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737

Markus Lanz

D, 2008–

Markus Lanz
Serienticker
  • Platz 189737 Fans
  • Serienwertung2 121291.93von 120 Stimmeneigene: –

"Markus Lanz"-Serienforum

  • 028 gegen AfD schrieb am 20.12.2025, 02.26 Uhr:
    Eigentlich ist hier eine Renten Diskussion überflüssig.In der Rentenkommision sitzen 13 Politiker und #Experten# aus Wirtschaft und Wissenschaft,also KEINER der von Rente leben muss.Was soll denn dabei rauskommen?Zumindest NICHTS zur Verbesserung für Rentner und zukünftige Rentner.Der Bund,also wir,zahlen 118 Milliarden Zuschüsse für 22 Millionen Rentner und 90 Milliarden für 1,4 Millionen Pensionäre plus hunderttausende Hinterbliebene.Ich hätte schon eine Idee wie man die 200 Milliarden finanzieren könnte.Aber wer will das schon in einer Solidargemeinschaft.Ich muss es auch nicht gebetsmühlenartig immer wiederholen.Nicht das es die Kommission liest und es umsetzen will.Dann doch lieber hunderte Milliarden fürs Töten rausschmeißen als für ein Leben in Würde im Alter.
    • piperin schrieb am 20.12.2025, 04.32 Uhr:
      sagt der blutsaugende Floh zum Hund:
      "nun hab' dich nicht so, wir sind doch eine Solidargemeinschaft!"

      sagt er Hund zum Floh:
      "ein einzelner Floh mal, der mich einen Tropfen kostete, ließe ich mir noch eingehen. Aber nicht, wenn ich gleichsam zur Schlachtbank geführt werden soll."
  • piperin schrieb am 20.12.2025, 00.19 Uhr:
    @User Uli, was "eigenfinanziert" betrifft, irren Sie gewaltig und da widerspreche ich auch all den Theorien, auf die Sie sich stützen.
    Ich vereinfache es mal für Sie als "Linker", da es eigentlich gerade in Ihrem Sinne sein müsste.
    In einem Umlagesystem werden Renten durch Abgreifen von Löhnen der arbeitenden Bev. finanziert.
    In einer eigenfinanzierten Rente haben die Einlagen als Investitionen Teilhabe an den Unternehmensgewinnen.
    Auch Investoren konkurrieren, auch Kapital ist Konkurrenz unterworfen und im Grunde kommt dies sogar den Forderungen von Marx ein Stück weit entgegen hinsichtlich "Teilhabe"
    ------
    Auch ist Ihr Gedankenansatz völlig falsch, dass hier etwas monetär erwirtschaftet werden müsse, aber das ist schon schwieriger begreiflich zu machen.
    "Kapital" existiert nicht nur in Unternehmens-Investitionen, also de facto "Geld", sondern bspw. auch in Immobilien, in Eigentumsrechten, in Patentrechten usw.
    Deshalb läuft Ihre Frage
    ---
    >>Was passiert, wenn die Wirtschaft nicht läuft? Wenn keine Werte mehr produziert werden?<<
    ----
    bereits in die völlig falsche Richtung.
    Das ist nun sehr vereinfacht und bildhaft, aber ich denke, man versteht es, wenn man will:
    Nehmen wir mal den absoluten Extremfall an, die Wirtschaft bräche auf
    BIP 0 €
    ein, also es ginge GAR NICHTS mehr, nicht mal 1€ Umsatz im ganzen Land.
    Dann hätte man in einem eigenfinanzierten System dennoch EIGENTUM erworben, also alle Rentner haben dann auch Immobilienanteile, entsprechend anteilig ein paar Quadratmeter, die ihnen als "Dach über dem Kopf" zustehen,
    wogegen in einem umlagefinanzierten System jemand REIN GAR NICHTS hätte, nicht mal einen Hosenknopf.
    Ebenso würden Rentnern -auch wenn Betriebsmittel zu dieser Zeit quasi nichts Wert wären, weil nichts damit produziert würde- anteilig die Maschinen gehören, die in den Unternehmen stehen.
    Ja, EIGENTUM anteilig der Rentner!!!
    Da dann alle Unternehmen sofort Insolvenz gingen, würden den Rentner anteilig auch die Firmenwagen, jedes Fenster, jeder Schreibtisch, sogar die Firmengebäude anteilig von den Unternehmen gehören und aus jeder Konkursmasse -nach Zahlung ausstehender Löhne- müssten Rentner anteilig noch bedient werden.
    Wäre schwierig das real aufzuteilen😃, aber jedem gehörte dann auch bspw. 1/10000 aller Porsche, Kräne, Kugelschreiber ...
    Im umlagrfinanzierten System
    GAR NICHTS!!!
    Deswegen -sorry- ist Ihr Satz, dass eigen- und umlagefinanziert gleichzusetzen seien, schon im Ansatz völlig falsch und das sogar in vielerlei Hinsicht, was ich hier nur in zwei Aspekten verdeutlichte.
    • piperin schrieb am 20.12.2025, 00.42 Uhr:
      Sie kennen mich, @User Uli - irgendein Obrigkeitsdenken gibt es für mich nicht!
      Und auch wenn wenn renomierte Wirtschaftswissenschaftler diese Theorien in den Raum gestellt haben, dass "Kapital" erwirtschaftet werden müsse, auf was Sie sich hier stützen, so ist und bleibt es dennoch Unsinn.
      Da können auc irgendwelche Nobelpreisträger daherkommen - interessiert mich nicht!
      Und das lässt sich auch ganz simpel begründen:
      -----
      "Kapital" entsteht nicht im Moment einer Produktion oder eines Umsatzes.
      Denn "Geld" ist nichts anderes als ein "neutrales Tauschäquivalent"
      Statt "Butter gegen Stuhl" zu tauschen oder "ein Schaf gegen Nähen eines Kleides" einigte man sich auf "Butter gegen Geld, Schaf gegen Geld und Geld gegen Stuhl oder Kleid", weil dadurch Handel neutral und abstrakt wird.
      "Kapital" ist daher nicht abhängig von Arbeit oder Produktion und auch wenn das BIP tatsächlich im theoretosch exztemsten Fall auf 0 € sänke, könnte es noch imner Kapital in Unmengen und auch in Umlauf in Unmengen geben, denn
      Kaital ist einzig von tauschbaren Gütern abhängig und solange es auch nur Hosenknöpfe, Eier, Schafe oder sonst etwas tauschbares gibt, gibt es auch "Geld" als neutrale Handelsform.
      Schöne Grüße an Ihre Wirtschaftswissenschaftler, auf die Sie sich stützen - derartiges ist einfach Müll, dass Kapital einzig mit Wirtschaftsleistung und Produktion zusammenhinge und davon begrenzt sei.
    • User Uli schrieb am 20.12.2025, 02.00 Uhr:
      Och, @ piperin - es gibt kein Geldspeicher außerhalb von Entenhausen.
      In Ihren Beispielen hat man dann, ja, Eigentum. Aber ohne Nutzwert!
      Immobilien, Maschinen usw. mögen dann zwar physisch existieren, aber ohne funktionierende Wirtschaft können sie nicht verkauft, gewartet, geheizt oder ... genutzt werden.
      Jedes Rentensystem ist im Kern ein Umlagesystem. Ist nicht nur ein richtiger Satz, sondern ein trivialer noch dazu. Nur die Modi der Umlage sind, wie beschrieben, unterschiedlich. Trotzdem hängen beide System immer von den gleichen Realgrößen ab.
      (Wobei wir hier idealisiert diskutieren. In der Realität würde, wie aus Ihren Beispielen ja auch hervorgeht, wohl kein Anteilseigener von irgendeinem zusammenbrechenden Rentenfonds einen jener Gegenstände jemals in die Flosse bekommen. Bei einem Crash oder einer Insolvenz dürften Rentner als nachrangige Gläubiger wohl eher leer ausgehen. Als Aktionäre wären sie hintendran. Warum heißt das wohl "unternehmerisches Risiko"? Aber das nur nebenbei.)
      Nun denn, es gibt kein "magisches Geld", kein "unabhängiges System". Dahinter können wir nicht zurück.
    • User Uli schrieb am 20.12.2025, 02.55 Uhr:
      Dann nehmen wir mal keine äußere, sondern nur die Ihre - Autorität, @ piperin
      Sie sagen ja selbst - Geld ist ein abstraktes Warenäquivalent, ein Wertmaßstab oder Vergleichsgut oder Ihr Wort: "neutrales Tauschäquivalent".
      Wenn es aber ein Tauschäquivalent ist, dann fällt sein Wert doch zwangsläufig, wenn der Wert der zugrunde liegenden Äquivalenzen (Waren, Dienstleistungen, Sachwerte) sinkt. Weil, was weiß ich, z.B. gerade Wirtschaftskrise ist. Das ist doch nur Logik.
      Es würde auch kein Wissenschaftler behaupten, dass das Geld dann physisch nicht mehr existierte. Oder als Handelsform aufhörte zu existieren. (Die jeweilige Währung jedoch möglicherweise schon, s. Währungsreform). Nur ich krieg dann für meine teuren Produkte in der Krise einfach nix mehr, oder umgekehrt, muss dann für eine Packung Eier meinetwegen 30 Euro zahlen ... Braucht man ja nicht länger auszuführen.
      Und zurück in die Tauschgesellschaft? Ja, ginge theoretisch auch, aber wie kann ich mir da eine "kapitalgedeckte Rentenversicherung vorstellen? Wie lange hält so ein Sack Getreide oder eine Wanne Tomaten in unseren Breitengraden?
      Es bleibt also dabei - in beiden Systemen werden Ansprüchen auf zukünftige "Äquivalenzen" erworben. Verpuffen die "Äquivalenzen" heißt es Tschüss zu den Ansprüchen.
      Ich weiß jetzt gar nicht, wen ich grüßen soll?
    • piperin schrieb am 20.12.2025, 04.05 Uhr:
      >>Jedes Rentensystem ist im Kern ein Umlagesystem. Ist nicht nur ein richtiger Satz, sondern ein trivialer noch dazu.<<
      Also ehrlich, da fehlt mir jetzt wirklich jedes Verständnis, wie man solch einen Schmarren reden kann. Schlechter Witz🤔 oder was sollte das denn bitte?
      Und Ihrer ganzen Ausführung mangelt es an Logik.
      Sollte tatsächlich die Wirtschaft völlig zusammenbrechen, dann geht es nicht nur Rentnern, sondern ALLEN schlecht.
      Und dann gilt:
      Der "Arme" ist noch immer der König unter "Bettelarmen".
      Er gilt sogar als gewissermaßen "wohlhabend", weil die Armutsgrenze ebenso in den Keller sackt. Man kann doch nicht einfach die ganzen Wechselwirkungen ausblenden, wie Sie das machen.

      Vor allem geht es darum, dass Beiträge zur Rentenversicherung bei eigenfinanziert eben "EIGENTUM" darstellen. Dieser ist zu jedem Zeitpunkt bezifferbar.
      Etwas, das ein Arbeiter einzahlt und diesem auch gehört.
      Mit dem RECHT, dass dieses Geld für seine Altersversorgung eingesetzt wird und weder zweckentfremdet noch anders genutzt werden kann.
      Was gehört IHNEN denn von all den RV-Beiträgen, die Ihnen vom Lohn abgezogen wurden?
      Ich sag's Ihnen:
      ÜBERHAUPT NICHTS!
      Nicht mal ein einziger Cent, nicht mal ein Hosenknopf!
      ... weil das Geld bereits ausgegeben und verprasst wurde.
      Und wenn alles zusammenbrechen sollte, besitzen Sie deshalb auch NICHTS, GAR NICHTS!
      Was wollen Sie denn mit "47 % von Nichts" - auch da kommt "Nichts" raus.
      Schon hanebüchen, wenn man jetzt noch über den Unterschied Eigentum und "nichts haben" diskutieren muss.
    • piperin schrieb am 20.12.2025, 04.21 Uhr:
      Was aber vor allem der Unterschied zwischen eigen- und umlagefinanziert ist:
      "eigenfinanziert" funktioniert IMMER!
      Es funktioniert bei 1000 jungen Menschen und 1 Renter.
      Und es funktioniert bei 1 jungen Menschen und 10000 Rentnern, weil diese 10000 Rentner ihte eigene Rente angespart haben.
      -----
      Dass "umlagefinanziert" nicht funktioniert ist doch nun wirklich nicht schwer. Oder erklären Sie dich mal, wie 1 junger Mensch allein nur 3 Rentner finanzieren soll?
      Wir sehen doch, wie der Karren an die Wand gefahren wurde mit diesen Blödsinn.
      Und dann kommt "wir brauchen Fachkräftezuzug" - Millionen Menschen ins Land holen, damit die Renten finanziert werden?
      Bei eh nur 600.000 offenen Stellen?
      Sie fördern Arbeitslosigkeit und AfD, ich hätte gern eine Umschichtung in Eigentum, was letztlich in reale Wirtschaftsinvestitionen fließt, aber Kapitalisten und Linke tickten bei Geld immer schon unterschiedlich.😃
  • Fleischi3 schrieb am 19.12.2025, 21.22 Uhr:
    Zur Sendung vom 18.12.25
    Ich weiß nicht, wie weit manche eingeladene Gäste weg sind von der wirklichen Realität. Da sitzen Menschen, die Leben noch nicht mit Händen arbeiten, mussten, sich aber anmaßen über diese Menschen zu urteilen. Ich meine ganz besonders Frau Dorothea Siems. ich frage: mit welchem Recht behauptet diese Frau, dass es den älteren Großen und Ganzen gut geht in der Rente. Sich hätten Häuser Ansporn können, die so genannten Babyboomer. Oder des Mitleid mit jüngeren, die jetzt kein Geld haben, um sich etwas anzusparen, im Gegensatz zu den Rentnern. Hierzu ein paar Fakten aus meinem persönlichen Leben. Ich habe jetzt 46 Jahre gearbeitet, teilweise in 15 Jahre lang, auch noch nachts extra. Schauen wir in 30 Jahren eine Wohnung kaufen können eben als Ausgleich bei einer kleinen Rente. Nicht alle hatten so viel Glück wie ich und hatten immer arbeiten ganzes Leben lang. Hinzu kam bei mir die Teilung meiner Ersparnisse 91 von Mark zu D-Mark und dann haben wir 2001 DM zu Euro. Und wir mussten auch damit klarkommen, dass unser Geld mehrmals geteilt wurde. Jede Generation muss ich der Aufgabe stellen die vorher liegt. Und ich finde, dass die heutigen Rentner beigetragen haben und das ganz erheblich nach dem Zweiten Weltkrieg, dass sie es verdient haben, eine ordentliche Rente zu beziehen und nicht gegen jugend ausgespielt wird. Vielleicht ist doch mal wieder eine Generation dran, erst einmal zu arbeiten und dann zu fordern. Generation vor uns ging es auch nicht so gut. Sie hatten die Kriege und konnten sich auch nicht beschweren darüber, sondern mussten dadurch. Leider muss ich immer wieder feststellen, sie, Herr Lanz, genau wie die anderen Talkmaster und Talkmasterinen hast immer nur Theoretiker einladen und niemals Menschen von der Straße beziehungsweise Menschen, die einfach mal normal ihr Leben leben außerhalb der Politik oder Kunst und Kultur. Wenn man diese Menschen einmal dazu einladen würde, würde man auch mehr Feedback aus dem Bevölkerung haben, wie es wirklich aussieht. Und noch eine Bemerkung.In meinem Bekannten, Verwandten und Freundeskreis gibt es niemanden, der zu viel Rente bekommt. Alle müssen sich nach ihrem Arbeitsleben umstellen. Und wenn man mit der höheren Lebenserwartung als Argument argumentiert wird, dann sollte man sich aber auch mal ansehen, dass solche Menschen auch krank sein könnten und eine gewisse Lebensqualität dadurch verloren geht. Allein das Alter ist nicht das entscheidende. Und nicht nur Dachdecker. Auch Verkäuferin Kraftfahrer, Bäcker, Verkäuferin, Fliesenleger, alle diese Menschen sind größtenteils nach 45 Arbeitsjahren, auch rentenbedürftig. Die einigen wenigen, die länger arbeiten wollen oder vor allen Dingen vielleicht auch müssen, können das gerne auch noch tun.. Aber die Entscheidung darf nicht vom Geld abhängen.
    • Werner Holz, Berlin schrieb am 19.12.2025, 23.22 Uhr:
      Danke für Ihre deutliche Schilderung. Danke!
      Sollte mehrmals gelesen werden, bedarf keiner Ergänzung, vor allem keinem „Kommentar“!
  • POINT schrieb am 19.12.2025, 13.04 Uhr:
    (wir haben ja eine freie und eigentlich aber auch soziale Markwirtschaft) > schreibt nicht nur einer, sondern glauben felsenfest sehr viele. Einige Gläubige scheinen auch sogar zu wissen, der „Markt“ regele alles. Damit bräuchte es keinerlei Gemurmel und Unruhe und ständige Beschwerden über alles, was jemanden über die Leber läuft – wäre das Fazit. Nein, doch nicht? PC-Tastaturklopper kriegen es aber schizophren hin, vor als auch unmittelbar nachher die segensreiche Ideologie und Praxis der Ausbeuterklasse zu verteidigen, sogar besserwisserisch zu lobhudeln.
    Dass immer mehr Menschen älter werden dürfen – ist u.a. dem Fortschritt und der Entwicklung im Gesundheitswesen allgemein und ohne Begründung wegen Vorhandensein des Kapitalismus zu verdanken/ erfolgt.
    Aber, weshalb dann in der BRD immer weniger Kinder geboren werden, bleibt in allen öffentlichen Diskussionen außen vor. Man will einfach die klar auf der Hand liegenden wirklichen Ursachen nicht beim Namen nennen – aber jeder kennt sie. Nein nicht jeder BRD-Bürger. Nur ein Teil der Bevölkerung , seit 35 Jahren.
    Mit der unfruchtbaren Rentendiskussion verhält es sich nicht anders. Auch hier wird sich lediglich nur über den Istzustand, die Folgen verkeilt und in Illners & Co.- Sandkastenpielereien mit Förmchen immer neue Traumlösungen erfunden. All die einstigen Weltwirtschaft- und Finanzkrisen und –Einbrüche mit den immensen Verlusten blauäugiger Sparer wegen des animalischen und höllischen Spielautomatismus in den Zockerhöhlen wird in Foren und Hinterhöfen nur noch verklärt erwähnt.
    Dabei quält eine schon seit über 15 Jahren anhaltende und keinesfalls sich beenden wollende Betrugs-und Verschuldungspleite der „Leistungsträger“ nach wie vor die erlangten Werte der tatsächlichen Schaffenden des Volkes. Und trotzdem bleiben wird wieder immense Animation zum erneuten Zocken publiziert.
    Dabei weiß eigentlich?! jeder, müsste es auch wissen, wer in jeder Krise, jedesmal absahnt.
    Im Moment betrifft es wieder mal die Sparte der Kriegsgewinnler.
    Die Ewige Nummer:Wohlgenährte Konzernbosse sich sielend auf Ledercouch contra desillusionierte Frontheimkehrer.
    • 725819 schrieb am 19.12.2025, 18.13 Uhr:
      Ein ziemliches Durcheinander, schwer zu entwirren. Hauptsache, wieder beleidigen? Nicht mal zu Weihnachten kann man sich zusammenreißen?
      Die Geburtenrate ist in Europa überall so niedrig. Auch in Asien. Das hat viele Gründe, besonders die Vereinbarkeit von Beruf und Familie. Die Arbeitswelt ist hektischer geworden. Der Druck auf weniger junge Arbeitende für mehr Ältere steigt.
      An der sozialen Marktwirtschaft an sich liegt es nicht. Kriegsgewinnler waren auch nicht Schuld in den letzten Jahrzehnten.
      Schauen Sie sich ruhig die gestrige Sendung an. Sehr informativ. Der Soziologe und Podcaster war sehr unterhaltsam.
    • 725819 schrieb am 19.12.2025, 18.14 Uhr:
      Stefan Schulz heißt er.
  • JSWeb schrieb am 19.12.2025, 09.50 Uhr:
    Zum Thema generationsgerechte Rente war es endlich einmal gut von Wissenschaftler zu hören woran es liegen könnte, dass wir in Deutschland im Gegensatz zu anderen Ländern eine im Verhältnis zum früheren Einkommen geringe Rente erwarten können und doch war es leider noch nicht recht aufschlussreich woran es liegt und wie man das ändern kann, obwohl man schon seit mehr als dreißig Jahren sehenden Auges darauf zu steuert. Ich würde gerne wissen ob ein Grund auch darin liegt, dass es schon sehr lange immer schwieriger wird sich eine Immobilie zur Eigennutzung oder zur Altersvorsorge zu erwerben, denn ein großer Faktor in einer drohenden Altersarmut liegt auch darin, dass man sich die im Gegensatz zum Einkommen überproportional angestiegenen Mieten nicht mehr leisten kann, während ein Teil der Bevölkerung durch Besitzstand und Erbschaft in diesem Sektor sehr gute Gewinne machen können und damit auch eine gute Altersvorsorge besitzen. Die Babyboomer waren oft in Haushalten mit mehreren Geschwistern aufgewachsen und müssen sich ein Erbe teilen, während die jüngeren Generationen vielfach Einzelkinder sind und dabei bessere Chancen haben bei Erbschaften ein gutes Polster für die Rente zu bekommen. Ich denke, dass wenn man die Entwicklung von Mieten und Erbschaftsbesteuerung sozial gerechter regeln kann (wir haben ja eine freie und eigentlich aber auch soziale Markwirtschaft) wird man mehr gegen Altersarmut tun können, als dies mit Versicherungsmodellen wie "Riesterrente", die eigentlich ein Geschenk an die Versicherungswirtschaft war, je wird erreichen können. Eine Immobilienfinanzierung wie in der Schweiz, mit längeren Laufzeiten und bei der auch die Zinsen steuerlich abgesetzt werden können wäre auch hilfreich. Denn bei der in der Sendung oft gestellten Frage, wo das ganze Vermögen der guten Wirtschaftsjahre denn verblieben ist, denke ich dass es zu einem guten Teil in Immobilienbesitz kondensiert ist, wobei die zuletzt enorme Wertsteigerung nicht in gleicher Art versteuert werden muss wie in anderen Anlageformen.
    • User 1810870 schrieb am 19.12.2025, 11.11 Uhr:
      @ JSWeb schrieb: "Zum Thema generationsgerechte Rente war es endlich einmal gut von Wissenschaftler zu hören woran es liegen könnte, ...."
      Eine gerechte Rente wird es nie geben, sowie auch die Generationen nie gerecht gefordert sein werden. Und woran es liegt, wissen wir seit 40 Jahren!
      @ JSWeb schrieb: ".....woran es liegt und wie man das ändern kann....."
      Egoistische Gesellschaft, die von vielen "Aufklärungs- und Gender-, Diversitätsfanatiker" angeheizt wurde, mit dem Ergebnis: zu wenige Kinder, weil zu stressig und zu teuer.....
      Ändern kann man jetzt nichts mehr, aber man könnte die Rentenlücke mit dem Geld füllen, das wir gerade in der Ukraine verballern oder in Israel oder in all den zig "Weltverbesserer-Projekten"!
      @ JSWeb schrieb: "Ich würde gerne wissen ob ein Grund auch darin liegt, dass es schon sehr lange immer schwieriger wird sich eine Immobilie zur Eigennutzung oder zur Altersvorsorge zu erwerben,...."
      Klar, auch daran liegt es, weil die Boomer-Generation, neben Sparen der einen, die anderen ihr Leben gelebt haben und ausgegeben, was verdient wurde.
      Da war kein Urlaub teuer genug, jedes Auto moderner, als das gute alte, um nicht sein Geld zum Fenster rauszuhauen. Parallel haben Banken Kredite jedem hinterher geworfen, um Konsum, Konsum zu finanzieren, den der einzelne gar nicht verdient hat!
      Und seien Sie sich sicher, eine Immobilie kann oder wird für viele auch zum Groschengrab - denn Eigentum verpflichtet. Bzw. die Sanierungskosten (notwendig oder staatlich vorgeschrieben) werden für ganz viele nie und nimmer sich amortisieren, bzw. bezahlen lassen!
      Also die einen in Deutschland, die Banken und Versicherer, die Unternehmer (die erfolgreichen), die haben unser aller Geld - und manche viele Manager sogar unterm Kopfkissen. Die haben auch keine Probleme mit der Rente!
      @ JSWeb schrieb: "...Mieten nicht mehr leisten kann, während ein Teil der Bevölkerung durch Besitzstand und Erbschaft in diesem Sektor sehr gute Gewinne machen können ...."
      Ja, die Inflation und die extrem gestiegenen Lebensunterhaltskosten (Miete, Energie) werden noch vielen das Genick brechen, bzw. deren Lebensplanung auf den Kopf stellen!
      Das Alter wird noch viele eine besondere Herausforderung oder böse Überraschung - das erlaube ich mir zu prognostizieren.
      Und Erbe hat viele Gesichter - ob z. B. die Eltern ins Pflegeheim müssen oder nicht, denn dann ist das Erbe weg. Aber andere werden im Geld schwimmen ..........
      Alles Indikatoren für soziale Verwerfungen - das Leben bleibt spannend! Aber die Probleme werden nicht weniger, sondern mehr - viel Erfolg 🙋‍♂️
    • London schrieb am 19.12.2025, 16.49 Uhr:
      Das Problem ist und das habe ich schon oft hier gesagt—so versuchen Tabellenheinis unterer Bildungsschichten wie pipirin tatsächlich schlauer zu wirken als promovierte Experten unseres Landes, die sich als Fachkräfte berufsmäßig mit dem Rentenkomplex zwar auskennen, aber aufgrund dieses svorhandenen Systems keine Lösung und Rettung verwirklichen können.
      Somit bleibt es weiter nur bei hilflosen Situationsbeschreibungen, die dann noch von Labersäcken ohne Lebensleistung „hochintelligent bewertert“ werden.🤣🤣🤣🤣🤣
      Mit Billionenspritzen versuchen Zentralbank und „marktkonforme“ Wirtschaftspolitik das Wachstum anzukurbeln. Grüne Theoretiker plädieren für Green Growth – einen ökologisch sauberen Kapitalismus. Gewerkschafter fordern eine Stärkung der Massenkaufkraft und staatliche Investitionen, um die Soziale Marktwirtschaft zu retten.
      Sie alle können sich auf Wirtschaftswissenschaftler berufen. Die gegenwärtige Krise aber hat zu einer Renaissance der Theorien geführt, die auf die prinzipielle Unmöglichkeit eines ewigen Kapitalismus hinweisen – und das nicht nur aus ökologischen Gründen.
    • User Uli schrieb am 19.12.2025, 20.54 Uhr:
      So, also "Labersäcke ohne Lebensleistung", @ London?
      Und "Renaissance der Theorien, die ..."?
      Welche denn? Wie? Mal raus damit. Wer so aufschlägt, muss ja wohl was auf der Pfanne haben. Oder wird nur behauptet?
  • User 1831185 schrieb am 19.12.2025, 08.42 Uhr:
    Gott sei Dank haben einige Regierungschefs noch Verantwortung für ihr Land gezeigt.
    Und es hat sich wiedermal gezeigt, dass Herr Merz für seine politischen „Höhenflüge“ seine
    Großmutter - sein Land - verkauft. Zum Glück hat das nicht funktioniert, -Zu Recht ist Herr Merz entlarvt.
    • User 1810870 schrieb am 19.12.2025, 10.05 Uhr:
      @ User 1831185 schrieb: "Und es hat sich wiedermal gezeigt, dass Herr Merz für seine politischen „Höhenflüge“ seine Großmutter - sein Land - verkauft. Zum Glück hat das nicht funktioniert, -Zu Recht ist Herr Merz entlarvt."
      Na ja, Herr Merz ist nicht entlarvt, das mit der Mütterrente war Herr Söder - wer hier wen oder was entlarvt, erübrigt sich dann wohl.
      Ungeachtet dessen sollte jedem nicht langsam, sondern schnellstens klar werden, welche Welle da auf uns alle zukommt!
      Es ist egal, ob man in der Welle stirbt, oder vom Sog unter Wasser gezogen wird, oder ob einem die Wellenspitze auf den Kopf knallt .........
      Es sind Politiker, die seit spätestens 1986 ...., also seit 40 Jahren, nichts Nachhaltiges unternommen haben zur Sicherung der Sozialsysteme, aber unser Steuergeld weltweit verschwendeten für "soziale Projekte" und für Kriegswaffen in anderen Ländern!
      Entlarvt ist nicht Herr Merz, entlarvt ist die Politik, die, die uns seit über 50 Jahren regiert: "zum Wohle des Volkes, ..... und Schaden abwendet" 🤣🤣
  • 725819 schrieb am 19.12.2025, 05.08 Uhr:
    Das war eine sehr gute sachliche Diskussion von Experten. Fern von parteipolitischen Erwägungen. 
    Frau Siems konnte ich auch nicht in allen Punkten nachvollziehen. Die Mütterrente würde finanziell nicht benötigt? Warum war sie Söder dann so wichtig? Ein reines Geschenk?
    Beängstigend auch, was zur derzeitigen Kostenexplosion in der Pflegeversicherung und den zu erwartenden Gesundheitskosten durch die Boomer ausgeführt wurde. Alles auf Grund von Zahlen.
    • User 1810870 schrieb am 19.12.2025, 10.44 Uhr:
      @ 725819 schrieb: "Das war eine sehr gute sachliche Diskussion von Experten. Fern von parteipolitischen Erwägungen."
      Ja, sehr sachlich aber auch sehr verwirrend.
      Und auch ja, ohne "politische Erwägungen", bzw. ohne wirklich Ross und Reiter zu nennen!
      @ 725819 schrieb: "Frau Siems konnte ich auch nicht in allen Punkten nachvollziehen."
      Na ja, Frau Siems kämpfte einen Kampf gegen Zahlen, die von den anderen Herren nüchtern dargelegt, aber schwer verständlich rübergebracht und in der Fülle sehr komplex waren, parallel noch mit sozialen Verwerfungen in der Gesellschaft gemischt, ein Cocktail, den man nicht trinken kann.
      Wenn man das alles in die Waage legt - dann ist der Krieg (der soziale) inzwischen vor Deutschlands Toren angekommen, unsere Politiker diskutieren aber über Brandmauern und Trumps Haarfarbe....
      .... und nebenbei geben wir unser letztes Geld für die Ukraine aus, die wir nicht retten können, nur noch alles verschlimmern und die "Welle eines brechenden Staudammes" (Probleme, finanziell und sozial) noch vergrößern!
      @ 725819 schrieb: "Beängstigend auch, was zur derzeitigen Kostenexplosion in der Pflegeversicherung und den zu erwartenden Gesundheitskosten durch die Boomer ausgeführt wurde."
      Beängstigend ist, was wir für Politiker haben! Unfähig, inkompetent und verlogen, dazu noch machtgeil und nur auf den eigenen Vorteil fixiert.
      ...... und, statt Probleme zu lösen, werden alle Mahner und Erinnerer und Kritiker, weggebissen, diskreditiert oder ggf. juristisch in die Schranken gewiesen, bis hin zum Parteienverbot.
      Und ja, auch die Medien sind hier ein ganz schlechtes Beispiel für Aufklärung - wenn auch Frau Siems Artikel schreibt und schreiben darf, der einzige, der die liest, ist wohl Herr Lanz 😮.
      Und dann noch @ 725819 - die Boomer sind nicht das Problem, das Problem sind die Politiker und die, die diese gewählt haben, immer und immer und immer wieder!
      Allerdings werfe ich den Boomer vor, wer keine Kinder zeugt, wer keine Familie gründet und zwar "**bewusst**", aus Faulheit und Angst vor der Verantwortung, der hat auch keine Rente verdient, bzw. nur einen Notgroschen!
      Aber..... das Leben geht weiter, und wir werden einen Krieg erleben, der viele Gesichter hat und die wird er uns zeigen!
      Ein Dank an all die Welterklärer, die Diversen und Genderhelden, an die Emanzipationskämpfer und Loveparade-Spezialisten...... und Pazifisten - ihr habt unsere Sozialsysteme gegen die Wand gefahren!
  • 1870817 schrieb am 19.12.2025, 00.56 Uhr:
    Das war ja wieder mal vorhersehbar, Alles für Demokratie vom 18.12.2025, 19.28 Uhr, dass "man" sich bei Ihrem Schreiben, wie angedeutet, um eigene Darstellung herumdrückt oder mit altbekannten braunen Hetztiraden tacktiert.
    Ist aber jedenfalls klasse angekommen, weil es gut die jetzige gesellschaftliche Situation beschreibt.
    Es bleiben die ehrlichen und fundierten Kontakte auf der einen Seite und jene anderen, die sich keiner als Nachbarn wünscht.
  • User_1571016_ralle64 schrieb am 19.12.2025, 00.16 Uhr:
    Die gute Frau Siems ist ja völlig weltfremd.
    Was ist denn überhaupt eine gute Rente.?
    Ich bekomme wohl wenn ich (Knie ) habe eine Erwerbsminderungsrente?
    Wenn ich 45 Jahre gearbeitet habe nützt mir das gar nichts, da ich bis 65 arbeiten muß um eine abschlagsfreie Rente zu bekommen.
    Warum wird in dieser Sendung nicht angesprochen, daß aus der Rentenkasse viel Geld in ganz andere Kanäle fließt?
    Allen schöne Weihnachten und einen guten Rutsch.
    • piperin schrieb am 19.12.2025, 02.24 Uhr:
      hab's nicht gesehen, aber etwas wie
      >>aus der Rentenkasse viel Geld in ganz andere Kanäle fließt<< ..
      nein, so kann man das nicht sehen.
      Es gibt Zuwendungen wie Mütterrenten, jedoch kann man das auch als "verdiente Rentenpunkte" im Sinne einer "Ersatztätigkeit" sehen.
      Deshalb im Rentensystem nicht falsch angesiedelt.
      Oder Kriegsfolgelasten. Irgendwie geht es auch da letztlich um Absicherung im Alter.
      Man darf nicht übersehen, dass auf der anderen Seite aus Steuermitteln rund 100 Mrd. zugeschossen werden. Muss man schon gegenrechnen.
      Das Problem ist und das habe ich schon oft hier gesagt, dass Renten nicht eigenfinanziert sind und überall, wo ein derartiges Umverteilungs-Gemauschel stattfindet, kommt es zu Ungerechtigkeiten.
      Das zweite ist, dass die Rentenbeiträge viel zu niedrig sind und waren.
      Rechnen Sie doch mal bitte:
      Jemand der 45 Jahre arbeitet und bspw. 4.000 € monatlich verdient .. wie viel muss er monatlich zurücklegen, damit er auch in der Rente 2.000 € jeden Monat bekommt bei einer Lebenserwartung von dann 22,5 Jahren?
      ganz einfach:
      (2000 € * 12* 22,5 / 45 / 12 )=
      2000 € * 22,5 / 45 = 1000 €
      Haben SIE jeden Monat 1000 € allein für Rentenversicherung vom Lohn abgezogen bekommen?
      Von wegen, garantiert nicht.
      Früher funktionierte das, weil "5 für 1" gezahlt haben.
      Heute nicht mehr.
      Wer also soll die Rente zahlen, die SIE garantiert NICHT angespart haben?
      ------
      Ja, das ist hart! Aber so ist das nun mal.
      Dennoch und das geht von obigem nicht hervor, wäre die eigenfinanzierte Rente bei weitem lukrativer, weil es etliche Einflüsse gibt, die die Zahlen sehr nach oben geschraubt hätten, aber dazu muss man sich etwas in Finanzmathematik auskennen, dann kommen die Unterschiede erst zu Tage.
      Allerdings ist -aus anderen Gründen- ein derartiges System nicht gewollt.
    • User Uli schrieb am 19.12.2025, 21.41 Uhr:
      Zu dem Punkt "eigenfinanziert" habe ich schon wiederholt darauf verwiesen, @ piperin, dass Sie hier einem Missverständnis unterliegen.
      Es ist völlig egal, ob Sie ein umlage- oder kapitalgedecktes System haben, immer muss die je arbeitende Generation dafür aufkommen. Im Grund gibt es also nur umlagegedeckte System. Weil wir nicht in Entenhausen leben, sondern das Geld - bzw. dessen Gegenwert - immer erarbeitet werden muss.
      Bei der gesetzlichen Rentenversicherung ist es einfach so, dass die aktuell arbeitende Generation die aktuellen RentnerInnen (und auch die Kinder, aber das ist ein Nebenthema) finanzieren.
      Bei der Eigenkapitalanlage ist es nur in der gedanklichen Perspektive gestreckt der Fall. Die im Lauf der Anlage erzielten Zinsen und Dividenden muss auch irgendwer erarbeiten. Das ist die aktuelle je arbeitende Generation. Für den z.B. Aktienverkauf zur Monetarisierung meiner Einlage, muss ich immer KäuferInnen finden. Woher haben nehmen die Ihr Geld? Aus eigener oder anderer Hände Arbeit.
      Was passiert, wenn die Wirtschaft nicht läuft? Wenn keine Werte mehr produziert werden? Weder mit einem Rentenanspruch auf dem Papier, NOCH mit gehorteten Geldscheinen kann man etwas anfangen. Es bleibt immer die gleiche Chose, da führt kein Zauber heraus.
      Aber Risikodiversifizierung durch Anlagen im Ausland? Das ist in der Tat in einer anderen Runde noch zu diskutieren.
  • Catweazle74. schrieb am 18.12.2025, 23.20 Uhr:
    Na klar, das Jahr ist ja auch noch nicht vorbei und die paar Tage sollten bloß nicht ungenutzt bleiben, da ist nämlich noch genügend Raum für den gewohnten, inkompetenten Irrsinn unserer Politik!
    Meldung von Heute:
    Die Bundesregierung hat für den Zoll über 17.000 sogenannte „sichere“ Smartphones im Wert von 35 Millionen Euro ausgegeben, die sich jedoch als unbrauchbar für die verschlüsselte Kommunikation erwiesen haben und vom Bundesrechnungshof als massive Fehlinvestition kritisiert wurden, da die Geräte in der IT-Infrastruktur des Zolls nicht funktionierten und größtenteils ungenutzt blieben.
    Die Geräte, die teuer in der Anschaffung waren, wurden kaum genutzt und mussten durch andere ersetzt werden, was zu Kritik an der Digitalisierungsstrategie des Finanzministeriums führte.
    Aaah, tut das gut - absolut herrlich!
    So ein verbriefter Schwachsinn ist für mich schon zu einer Art täglichen Droge von Realsatire geworden und jeder Tag ohne solcher Nachrichten - dieser "Balla-Balla" Entscheidungen - lösen bei mir mittlerweile starke Entzugserscheinungen aus, ...mal wieder einfach nur grandios!
    Bin schon auf morgen gespannt, wenn ich das Türchen Nr.19 vom Adventskalender der guten Laune öffne. 😁
  • katinka1 schrieb am 18.12.2025, 20.14 Uhr:
    Markus Lanz - Das Jahr 2025:
    Mir hat dieser Jahresrückblick gut gefallen. Die Themen waren vielfältig.
    Nur die Musik kam mir etwas zu kurz. Früher in der Menschen-Sendung wurden Passanten auf der Straße nach ihren Lieblingshits des Jahres befragt. Das wünsche ich mir auch für diese Sendung. Einen zweiten Liveact könnte man auch einbauen.
  • Alles für Demokratie schrieb am 18.12.2025, 19.28 Uhr:
    „die Probleme im Land lösen“
    User 1743787, User 1810870 ……….meine Meinung ebenfalls. Ich stehe auf der Seite der Opposition, welche Alternativen aufzeigt --- und wo stehen Sie? Man könnte ja Farbe bekennen. Kann mich dann mit Jemanden, der eben für CDU, SPD oder anderes plädiert – und nur diese wählt, was in Ordnung ist, klarer austauschen.
    In meinem Umfeld gibt es diesen Umgang schon. Allerdings muss ich auch der Vollständigkeit halber erwähnen, eine Anzahl anderer, die Unzufriedenheit aussprechen, nicht mit ihrer wirklichen Einstellung herausrücken – sich maximal !!! vielleicht !!! noch zu der Äußerung hinreißen lassen : „Also, DIE !?! habe I C H nicht gewählt / gewollt…… „
    Wenn Probleme so oft angesprochen sind – wer nur hat dann eigentlich das gewählt, was nichts löst?
    Betrachtet man die meisten Kommentare im Netz – die mit Substanz-Inhalt natürlich - , erhält man eigentlich den Eindruck, dass solch eine scheinbar massive Übereinstimmung schon längst
    „Tabula rasa“, mit einer unzumutbaren Situation gründlich aufgeräumt und endlich klare Verhältnisse geschafft hätte. Wer Tabula rasa macht, der macht reinen Tisch und schafft wieder Klarheit und Ordnung – auch im eigenen Land.
    „Weiter so“ –so beliebt?
    • User 1568106 schrieb am 18.12.2025, 19.59 Uhr:
      Ich glaube das die AfD keine Chance hat in Deutschland die Führende Partei zu werden, das wird mit allen Mitteln von den anderen Parteien verhindert auch mit undemokratischen Mitteln. Selbst die Medien sind nicht neutral und das können sie ja nur sein, wenn sie sich nicht um ihren Job sorgen müssen. was würde Passieren, wenn auf einmal die AfD die absolute Mehrheit hat . Was machen die ganzen Sender dann, wollen sie sich dann mit der Fahne in den Wind drehen. für sehr viele besteht doch die Afd sowieso nur aus Höcke , andere Argumente gibt es ja nicht
    • User Uli schrieb am 19.12.2025, 00.20 Uhr:
      @ 106 - Nur aus "Mahnmal der Schande" Höcke? "Wie wäre es denn mit Maximilian "Es gab auch anständige SS-Männer" Krah? Oder Stefan "Koksnase" "Produkt politischer Inzucht" Brandner? Oder Matthias "das freundliche Gesicht des NS" Helferich? Oder Udo "illegale Migration wird bewußt gefördert" Hemmelgarn. Oder Dario "mach mir den Hitlergruß" Seifert? Oder "Höcke-Jugend" Stefan Möller und Torben Braga? Oder Beatrix "auf Flüchtlinge schießen" Storch? Oder Beatrix von "gebt das Bauernland zurück an die Junker" Storch? Oder Jean-Pascal "Deutsch und frei wollen wir sein!" Hohm? Oder Hans Christoph " Lassen Sie uns jetzt das mit dem Klimawandel mal vergessen" Berndt? Können wir gern weiter aufzählen, sorgt aber irgendwann nur für taube Finger.
    • Hera schrieb am 19.12.2025, 00.31 Uhr:
      @ Uli Das ist ein solch dämliches Gefasel, ich hätte auch gern mal gefragt, welche "anderen Argumente"..... die AfD wählbarer machen würden! Aber Sie haben das rechtsextreme "Personal" dieser Partei grossartig beschrieben!
    • User 1568106 schrieb am 19.12.2025, 01.17 Uhr:
      user uli ....solche Auflistungen sind gesucht und gefunden und wenn ich das will und das gezielt verfolge kann ich diese Bilder mit jeder Partei schaffen . Deshalb bin ich auch der Meinung , das die AfD nie Deutschland regieren wird. Aber die jetzigen Kriegstreiberparteien sind natürlich keine SS Treiber , denen Menschen egal sind und sie als Kriegsfutter verwenden....
    • User 1568106 schrieb am 19.12.2025, 01.25 Uhr:
      Hauptsache sie sind soooo schlau Hera und anderen sind dämlich, das ist so typisch .
    • 1870817 schrieb am 19.12.2025, 17.42 Uhr:
      Diese Sicht teilen auch Mitglieder, Wähler und Freunde zur politischen Lage. Die Alternative für Deutschland hat bereits als stärkste Oppositionspartei Mitspracherecht. Den Platz als führende Partei der demokratischen Mitte innezuhaben ist ein Meilenstein. Allerdings, so sehen wir es größtenteils, wäre sie in der jetzigen Konstellation als eine „Führende Partei“ noch nicht clever genug, um ohne faule Kompromisse autark agieren zu können.
      Auf kommunaler und auch auf Landesebene funktionieren kooperative Aufgabenbereiche weitestgehend kollegial. Im Gegensatz dazu die Bundessituation: Hier sollte strikte Trennung gegenüber ideologisch-hetzerischen Rednerpulks beibehalten werden und nur deren sachlich kompetenten und liberalen Volksvertretern Augenmerk gelten.
      Schon überdenken vermehrt Mitglieder und Wähler anderer Vereine ihr bisheriges Votum und bevorzugen die Chancen der Zukunft.
      Also:Ein zeitlich noch etwas unbestimmter Verbleib als Opposition ist nach Meinung vieler vorteilhafter als ein Weg mit Stöckchen zu beschreiten.
    • Trotz anderer... schrieb am 19.12.2025, 18.29 Uhr:
      …. legaler und konstruktiver, kreativer Kommentare, welche ab und an Korrektiv anwenden müssen, weil Redaktion zögert :
      Fast jeden Tag schlägt innere Unzufriedenheit hier bei einigen Menschen in blanke Wut um, was auf Dauer nicht gesund sein kann.
      Schräge Artikulation, gefährlicher Sprech von Rheingau bis Voralpen – immer nur beim Beleidigen und Hetzen.
    • User Uli schrieb am 20.12.2025, 03.20 Uhr:
      @ 106 - ich habe die genannten Namen nicht erfunden, oder gesucht und gefunden. Sie sind real, die Zwischenkommentierungen beziehen sich auf reale Grundlagen.
      Tatsächlich sind jene Genannten, wie Sie auch sagen, weniger in den Medien. Die Schmutzeleien von Herrn Brandner scheinen sich für Berichte schon abgenutzt zu haben, über den Aristokratenrevanchismus von Frau Storch spricht keiner. Man hat ja doch schon den Eindruck, dass die Medien die AFD sehr in Watte packen, während etwa kritische Äußerungen gegen bestimmte Arbeitgebervertretungen von z.B. SPD Frau Bas als "intellektueller Tiefstflug bezeichnet werden". Hat man solche persönlich beleidigenden Äußerungen des Herrn Lanz je gegenüber z.B. Frau von Storch gehört?
      Wenn Sie sich die Talkshows mal ansehen, ich habe das mal bei Lanz mit von Storch mitgestoppt, da sitzen zwar drei Gäste, die je eine andere Meinung haben - aber Frau von Storch hatte 40% Redeanteil - mehr als die anderen drei Gäste zusammen! Das ist doch eine überdeutliche Bevorzugung. Und trotzdem fühlt man sich benachteiligt.
      Dass Sie gezielt Bilder schaffen können, habe ich doch gar nicht in Abrede gestellt. Sie machen das ja auch durchaus zum Ende Ihres Beitrages. Ich kann meine Aussagen allerdings belegen. Das wäre mein Maßstab.
  • User 1568106 schrieb am 18.12.2025, 19.25 Uhr:
    Mir macht das alles richtig Angst gerade für unseren Junge Generation Ich habe das Gefühl ,ich werde durch puren Darstellungsdrang in den Krieg geführt und immer mehr in die Pleite Deutschlands. War das nicht in den 30ziger Jahren auch so....das alle Fabriken und Unternehemen in die Rüstung gingen um Reich zu werden z.B. Krupp und dann kam der Weltkrieg. Was waren die 90ziger Jahre schön keine Bedrohungen zwischen Ost und West ´Warum konnte das nicht bewahrt werden. Aber weder wird das Volk gefragt noch erhört.
    • Alles für Demokratie schrieb am 18.12.2025, 19.42 Uhr:
      Zu allen nur denkbaren Gelegenheiten sind diese Befürchtungen und Ängste in den Gesprächen zu spüren. Viele meiden daher inzwischen vernünftigerweise auch den übermäßigen, einseitigen Medienkonsum. Wetter und Uhrzeit sind da meist noch übrig. oder die Suche und das Finden von nichterwünschten Vorgängen. Muss sich jeder überlegen, was sein Gewissen noch verträgt.
  • User 1743787 schrieb am 18.12.2025, 16.00 Uhr:
    Alles für die Ukraine.....Alles für den Krieg.
    Wäre schön, wenn Merz für das Wohlergehen Deutschlands ebensoviel Energie an den Tag legen würde, wie für die Weiterführung des Ukraine-Krieges.
    Barbara Böckenhüser
    • User 1810870 schrieb am 18.12.2025, 17.11 Uhr:
      User 1743787 schrieb: "Wäre schön, wenn Merz für das Wohlergehen Deutschlands ebensoviel Energie an den Tag legen würde,...."
      Dann müsste er liefern, müsste die Probleme im Land lösen, da ist es einfacher Milliarden in der Ukraine zu verballern und als Held dazustehen.
      Genauso das Thema Israel - nur Show für unsere "Gutmenschen" und Welt-nicht-Versteher.
      Und Geld, das scheinen wir genug zu haben - wenn man damit Stimmung kaufen kann für gewisse Bevölkerungsgruppen.
      Es wird gewählt 2026:
      08. März Landtag in Baden-Württemberg
      22. März Landtag Rheinland-Pfalz
      06. September Landtag in Sachsen
      20. September Mecklenburg-Vorpommern
      ... dazwischen noch Kreistage in Bayern, Hessen, Niedersachsen.
      Genug Möglichkeiten für "Stimmungen" und Volksmeinungen, wenn man denn will.
    • piperin schrieb am 18.12.2025, 20.46 Uhr:
      Es gibt einen moralischen Grund der Ukraine zu helfen.
      Spätestens dadurch, dass wir an der Entstehung dieses Krieges nicht ganz unschulding sind und auch die Ukraine immer ermutigt haben.
      Es gibt strategisch Gründe, warum Putin den ganzen Donbass nicht annektieren können sollte.
      Hat er den Donbass, dann ist der Rest weitgehend flaches Land. Gegenwehr sehr schwer.
      Es gibt weltpolitisch Gründe. China sieht gespannt zu, wie sich dieser Krieg entwickelt, wie die USA, Europa, aber auch alle anderen Länder sich in diesem Krieg verhalten. Es geht nicht nur um Taiwan.
      Und es gibt Gründe, die unser ureigenstes Interesse betreffen.
      Wenn die Ukraine fällt, erleben wir einen Ansturm von Flüchtlingen noch nie dagewesenen Ausmaßes.
      Das wird uns ein Vielfaches kosten verglichen mit den Kosten von Waffenlieferungen.
    • User 1810870 schrieb am 18.12.2025, 22.35 Uhr:
      @ piperin: ..... kann man so sehen wollen, sehe ich aber nicht, weil ich nicht weiß, wie der Krieg seitens der Ukraine, Europa gewonnen werden sollte.
      Bzw. wenn Putin sich zurückzieht .... dann nur, wenn ihn der Schlag trifft - die Hoffnung stirbt zuletzt. Aber die Frage ist auch hier, wie lange wir uns das Warten leisten können.
      Und das Thema Flüchtlinge ......., wir brauchen doch Arbeitskräfte für den Aufschwung - wo ist also ihr Problem?
      @ piperin schrieb: "Das wird uns ein Vielfaches kosten verglichen mit den Kosten von Waffenlieferungen."
      Ja, es wird uns, egal was wir machen, ganz viel Kosten - und was am Ende mehr gekostet hätte, wird jeder für sich behaupten wollen - das GEGENTEIL wird keiner beweisen können.
      Es wird uns alles unendlich viel kosten - bzw. hat es schon und wird noch mehr kosten. Unsere Politiker werden dadurch immer eine Ausrede haben.
      @ piperin schrieb: "Und es gibt Gründe, die unser ureigenstes Interesse betreffen."
      Echt - Sie machen mir Spaß. Welche Interessen haben wir denn noch? Unser eigenes Volk, die Jugend, will ja nicht einmal mehr das eigene Land verteidigen!
      @ piperin schrieb: "Es gibt weltpolitisch Gründe. China sieht gespannt zu, wie sich dieser Krieg entwickelt, wie die USA, Europa, aber auch alle anderen Länder sich in diesem Krieg verhalten. Es geht nicht nur um Taiwan."
      Die haben schon genug gesehen und im Fernsehen öffentlich diskutiert gehört. Die überlegen sich gerade nur, wie lange sie noch warten sollen!
    • User 1568106 schrieb am 19.12.2025, 00.34 Uhr:
      piperin sie schreiben immer wir. es gibt sehr viele Menschen , die sich nicht mit diesem Krieg identifizieren . Er wurde mir übergestülpt und er macht mir unheimlich Angst. Es gibt eben Politiker die sich so profilieren müssen und sich im Weltgeschehen einbringen müssen und wenn es über Krieg ist. Ich bin bestimmt zu naiv, aber das ändert nichts an meiner Meinung. Und die Ukraine mit Krieg zu unterstützen, hat für mich nichts mit Moral zu tun. Deutschland schürt den Krieg immer weiter voran und ich finde solche Kriegstreiberei abnormal und verstehe dieses Machtgehabe nicht
    • piperin schrieb am 19.12.2025, 01.35 Uhr:
      @106, Sie sind überhaupt nicht naiv, sondern besonnen.
      Und Sie haben völlig recht, dass dadurch der Krieg eskalieren könnte. Ihre Angst sehe ich als völlig berechtigt.
      Denken Sie etwa, ich würde den Krieg anheizen wollen?
      Keinesfalls, aber wir -jeder für sich- müssen pro und contra abwägen.
      Sie für sich, ich für mich. Letztlich sitzen wir doch alle im gleichen Boot. Wir zahlen alle, wir müssen alle die Konsequenzen tragen, aber wir haben auch eine moralische Pflicht als Gemeinschaft.
      Putin nimmt Monat für Monat Gebiete ein und macht keine Anzeichen, auf einen Kompromiss und Frieden eingehen zu wollen. So die Infos, die wir haben.
      Da sind Menschen, die verzweifelt um ihre Heimat kämpfen. Ich kann da nicht wegsehen.
  • Catweazle74. schrieb am 18.12.2025, 12.22 Uhr:
    @Uli
    Ich zeige mal anhand von zwei exemplarischen Beispielen, die ganz klar verdeutlichen, dass in der öffentlichen Wahrnehmung seit Jahren und das immer mehr erkennbar ein gezieltes Narrativ verbreitet werden soll.
    1. Ein Helmut Schmidt, der sich schon damals als Bundeskanzler kritisch zur Einwanderungspolitik geäußert hat - die sich heutzutage doch ganz offensichtlich bewahrheitet hat -, dazu noch jüngere Zitate aus dem Anfang der 2000'er her nimmt, wo er dieses nochmals untermauert hat:
    "Wir müssen eine weitere Zuwanderung aus fremden Kulturen unterbinden, ...Deutschland habe sich in den vergangenen 15 Jahren übernommen.
    Wir sind nicht in der Lage gewesen, alle diese Menschen wirklich zu integrieren."
    2. Oder den aktuellen Skandal dazu nimmt (der einer ist!), aber komischerweise wie durch ein Wunder im ÖRR wohl wieder überhaupt keine größere Schlagzeile wert zu sein scheint - sich aber offensichtlich schon Anfang Dezember mit Ankündigung anbahnte -, wo der sächsische Landtag um Reiner Haseloff als treibende Kraft dahinter am Dienstag zum siebten mal in Folge eine Corona-Notlage ausgerufen hat, obwohl die Pandemie schon längst vorbei ist.
    Durch diesen schon sehr dreisten Haushaltstrick kann das Land Sachsen-Anhalt munter weitere Schulden aufnehmen, um damit u.a. verspätete oder falsch geplante Projekte zu finanzieren.
    Anstatt die Landesregierung mal lieber den "Rotstift" bei sich selbst ansetzt, indem sie bspw. Versorgungsposten streicht und den irrsinnigen bürokratischen Verwaltungsapparat mal endlich schrumpft - Fehlanzeige!
    Das ist aber inzwischen diese übliche einzementierte Linksgrün ideologische Haltung, die einem über mehrere Jahre schon begleitet, wo man tatsächlich ohne schlechtes Gewissen meint, das Steuergeld des hart arbeitenden Bürgers mit vollen Händen rauszuschmeißen gilt.
    Wenn man sich diese zwei Beispiele nur mal ansieht, gilt das Erste heutzutage mittlerweile als "rechtsradikale" Äußerung und das Zweite würde sicherlich als ein riesen Skandal medial ausgeschlachtet werden, würde dieses unverschämte Vorgehen sich die AfD erlauben wollen!
    Aber wie es eben schon so typisch geworden ist und als ob man sich irgendwo leider daran gewöhnt hätte, hält man die Menschen in diesem Land mittlerweile wohl für äußerst Dumm und darin liegt überhaupt der größte Fehler und zeigt auf erschreckende Weise diese Geisteshaltung unserer bornierten Politiker.
    Es geht schon längst nicht mehr zum Wohle des Volkes - wie beim Amtseid beschworen -, es geht um reinen Selbsterhaltungstrieb und um Festigung der Machtstrukturen, wo Politiker eher wie Schauspieler agieren, um den Publikum zu gefallen!
    Aber wenn's natürlich ums Geld geht, werden Politiker besonders kreativ, um Milliarden in alle Richtungen herauszuschleudern, wobei es in diesem Land doch sichtbar an allen Ecken fehlt.
    Dabei weiß doch schon mindestens jeder Grundschüler...
    • Catweazle74. schrieb am 18.12.2025, 12.24 Uhr:
      ...einer 3. Klasse, dass man sein Taschengeld nicht komplett verschenkt und wenn man anderen Ländern hilft, während die eigene Bevölkerung kämpft, dann ist das keine Solidarität - sondern Ignoranz!
      Den stetigen Zuwachs hat die AfD doch erst größtenteils von ehemaligen SPD- und CDU-Wählern bekommen, die sind nämlich nicht spontan vom Himmel gefallen und haben sich auch nicht radikalisiert, wie man immer noch krampfhaft der Bevölkerung weiter verkaufen will.
      Aber manche wollen an diesem Irrsinn noch unbedingt festhalten und daran glauben, dass durch Medien so herrlich orchestriert wird.
      NEIN - es sind nämlich mündige und aufgeschlossene Bürger, die dieser ganzen planlosen Politik zurecht den Rücken zugewandt haben.
      @Uli, das, was Sie hier ständig betreiben ist das übliche "AfD-Bashing" mit den gewohnten Worthülsen, die sich aus einer persönlichen Vorstellung heraus speist, ohne konkrete oder praktische Erfahrungswerte anzuführen - ganz schwach!
      Wenn Deutsche Rentner mittlerweile die Früchte ihrer Arbeit im Abfall suchen müssen, dann ist es Zeit für Veränderungen!
    • Catweazle74. schrieb am 18.12.2025, 12.31 Uhr:
      Aber egal - shit happens, schließlich leben wir im besten Deutschland aller Zeiten!
      Denn wir dürfen niemals vergessen, dass wir in einem Land leben, in dem "Schnappi" das kleine Krokodil 10 Wochen lang Platz 1 der Charts belegte! 😆
    • User 1810870 schrieb am 18.12.2025, 13.44 Uhr:
      @ Catweazle74. schrieb: ................ endlich etwas, das ich auch lesen und verstehen konnte 🙋‍♂️.
      @ Catweazle74. schrieb: "Dabei weiß doch schon mindestens jeder Grundschüler einer 3. Klasse, dass man sein Taschengeld nicht komplett verschenkt....."
      Na ja, wissen tut man das nicht, man merkt es jedoch sehr schnell, dass man dann "nackt" dasteht, auch vor seinen Mitschülern - anders als die Politiker, mit ihren "schwarzen Kassen" und Sondervermögen.
      Aber heute gründet man dann als Schüler ein "Growdfunding" und lernt - Geld wächst wirklich auf den Bäumen der Dummen.
      @ Catweazle74. schrieb: "@Uli, das, was Sie hier ständig betreiben ist das übliche "AfD-Bashing" mit den gewohnten Worthülsen,...."
      Es ist die pure Angst wissen zu wollen, was dann wirklich folgt, und der Verdacht, dass das eigene Grundgesetz doch nur ein "halbleeres Wasserglas" ist. Oder Feigheit vor dem Feind - weil man selber so extrem schwach ist und das Versagen so eklatant.
      Dazu kommt noch, dass man sich von den etablierten Parteien, trotz deren Lügen und Missmanagement, sich vor deren "Wagen" spannen lässt - ein sogenannter Mitläufer oder Parteifreund, getriggert von den Medien der MACHT.
      Mainstreammeinungen, die man sich "reinschmeißt", wie andere Pillen, um dann alles besser wissen zu wollen, wider den Fakten und der aktuellen eindeutigen Situationen.
      Und trotzdem - auch ein Trump kommt nicht weiter mit so vielen Mitläufern, die alle nur das Fähnchen im Winde sein wollen. Wenn dem Held die Patronen ausgehen, dann läuft man eben wieder zum anderen Lager über.
      @ Catweazle74. schrieb: "Wenn Deutsche Rentner mittlerweile die Früchte ihrer Arbeit im Abfall suchen müssen, dann ist es Zeit für Veränderungen!"
      Das ist die größte Sauerei / Schande im Land - und auch die Rentenreform wird da keine wirkliche Lösung finden - aber es ist der Preis dafür, dass die Rentner in jungen Jahren sich nicht gewehrt haben, sich den Rattenfängern angeschlossen haben: "die RENTE ist sicher".
      Es ist der Preis dafür, dass viele "kinderlos" geblieben sind, weil man sich das LEBEN "schön" machen wollte, weil man schon damals gesellschaftlich keine Verantwortung übernehmen wollte - um dann auch noch als Pazifist das eigene Land zu schwächen.
      Wir werden es noch sehen dürfen, teilweise, was uns das alles noch kosten wird - und GELD ist nur das eine Thema.....und hoffentlich gibt es noch lange und viele Plastikflaschen 😉
    • User Uli schrieb am 18.12.2025, 14.16 Uhr:
      @ Catweazle - Interessant, was passiert, wenn man mal persifliert, also in gleicher Münze zurückzahlt.
      Wir können es auch so machen: Ich zeig Ihnen an jenem, Ihrem Beitrag wieder, mit welchen schablonierten rhetorischen Strategien Sie versuchen, inhaltliche Kritik an z.B. Fremdenfeindlichkeit durch einen bunten Mix an Themen zu überdecken. Ein paar Fakten zur Klärung:
      a) Politischer Widerspruch: Sie werfen der Regierung in Sachsen-Anhalt eine „linksgrüne Ideologie“ vor. Zur Erinnerung: Das Land wird von einer Koalition unter Führung der CDU regiert. Dass Sie eine konservative Landesregierung als „linksgrün“ labeln, entlarvt die Beliebigkeit Ihrer Feindbilder.
      b) Rhetorische Nebelkerzen: Anstatt auf meine Kritiken inhaltlich einzugehen, nutzen Sie wieder Whataboutism. Was haben Haushaltsfragen in Sachsen-Anhalt oder Zitate aus den 80ern mit heutiger Hetze zu tun? Nichts. Es dient nur der Ablenkung.
      c) Das Schmidt-Zitat: Helmut Schmidt hat stets die Bedeutung von Rechtsstaatlichkeit und Integration betont. Ihn heute als Kronzeugen für eine Partei heranzuziehen, die vom Verfassungsschutz teils als gesichert rechtsextrem eingestuft wird, ist eine bewusste Instrumentalisierung.
      d) Schwarz-Weiß-Malerei: Das Bild der „schauspielernden Politiker“ gegen das „belogene Volk“ ist klassischer Populismus. Komplexe Probleme wie Rentensicherheit oder Haushaltspolitik lassen sich nicht durch das Schüren von Ressentiments gegen Minderheiten lösen.
      Wer Sachkritik als bloßes 'Bashing' abtut, entzieht sich feige der Debatte. Wirkliche 'mündige Bürger' erkennen den Unterschied zwischen sachlicher Politik und reinem Schüren von Ängsten und Ressentiments.
      Wem das zu komplex ist: "Man schlägt keine Kinder. Man quält keine Tiere. Man wählt keine AFD." (Andreas Kemper)
    • 725819 schrieb am 18.12.2025, 14.31 Uhr:
      Trotzdem ist es bezeichnend, dass unter Scholz eine Nebenhaushalt nach dem anderen erfunden wurde, um die offizielle Höhe der Verschuldung zu verschleiern. Und das neben vielen anderen seiner Fehlleistungen. Der Bürger erfährt es spätestens aus Büchern von informierten Journalisten. Die Akzeptanz leidet. 
      Die Bundesländer übernehmen die Tricks.
    • User 1810870 schrieb am 18.12.2025, 15.32 Uhr:
      "Politischer Widerspruch: Sie werfen der Regierung in Sachsen-Anhalt eine „linksgrüne Ideologie“ vor. Zur Erinnerung: Das Land wird von einer Koalition unter Führung der CDU regiert. Dass Sie eine konservative Landesregierung als „linksgrün“ labeln, entlarvt die Beliebigkeit Ihrer Feindbilder."
      Hier wird bewusst wieder versucht das Narrativ: Schulden = linke oder Grüne aus der Diskussion zu verbannen. Die Art und Weise, wie man hier mit eine Corona-Notlage (Trick) Schulden machen will, das ist einfach links-grün!
      Der Versuch dieses mit einer "konservativen Regierung" in Einklang zu bringen, der will nur das Problem verschleiern.
      Dieses Links-Grüne Gift hat inzwischen alle "konservativen" Parteien erreicht - zeigt das Charakterlose der Politik.
      Es geht ums Geld - da ist denen egal, welcher Partei sie angehören, egal, wie und was man hier macht!
      Siehe Merz und sein Einknicken (schändlich) beim Sondervermögen!
      Und ansonsten - der Fehl-Interpretationsmeister und Oberschwurbler versucht nur wieder am Thema vorbeizuschwurbeln.
      Hier hat @ Catweazle74. endlich einmal etwas "Wahres" geschrieben - und schon kommt man mit Diskreditierung.
    • User Uli schrieb am 18.12.2025, 16.56 Uhr:
      Entschuldigung, @ 070 - aber das Durcheinander ist doch jetzt völlig PlemPlem.
    • User 1810870 schrieb am 18.12.2025, 17.13 Uhr:
      @ User Uli, da brauchen Sie sich nicht entschuldigen - ist dann eben ihre Sichtweise, der ich nicht folgen werde, aber Sie dürfen Sie gerne vertreten.
    • User Uli schrieb am 18.12.2025, 17.41 Uhr:
      Was heißt denn hier "Trotzdem", @ 819?
      Sie gehen ja gar nicht auf die Kritik (CDU-geführte Regierung als "linksgrün" labeln, Instrumentalisierung von Schmidt, Populismus) ein, sondern lenken die Debatte gleich auf ein inhaltlich anderes emotional besetztes Thema - die Haushaltspolitik unter Scholz - um über diesen klassischer "Whataboutism" die ursprünglich Falschdarstellung dann doch zu legitimieren.
      Sie verwenden gezieltes "Feindbildvokabular" ( "erfunden", "verschleiern", "Tricks", "viele Fehlleistungen"), was keinerlei Argumente aufnimmt, sondern genau die Erzählung von den "korrupten Eliten", die uns "aufgeklärte Bürger" nur betrügen wollen, dupliziert und mit emotionalisierenden, inhaltsleeren Redewendungen ("Die Bundesländer übernehmen die Tricks") die Erzählung des am Ende "durch und durch korrupten Systems" bestätigt.
      Eine normalerweise gängige Strategie, alle Kritik an der AFD im Keim zu ersticken.
    • User 1810870 schrieb am 18.12.2025, 18.36 Uhr:
      @ User Uli - ich weiß nicht, was Sie alles überall wieder reininterpretieren wollen - ich meine @ Catweazle74. verstanden zu haben, ohne ihre abwegigen erklärungs- oder schablonierten rhetorischen Strategien, die sie wieder reininterpretieren wollen.
      Wie ich schon geschrieben haben - ich kann ihrer Verbalakrobatik nicht folgen - Sie suchen das Haar in der Suppe ohne verstehen zu wollen, um was es geht.
      Sie sehen sich zu "Doktorarbeiten" genötigt, was keiner gefordert hat - ohne am Ende die Welt wirklich erklärt zu haben. Eine Welt, die Sie anders sehen, als ich oder viele andere auch.
      Auch ich sehe die Welt anders , als andere - zumindest nicht linksverdreht, ich habe eher einen rechten Dreh, wenn auch anders, als der der ganz Rechten. Da mag es Überschneidungen geben, die Sie gerne gegen mich verwenden, aber dagegen kann ich nichts machen, so ist das Leben in einer Welt, die von zu vielen "Weltverbesserern" verdreht wurde.
      Beispiel: Stadtbild - was Merz gesagt hatte, bedurfte bei mir keine weiteren Erklärungen, ich hatte es sofort verstanden. Was aber dann daraus gemacht wurde ...... hätte nicht besser auch von ihnen verdreht werden können.
      Und ich weiß, mit allen denen, die hier Merz´s Aussage so verdreht haben, brauche ich nicht diskutieren wollen - sinnlos.
      @ User Uli schrieb: "Eine normalerweise gängige Strategie, alle Kritik an der AFD im Keim zu ersticken."
      Da erstickt niemand etwas, aber Sie versuchen es fortlaufend. Und ich wiederhole mich: diese Partei ist demokratisch gewählt und sitzt im Bundestag als 2. stärkste Partei!
      Sie wird mit Hass und Häme, mit Verleumdungen, Anfeindungen und dem Entzug der Teilnahme am politischen Prozess, bösartig diskreditiert.
      Und ja, ich würde mit vielen wohl kein Kaffee trinken gehen, das ist aber mein Thema. Und dennoch sehe ich, wie bei Trump, den Vorteil, hätten wir die nicht gehabt, wir wären am Ende vielleicht schon "russisch" (sarkastisch zusammengefasst) und die Migrantenströme hätten uns vollends überrannt.
      Intelligente Manager nehmen von jedem Mitarbeiter das Beste, egal was er ist oder wie er heißt - nur der Dumme verweigert sich aus ideologischen Gründen.
    • User Uli schrieb am 18.12.2025, 19.56 Uhr:
      @ 070 - ich schreibe keine "Doktorarbeiten", sondern nehme die Menschen buchstäblich beim Wort. Das ist schon alles. Und sowas macht manche äußerst aggressiv.
      Und ich habe tatsächlich nichts reininterpretiert. Sie behaupten das - bringen aber keinen verünftigen Beleg. Gleiches gilt für die Anwürfe hinsichtlich "Verbalakrobatik", "mundtot machen wollen". Das sind wirklich schon weitgehende Unterstellungen, an anderer Stelle gepaart mit ausgeprägten persönlichen Beleidigungen. Das ist keine politische Meinung. Zumindest früher hätte man gesagt: Das ist einfach nur unanständig.
      Wie Sie vielleicht festgestellt haben, gehöre ich hier zu den Wenigen, die eben nicht, zumindest nicht über Gebühr, auf der rein persönlichen Ebene angreifen. Und so halte ich es auch mit Ihnen. Wenn die Gleichung kommt Schulden = linksgrün = Haseloff linksgrün, ist das inhaltlich völlig plemplem. Einfache Wenn-dann-Logik. Schlussfolgerung wäre dann: Schuldenkönig = Trump = König der Linksgrünen. Das hält man doch am Kopf nicht aus!
      Ja, so habe ich das nicht gemeint, Sie verstehen mich absichtlich falsch! Ja, wie denn?
      Ohne die pro-russische AFD wären wir schon lange russisch? Und die wird fortlaufend von der" Mehrheit der herrschenden linksgrünen Elite", die an anderer Stelle aber auch nur wieder eine "verschwindend geringe radikale Minderheit" ist, "bösartig diskreditiert"?
      Nicht ein Stefan Brandtner, um nur ein prägnantes Beispiel zu nennen, der für seine Mensch-Tier-Vergleiche und wirklich inflationären Faschismusvorwürfe überall bekannt ist, ist ein Täter, sondern das Opfer, das mit Hass und Häme und dann sogar noch völlig zu Unrecht mit Ordnungsgeldern wegen Hetze belegt wird? Alles ungerecht? Der darf doch wohl beleidigen und hetzen, wie er will, der ist ja gewählt?
      Jetzt mal Hand auf´s Herz! Und auch mal richtig ehrlich, weil Sie es sein möchten: Auf welcher Seite liegen die rein "ideologischen Gründe"? Wo ist der Widerspruch himmelschreiend und wo ist die Intelligenz und wo lauert die Dummheit?
      Das herauszufinden, braucht man weder Intellektuellenschelte, noch eine Doktorarbeit.
    • Hera schrieb am 18.12.2025, 23.35 Uhr:
      @ Uli, 👍👍👍