr und nicht weniger und traurig genug. Ich wollte nicht wissen wie gerade die völkische AfD und ihr Gefolge mit einem Kandidaten einer anderen Partei umgingen und bin mir gleichzeitig sicher, dass dort nötige Konsequenzen erfolgt wären.
Aber ich bin auch ziemlich sicher, dass ein mündiger Bürger aus diesem unsinnigen Ge-
plänkel nicht die falschen Schlüsse zieht, wie das hier so gerne dargestellt wird, denn es gibt auch andere öffentliche Meinungen dazu, u. A.
https://tagesspiegel.de > politikCatweazle74 schrieb am 27.04.2024, 10.45 Uhr:
@Hera
Also das seh' ich absolut nicht so, dass es Leuten jetzt erst auffallen würde wie solche "Diskussionsrunden" bei Talksshows ablaufen!Vielmehr lese ich gehäuft, wie erbärmlich die geführt werden, man dachte die Skala des schlechten Geschmacks wäre schon erreicht, bis man bei "Illgner" noch 'ne Schuppe drauflegte!Erscheinen bei Ihnen auf dem Bildschirm etwa andere Kommentare wie bei mir?User 1810870 schrieb am 27.04.2024, 10.53 Uhr:
@ hera: ihre einseitige Sichtweise, ihr begrenztes Mitdenken, ....... macht mir Sorgen, denn sie sind kein Einzelfall. Und sie fühlen sich nur im Recht und meinen, ihre Welt ist die bessere, die aber gerade Menschen ihres Schlages versaut haben.Herr Chrupalla - was soll er denn sagen, denn er weiß es am Ende auch nicht. Auch ihm sind die Fakten nicht klar, rechtlich stichfest - aber unsere L....genpresse kann einfach wieder einen Ball raushauen. Er muss seine Partei schützen - so, wie die CDU dümmlich diesen Laschet geschützt hat, und dabei auf allen Ebenen verloren hat.Zur Erinnerung:
- Die chinesische BAIC Group ist mit 9,98 % der Stimmrechte der größte Einzelaktionär der Mercedes-Benz Group AG.
- Katar seit Jahren als verlässlicher Partner im VW-Aufsichtsrat. Das Emirat hält 17 Prozent der Anteile am Autokonzern.
- Der chinesische Staatskonzern Cosco darf Anteile des Containerterminals Tollerort im Hamburger Hafen übernehmen - obwohl das Terminal mittlerweile als kritische Infrastruktur eingestuft wurde...... nur mal so als Beispiele, wie (unsere demokratischen Politiker) unsere Wirtschaft, unser KnowHow, von deutschen Politikern verkauft wurde.Kennen sie noch den Fall Björn Engholm, den Selbstmord von Möllemann...... die "schwarzen Koffer" ......Dann die Beziehungen der SPD zu Russland (Schröder, Schwesig, ...), die CDU+SPD, die uns an die Pipelines verkauft hat.Wer kauft denn die Munition für unsere Panzer in der Schweiz ..... waren das die AFxyz-Parteikollegen? Wir haben Munition für 2-3 Tage .... sagen die einen, ..... ist das kein Verrat????Wer hat unsere Bundeswehr so abgewirtschaftet?Wer hat den Wohnungsmarkt ruiniert, Sozialwohnungen verkauft, um die Finanzen zu schönen?Ich könnte ein Buch schreiben über den Verkauf von Deutschland, den Patenten, dem Wissen und den Ländereien.....Landesverrat haben CDU/CSU, die SPD ...... schon vor Jahrzehnten begangen. Vetternwirtschaft, wie Schröder, Bangemann und andere in Amt und Würden bei den Medien, der Bahn, ..... die uns abzocken.@ Hera: die Dummen und Besoffenen, die leben leicht, denn sie wissen nichts!User Uli schrieb am 27.04.2024, 16.44 Uhr:
@Hera: Vielleicht könnte man, von wegen "Kragen platzen" hier noch ergänzen, dass Frau Illgner vor allem in dem Moment richtig hochging, als Herr Chruppalla versuchte, sie auch noch ungefragt anzufassen und er auf Frau Amanns durchaus begründete Fragen nach einer Verantwortungsübernahme, wie gehabt, mit Ablenken vom Thema und unsachlichen Gegenangriffen reagierte. Das ist dann nicht so einfach. Aber Ihrer Analyse stimme ich dennoch durchweg zu, genau!Hera schrieb am 27.04.2024, 21.26 Uhr:
Sie benehmen sich wie Rumpelstielzchen, @ piperin! Wenn Sie etwas "einfordern",
dann tun Sie das bitte dort wo unser Rechtsstaat das vorsieht. Hier sind wir in einem Forum und es werden Meinungen ausgetauscht, nicht übergestülpt.
Und ich erlaube mir - ebenso wie offensichtlich User Uli und sicher sehr viele andere
Deutsche eine von Ihnen völlig differenzierte zu haben und die auch zu vertreten.
Und in keinem Satz meines Kommentares wurde irgendjemandem irgendein
Recht abgesprochen!Hera schrieb am 27.04.2024, 22.10 Uhr:
Sie können schliesslich fordern was Sie wollen, das ist mir relativ gleichgültig.
Mir hat Chrupalla nicht vorgeführt was unter Demokratie zu verstehen
ist, habe diesbezüglich kein Defizit, das ausgerechnet aus dieser Ecke
ausgeglichen werden müsste.Hera schrieb am 27.04.2024, 22.52 Uhr:
Sry werter piperin, das wüsste ich aber, mich hat niemand vorgeführt, am allerwenigsten Tino Chrupalla! Mag sein, dass dies ein Wunschdenken von Ihnen ist, muss Sie enttäuschen 🤷♀️ wünsche Ihnen trotzdem eine angenehme Nacht.Hera schrieb am 28.04.2024, 00.30 Uhr:
Piperin, danke für die guten Wünsche, ich bin noch wach! Welchen Spiegel wollen Sie mir vorhalten? Versuchen Sie bitte einmal zu akzeptieren, dass AfD, Chrupalla und Konsorten für mich nicht im Zusammenhang mit Rechtsstaatlichkeit und Demokratie stehen. Und fangen Sie bitte nicht mit Lügenpresse an, da rollen sich meine
Fussnägel auf. Gerade Sie stellen hier immer wieder Links als "Beweise" Ihrer
Theorien ein, würde bedeuten, dass alles unglaubhaft ist. Oder gehört bei
Ihnen nur der Journalismus zur Lügenpresse, der die AfD näher beleuchtet? Sorry,
piperin, ich lasse mich nicht medial beeinflussen, ich habe einfach eine eigene Meinung, die konträr zu Ihrer ist! Das werden Sie mit allen Spiegeln dieser Welt nicht ändern! Gute Nacht 😴
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