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Markus Lanz
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"Markus Lanz"-Serienforum
POINT schrieb am 10.12.2025, 14.59 Uhr:
In Zeiten sich anbahnender gesellschaftlicher Umbrüche entwickeln sich Spekulationen, aber auch asoziale Tendenzen besonders stark. Ein regelrechter Run von sich klüger und gebildeter meinenden Schlaubergern überschwemmt dann die sich neu formierenden Meinungsblöcke.
...........
Das Ziel ganz einfach ist, andere zu beeindrucken oder zu überlisten. Dabei handelt es sich meist nicht etwa um Personen, welche unmittelbar in und um ihr eigenes Arbeitsfeld mit diesen Veränderungen konfrontiert sind. Mehr ist es ein Pulk von Tellerrandfiguren ohne Lebensleistung, die vermeintlich schriftstellerisch befähigt oder bierzeltartig glauben, sachbezogene und solide Beurteilungen und Erkenntnisse in öffentliche Debatten einbringen zu können.
Ihr besserwisserisches und rechthaberisches Auftreten, ohne über fundiertes Wissen zu verfügen, entwickelt sich recht schnell zu Paranoia, zu dem Versuch, durch vermeintliche Klugheit Vorteile zu erlangen oder Anerkennung zu bekommen. Im Kern stecken oft eine gewisse Selbstüberschätzung und der Wunsch, intelligenter zu wirken, als sie selber sind.Menschen, die von dieser Paranoia betroffen sind, sieht man dieses Leiden von außen nicht auf den ersten Blick an. Sie tragen dieses recht eigenwillige Verhalten und Benehmen sogar ohne Ruhepausen Tag und Nacht vor, verstecken sich hinter Decknamen und wechseln ihren Benimm- und regional-typischen Sprech-Sound bis ins Kontroverse – Abartige.
Mit aus dem Konsens gerissenen fachspezifischen Wortfetzen häufen einige dieser Freaks schon regelrechte Müllberge an geistlosen Ausscheidungen an.
..................
In den heute leicht zugänglichen Sozial-Media – Plattformen verdeutlicht sich diese Agonie am deutlichsten unter dem Begriff „Shitbürgertum“ schon nur an folgender Sachlage:
Was sind das für Abgeordnete, die morgens gegen Merz stimmen und nachmittags für ihn? Sicher ist: Sie sind im Bundestag fehl am Platz. Zum Unterschied von Gesinnung und Verantwortung.
Unmittelbar damit verbunden ist die gleiche Haltung von Teilen der Gesellschaft, welche sich gleichermaßen wie Lemminge nach jeweilig vermeintlichen Vorteilen ausrichten.
...............
Diese krankhafte Außergewöhnlichkeit wird von krankhaften Veränderungen des Gehirns geleitet, gegen die nur eine langwierige, einfühlsame professionelle Behandlung hilft. Ohne eine geduldige verständnisvolle Unterstützung durch die Familie, durch Freunde und durch Bekannte schaffen es diese Paranoiker nicht, das Heilungsziel und damit eine normale Lebensqualität zu erreichen.
User 1810870 schrieb am 10.12.2025, 09.08 Uhr:
M. Lanz gestern, 09.12.25:
Also jetzt muss ich wirklich Frau Florence Gaub loben - ihren Einstellungen und Interpretationen kann ich folgen und unterstützen - ansonsten sind M. Lanz und Elmar Theveßen daran interessiert "Schlagzeilen" zu machen und nur das Haar in der Suppe zu suchen.Auch die Stellungnahme von Merz zur Sicherheitsstrategie Amerikas ist sehr diplomatisch, aber man sucht wieder ein Haar in der Suppe - das man findet - und reitet nun wieder auf einem Satz rum (wenn Amerika Europa nicht will, dann wenigstens Deutschland ....), wie beim Thema Stadtbild.
Probleme - die wir massenhaft haben - sind bekannt.... aber man will sie nicht von anderen hören und ist nur ständig beleidigt - ja, was sind wir für Waschlappen /Mimosen auf der einen Seite und Hetzer (Medien) auf der anderen.Irgendwie werden alle zu Influencer, Podcaster und Dauerlaberer - klar, quatschen war schon immer einfacher, als machen!...... mit Geld, ganz viel Geld, werden wir schon wieder alles retten ..... (was ich aber nicht glaube).Außerdem, M. Lanz und E. Theveßen versuchen immer mehr die "alleinige" Weisheit gefressen zu haben - gefällt mir überhaupt nicht.Da muss ich allgemein Personen, wie R.D. Precht, wieder loben - dieser Geist sieht die Welt ziemlich global und frei von Vorurteilen oder Mainstream-Meinungen. Auch fand ich bei Maischberger die Herren Peer Steinbrück und Thomas de Maizière sehr erfrischend und ehrlich.
piperin schrieb am 10.12.2025, 01.44 Uhr:
depende ..., @User Uli.Bei Investitionen wie Infrastruktur sind wir uns einig.
Im Grunde sind es nicht mal "Investitionen", sondern ganz einfach grundlegend notwendige Ausgaben, das werden Sie sicher auch so sehen.Sie könnten mich sofort für etwas begeistern, was gesichert und nachhaltig langfristig Gewinn garantiert oder Schaden vermeidet.
Bspw. Umstellung des Rentensystems auf "gestzlich zwingend eigenfinanziert" und keine Umverteilungen.Ganz einfach, weil es den Faktor "Demographie" und jegliche Ungerechtigkeit schlichtweg eliminiert und das Rentensystem dadurch garantiert in jeglicher demographischer Konstellation bereits systembedingt finanzierbar sein würde.Das Problem wäre -zugegegeben, aber nicht beängstigend- die Umstellung und da redeten wir nicht über hunderte Millionen, sondern Billionen.
Nicht die Höhe ist unbedingt ausschlaggebend, sondern der nachhaltige Nutzen.
-----Wogegen ich völlig bin ist eben etwas wie kurzfristiges Helikoptergeld oder noch mehr die Sozialsysteme zu belasten, denn das führt ins Desaster.Die Menschen müssen lernen, dass Leistung etwas kostet.
Leistung wie gute Gesundheitsversorgung, Hilfe bei Arbeitslosigkeit, ein annehmbares Auskommen im Rentenalter, eine gute Infrastruktur, usw.Und gleichfalls wie Leistung etwas kostet, müssen die Kosten durch Leistung bezahlt werden.
VON JEDEM!Jeder Erfolg fängt mit Leistung und im Kopf an, nicht mit Helikoptergeld um marode Politik zu verschleppen.Wir haben keine Reserven. Was machen wir denn, wenn die Welt -und das wird sie- weiter aufrüstet und unser Export massiv einbricht?Was wollen Sie denn dann machen? Die Inflation anheizen bis zur Hyperinflation?
Geldentwertung bis zur Verarmung?
Das ging schon mal nicht gut aus.
028 gegen AfD schrieb am 10.12.2025, 01.16 Uhr:
Jetzt sind die Willigen Kriegstüchtigen aber wieder frustriert.Trump mit einem Rundumschlag gegen Europa.Es ist höchste Zeit auf Putin zuzugehen,und das Kriegsgeschrei zu beenden.Die Ukraine werden sich die USA und Russland sowieso aufteilen,denn die Menschen in der Ukraine sind Ihnen sowieso egal.Endlich eine neue Sicherungsordnung für Europa verhandeln,falls Putin das überhaupt noch macht,nach all den gebrochenen Verträgen und Versprechungen des Westens.Da sollten die Willigen ganz kleine Brötchen backen,denn sie haben nichts zu sagen und auch nichts zum Frieden beigetragen,denn einen Frieden gibt es nur mit Russland,nicht gegen Russland.Ob einem das nun passt oder nicht.Auf Dialog und wieder Handelsbeziehungen aufnehmen,(Wandel durch Handel),weil die großen Drei,USA,China und Russland bestimmen wo es lang geht,nicht Europa.Europa bezahlt jetzt schon die Zeche,für ihr Versagen und Deutschland erst recht,mit ihren Billionen Schulden.
User 1810870 schrieb am 09.12.2025, 18.36 Uhr:
**Angela Merkel bekommt die Staufermedaille in Gold, die höchste Auszeichnung des Landes Baden-Württemberg. Und das explizit für ihre Corona-Politik.**Tja, ich dachte, so etwas passiert nur in Autokratien und Diktaturen - aber unsere Demokraten schieben sich die Ehrungen und Dr.-Titel quasi - wider dem Zorn des Volkes - trotzig ständig selber in den Ar...ch!Keine Aufarbeitung der Corona-Zeit, aber sich selber über alles und jeden loben, während andere einsam gestorben sind, Kinder zuhause eingesperrt wurden und ganz viele Impfschäden und andere Probleme davongetragen haben.Na, dann kann man am Ende nur sagen: wer solchen Politikern eine Stimme gibt, der hat den Schuss nicht gehört!725819 schrieb am 09.12.2025, 19.30 Uhr:
Hinterher ist man immer schlauer. Wieviel Tote durch das konsequente Handeln von A. Merkel verhindert wurden, lässt sich nicht messen. Aber hätte es ohne strenge Abstandsregeln mehr Tote gegeben, wäre das Gemecker noch größer gewesen. Sie hat sich von medizinischen Experten beraten lassen. Das kann man nicht hoch genug anrechnen! Wunschdenken und Laien-Hokuspokus hätte ganz sicher nicht geholfen.
Da können Verschwurbler noch so mit angeblich notwendiger Aufklärung ablenken wollen. Das war ein erstmaliges Ereignis dieser Art. Ich bin der damaligen Regierung dankbar für ihr Handeln.
Dass in Heimen viele alte Menschen gestorben sind, liegt auch daran, dass gerade Pflegekräfte den Verschwörungstheorien glaubten und auf Sicherheitsvorkehrungen „pfiffen“. Ich habe da genug erlebt.User 1810870 schrieb am 09.12.2025, 21.14 Uhr:
@ 725819 schrieb: "Hinterher ist man immer schlauer."Ganz genau! Und daran muss sich jeder messen lassen, der freiwillig Verantwortung übernommen hat und meinte er wüsste, was richtig ist - insbesondere bei solche harten Maßnahmen, wie die Politik sie getroffen hat!Unwissenheit schützt vor Strafe nicht!Und wenn man dann als Politiker keine Kompetenzen hat, sich Expertisen einkaufen muss, sich aber dann zu einschneidenden Entscheidung meint fähig zu fühlen, dann muss man auch mit den Folgen leben und die Verantwortung übernehmen!Die Corona-Zeit hat tiefe Wunden hinterlassen, hat das Land gespalten und der Ruf nach Aufklärung war extrem hoch!Sich dann als "verantwortliche Kanzlerin" ohne Expertisen, die Staufermedaille in Gold ( die höchste Auszeichnung des Landes Baden-Württemberg) anstecken zu lassen, das finde ich extrem dreist und unverfroren. Zeigt aber den Charakter und was Politik ist!@ 725819 schrieb: "Aber hätte es ohne strenge Abstandsregeln mehr Tote gegeben, wäre das Gemecker noch größer gewesen."Ihre Positionierung zeigt eine sehr große Politikhörigkeit und fehlendes "Aufklärungsinteresse".@ 725819 schrieb: "Ich bin der damaligen Regierung dankbar für ihr Handeln."Dankbar ohne Verantwortung - solche Wähler braucht das Land ....@ 725819 schrieb: "Dass in Heimen viele alte Menschen gestorben sind, liegt auch daran, dass gerade Pflegekräfte den Verschwörungstheorien glaubten und auf Sicherheitsvorkehrungen „pfiffen“. Ich habe da genug erlebt."Es geht nicht um Verschwörungstheorien, es geht um die freie Entscheidung zur Impfung, die jeder persönlich treffen sollen darf!
Werden die Entscheidungen vorgeschrieben, quasi erzwungen, trägt der Verantwortung, der dafür verantwortlich gewesen ist! ..... und das gilt in erster Linie für die Kanzlerin.In meiner Familie sind 2 Menschen ganz einsam und alleine gestorben ...., das vergesse ich nie!Auch meine Kinder haben einen hohen Preis bezahlen müssen ... wie ganz viele andere auch.Wer seinen Bürgern, seinen Wählern nicht erklären kann, was richtig und wichtig ist, der hat sowieso die Demokratie nicht verstanden.
Aber man hat in der Pharmazie neue Milliardäre geschaffen...... und ein paar arme Multi-Millionäre...., alles auf Kosten der Steuerzahler.User 1568106 schrieb am 09.12.2025, 22.14 Uhr:
Mein Vater ist an Einsamkeit gestorben im Heim, er wollte nicht mehr so Einsam sein und wollte sterben....das war so traurig. Ich muss einer russischen Ärztin danken die mich in seinen letzten Stunden zu ihm gelassen hat um ihn in den Tod zu begleiten. Viele sind Einsam gestorben.piperin schrieb am 10.12.2025, 00.36 Uhr:
Da bin ich völlig bei @819:
Hinterher ist man immer schlauer.Die höchste Verantwortung eines Politikers ist Schaden vom Volk abzuwenden und umso mehr noch, wenn es um Leib und Leben geht.Ich habe schon öfters auf die Studie hingewiesen, die im Gesundheitsamt (es war glaub ich aus 2003) erstellt wurde, wo bei ziemlich ähnlichem Szenario mehrere Millionen Tote prognostiziert wurden.Es gibt nichts, was so unberechenbar ist wie Lebewesen, die sich ungezügelt vermehren und ständig mutieren können.Hier sollten alle Kritiker aufhören, sich wie Narren zu verhalten, die nicht in der Lage sind, auch nur annähernd die Dimension zu erfassen, in die etwas völlig Unkontrollierbares in letzter Konsequenz ausufern kann.Vielleicht hatten wir einfach nur Glück, dass es nicht schlimmer kam? Vielleicht waren es die vielen Bemühungen, die diesen "Zufall", dass eine unkontrollierte Mutation entsteht, verhindert wurde?Es reicht EIN EINZIGER MENSCH, bei dem dieser nicht mehr beherrschbare, mutierte Virus entsteht. EIN EINZIGER!Es ist eine Frage der "Wahrscheinlichkeit" und man muss alles daransetzen, diese W. zu minimieren.Vielleicht entstand dieses mutierte Virus sogar.
Und womöglich nur dadurch, dass dieser einzelne Mensch geimpft wurde oder keine Kontakte hatte, wurde das Horrorszenario verhindert.Alle Maßnahmen zu ergreifen, angefangen von einer Verringerung Mensch als BRUTSTÄTTEN für das neue Virus (Kontaktverbote) bis hin zu einer Durchimpfung der Bevölkerung für eine wirksame Herdenimmunität waren -zumindest aus damaliger Sicht- absolut richtig.User 1810870 schrieb am 10.12.2025, 09.53 Uhr:
@ piperin schrieb: "Ich habe schon öfters auf die Studie hingewiesen, die im Gesundheitsamt (es war glaub ich aus 2003) erstellt wurde, wo bei ziemlich ähnlichem Szenario mehrere Millionen Tote prognostiziert wurden."Jahrzehntelang hat man uns erklärt Passivrauchen sei ungefährlich, oder unser Trinkwasser ist frei von Pestiziden u.ä., auch hieß es vor 50 Jahren, dass das Öl ausgeht, auch die Berechnung der Temperaturerhöhungen um 1,5° ...... alles nur Berechnungen, die fern der Wahrheit sind.Die Politik hat bei Corona versagt - bzw. gezeigt, wie unvorbereitet und "selbstherrlich" hier Maßnahmen/Verbote den Bürgern aufgezwungen wurden.@ piperin schrieb: "Hier sollten alle Kritiker aufhören, sich wie Narren zu verhalten, ...."Auch ihnen schwingt eine Politikerhörigkeit sichtbar hinterher - es gab viele Ärzte und kompetente Personen, die die Aktionen konstruktiv bemängelten und vor den Folgen gewarnt haben.
Kritiker per se als Narren zu bezeichnen, disqualifiziert alle ihre unsinnigen Argumente oder Beschwichtigungen!
028 gegen AfD schrieb am 09.12.2025, 15.04 Uhr:
Ja Kapitalismus ist das beste System auf der Welt.Deshalb geht es 70% der Weltbevölkerung # hervorragend.Jeder kann es schaffen,vom Tellerwäscher zum Millionär.Wie beim Lottogewinn,nur eben nicht jeder.Dabei unterstützen die Kapitalisten doch jeden der für Freiheit,Demokratie und westliche Werte steht.Mit Waffenlieferungen,in Kriegs und Krisengebiete,Diktaturen und sonstige Schweinestaaten,damit da Demokratie und westliche Werte entstehen können.Die Betroffenen Länder bzw Menschen verstehen das nur nicht und flüchten auch noch aus ihrer Heimat.Na ja,dass sind eben Kolleteralschäden,die die Kapitalisten in Kauf nehmen.Aales zum Wohle des Kapitalismus.Man sollte mal eine Spendenaktion starten,#Ein Herz für Kapitalisten#.Die werden bestimmt dafür sorgen,dass das Geld gerecht verteilt wird.🤣🤣🤣
piperin schrieb am 09.12.2025, 08.48 Uhr:
was viele nicht einsehen wollen:
Kapitalismus ist nicht tot, sondern nimmt gewaltig an Fahrt auf.Sogenannte Entwicklungsländer und Drittstaaten mausern sich.China, einerseits noch immer innenpolitisch kommunistisch und autoritär, andererseits aber Paradebeispiel für absoluten Kapitalismus, welcher Weltmärkte beherrscht und ganze Regionen aufkauft.Der Wohlstand des Westens basierte nicht nur, aber auch von der Dominanz gegenüber ärmeren Ländern.
Das wird sich gewaltig ändern.Noch ist es vielerorts nicht sichtbar, weil die Bevölkerung dort stärker wächst als die Wirtschaft oder staatliche oder gesellschaftliche Strukturen die Entwicklung -noch- nicht völlig entfalten lassen.Nicht wir produzieren Chips und Computertechnologie, sondern Taiwan, Südkorea, Taiwan,..
teils haben wir nicht mal mehr das KnowHow um dieses herstellen zu können .. oder aber ES WÄRE VIEL ZU TEUER.Wir dürfen noch
"zusammenschrauben, was andere herstellen".Indien - zwischenzeitlich WELTFÜHREND in digitaler Infrastruktur und Bezahlsystemen. Auch Weltraumtechnik, Softwareentwicklung rasant entwickelt.
ZWEITGRÖẞTER Markt für erneuerbare Energien.Brasilien, Hightech-Landwirtschaft, hat nach Airbus und Boing den drittgrößten Flugzeugbauer der Welt, technologisch führend bei Biokraftstoffen.Deutschland ist schon lange nicht mehr der Nabel der Welt, der Märkte dominiert. Das sollte man sich endlich mal abschminken.
Menschen anderer Länder sind doch nicht dümmer.Nur unsere Gesellschaft degeneriert geistig zunehmends und denkt, wir könnten mit Hosenknöpfen, einem überfrachteten Sozialsystem, wohlfeilem Humanitäts-Geschwafel und nichts dahinter irgendwann noch mithalten.Auch wenn man es nicht wahrhaben will .. noch immer gilt in der Welt - und es wird noch weit schlimmer werden:
Fressen oder gefressen werden.Spätestens mit Xi und Trump sollte sogar der naivste zwischenzeitlich verstanden haben, wie die Welt tickt.piperin schrieb am 09.12.2025, 08.51 Uhr:
sry, wenn ich zwischenzeitlich die posts nur noch runterhaue, weil mir das Kapitalismus-Geschwafel schon längst zu blöd wird .."Taiwan, Südkorea, Taiwan" soll natürlich
"China, Südkorea, Taiwan" heißen.User 1810870 schrieb am 09.12.2025, 09.42 Uhr:
@ piperin schrieb: "Kapitalismus ist nicht tot, sondern nimmt gewaltig an Fahrt auf."Ja, und das in einer Welt, die eigentlich überfordert wird, die immer schneller dreht, und wo das Kapital immer größere Schäden anrichtet.Denken Sie es doch einmal zu Ende - wo endet all das, der Fortschritt, die Bauwut, die Experimente den Mond zu besiedeln .......?@ piperin schrieb: soll .... "China, Südkorea, Taiwan" heißen."Und ja, auch Indien ist im Rennen und Afrika liefert die Ressource "Humankapital".Es ist der Wandel, so, wie man früher mit Messer und Schwert dachte der Stärkste zu sein, aber andere dann die Schusswaffen erfunden haben, das Dynamit, die Bomben, usw.....*Reduce to the max* (Smart-Werbung), oder *Schuster bleib bei deinen Leisten*, oder *Schaffe, schaffe, Häusle baue* - alles wurde dem Wachstum geopfert. Unterstützt und gefördert von *kriminellen* Banken mit gierigen Bankern!Gut, jetzt sind wir eben da, wo wir sind.Und wen dann ein "Großer" meint, ihm schwimmen die Felle davon, dann gibt es wieder KRIEG.Der Lauf der Dinge - ganz primitive Geschichte und keine gute Aussicht auf die ZUKUNFT!Unter marktwirtschaftlichen und kapitalistischen Gesichtspunkten werden wir uns zerstören - das ist einfach das Ergebnis, wenn man die Aufgaben zu Ende rechnet!Inzwischen sind wir soweit, nachdem die Bürger enttäuscht und demotiviert sind, auch noch den Status Quo schönzureden: - lt. Kanzler Merz haben wir das schönste Land weltweit..... und sollten zufriedener sein.......Jetzt bin ich erst einmal gespannt, wie das mit der Ukraine endet .......User 1810870 schrieb am 09.12.2025, 11.52 Uhr:
@ piperin schrieb: "was viele nicht einsehen wollen: Kapitalismus .........."Sie wollen nicht einsehen, dass der Kapitalismus nicht das Allheilmittel ist - Sie wollen nicht verstehen wollen, dass der Kapitalismus nicht nur Früchte trägt und/oder Humus generiert.Der Kapitalismus ist eine "Büchse der Pandora" - die neben dem Wohlstand keine Antwort liefert für die, die den Wohlstand in der Masse generieren.Reichtum ist ohne Frieden, ohne sozialen Frieden, also ohne Gerechtigkeit und Empathie für die Sache, das System nicht wert! Reichtum ist der Anfang für Neid und Missgunst, der Anfang für Krieg und Zerstörung.Die Welt muss sich verändern, so wie die Natur Sturm, Orkane und Überschwemmungen braucht, auch Wald-/Steppenbrände, um sich immer wieder zu erneuern.Der Kapitalismus ist inzwischen in einer Sackgasse, wie die Demokratie und das nicht erst seit gestern.So, wie auch die Ukraine in einer Sackgasse steckt und Deutschland bei der Frage: ist Israel noch auf der Seite von Recht und Ordnung?Und das Ergebnis ist, wenn "viele etwas nicht verstehen wollen", quasi immer der KRIEG.Aus dem Grund ist DIPLOMATIE ein wichtiger Schlüssel, oder der wichtigste, um miteinander friedlich zusammenleben zu können, ohne Krieg - wenn man denn Diplomatie versteht. Denn auch hier gilt: ein Geben und Nehmen!Wie sagte einst Gauck (2015): Das Herz ist weit, die Aufnahmefähigkeit begrenzt.Das gilt auch für den Kapitalismus und/oder die Demokratie.Andere sagten schon früher: Wehret den Anfängen .....- (Der Satz stammt ursprünglich von dem römischen Dichter Ovid (43 v. Chr. – ca. 17 n. Chr.) in seinen "Remedia amoris" (Heilmittel gegen die Liebe) als Ratschlag, unglückliche Liebesbeziehungen im Keim zu ersticken.)piperin schrieb am 09.12.2025, 23.52 Uhr:
@870, Sie schreiben
>>wo endet all das, der Fortschritt, die Bauwut, die Experimente den Mond zu besiedeln .......?<<da gebe ich Ihnen völlig recht und allein KI wird die Welt völlig auf den Kopf stellen.
Nur wissen Sie ganz genau, dass dieses niemand aufhalten kann.Man muss dieses als unweigerlich gegeben ansetzen und damit weiterrechnen.
------>>Und wen dann ein "Großer" meint, ihm schwimmen die Felle davon, dann gibt es wieder KRIEG.<<Für Krieg gibt es viele Gründe. Auch Ressourcen (Rohstoffe und vor allem Land) und dieses nimmt an Bedeutung zu.
Jedoch "Kapital" per se war so gut wie nie ein Grund.
Wann denn und wo denn?Kapitalisten scheuen und scheuten Kriege, schon immer!
Es ist nur so, dass sich Kapitalisten an jede Situation anpassen und das beste daraus machen.
Viele gewinnen in Kriegszeiten. Aber in Friedenszeiten noch viel mehr. (die meisten zumindest)
------->>@ piperin schrieb: "was viele nicht einsehen wollen: Kapitalismus .........."
Sie wollen nicht einsehen, dass der Kapitalismus nicht das Allheilmittel ist - Sie wollen nicht verstehen wollen, dass der Kapitalismus nicht nur Früchte trägt und/oder Humus generiert.<<Sie denken völlig falsch.Es gibt Regeln beim Fußball.
Bei einem Foul gibt es einen Freistoß oder einen Elfmeter. Wird der Ball mit der Hand gespielt, gibt es Freistoß.Keine dieser Regeln schießt ein Tor und keine dieser Regeln bevorteilt oder benachteilt irgend jemand.Wenn Dortmund das Spiel verliert, kann es noch so lange auf die Regeln schimpfen .. aber das Spiel vwrloren haben sie selbst.Kapitalismus ist auch nichts anderes als ein System, das auf Regeln basiert. Regeln und Prinzipien, die für alle gleichsam gelten.Dann sagen Sie doch mal, WELCHES GRUNDPRINZIP des Kapitalismus irgendjemanden benachteilt und nicht für jeden gleichermaßen gilt.
Ich kenne kein einziges.
----->>wenn "viele etwas nicht verstehen wollen", quasi immer der KRIEG.<<es geht nicht um "nicht verstehen wollen".
Der Ukraine-Krieg wurde durch Macht-Allüren getrieben.
Macht der Nato, Macht der EU.Auch das hatte mit speziell "Kapitalismus" rein überhaupt nichts zu tun. Immer bitte trennen.
Auch nicht Afghanistan als Stellvertreter-Ost-West-Konflikt. Auch nicht Hamas-Isreal- oder Syrien-Krieg.
------>>(Gauck:) Das Herz ist weit, die Aufnahmefähigkeit begrenzt.<<Kapitalismus basiert auf Ratio, auf Vernunft.
Wie ein Taschenrechner, gibt man 3 + 5 ein, dann kommt 8 raus. Das hat nichts mit Herz oder kein Herz zu tun. Es ist sachlich und nüchtern, es ist ganz einfach richtig.User Uli schrieb am 10.12.2025, 01.38 Uhr:
DIe weltweite Zunahme der kapitalistischen Dynamik ist zweifelsfrei gegeben. Auch "holen Schwellenländer auf", die Zeit einer einseitigen Dominanz mit einer bi-, dann nur noch uni-polaren Weltordnung ist wohl vorbei, im Übergang zu einer multi-polaren Weltordnung.Die Geschichte mit den Knöpfen passt so nicht, im Feld des High-End-Maschinenbau ist Deutschland z.B. noch Weltmarktführer. Zugleich offenbaren viele der wachsenden Länder im genannten Sinn Probleme, USA, China, Japan haben hohe Schulden und die beiden letzten erhebliche demografische Probleme, Indien profitiert noch von vorher höherer Geburtenrate, leider aber zugleich unter Jugendarbeitslosigkeit und wachsender sozialer Ungleichheit.China kriegt trotz Erfolge in der Armutsbekämpfung seinen Sozialstaat nicht richtig hochgezogen, die Folge ist, es kämpft ständig mit Absatzproblemen und defizitären Tendenzen. Trump mit seinen Zöllen ließ Inflation und Arbeitslosigkeit steigen. Brasiliens "High-Tech-Landwirtschaft" steht in Kooperation mit deutschem High-Tech-Maschinenbau, ebenso wird kooperiert bei Grünem Wasserstoff - und Nachhaltigkeit.Will sagen, vermutlich gehört die Zukunft den Kooperationen und dabei wird sich der Sozialstaat als langfristig überlegen zeigen. Binnennachfrage kann Außenwirtschaftsturbulenzen kompensieren, Investitionen und internationale Abkommen zu gemeinsamen strategischen Zielen (z.B. Nachhaltigkeit) sichern zugleich die Lieferketten, Arbeitskräftepotenzial wird weiter gesichert durch sozialstaatliche Abfederung, duales Ausbildungssystem sichert hohes Qualifikationsniveau. Kurzarbeitergeld und Übergangsregelungen können strukturelle Transformationen sichern.Also, vielleicht auch eine Frage, wie man es angeht.
Gerald W. schrieb am 08.12.2025, 22.32 Uhr:
Einige User haben schon in der Vergangenheit den derzeit gesellschaftlichen Zustand kommentiert und auch einzelne Themen genauer diskutiert. Das ist auch gut so.
Gleichwohl ist die zunehmende Unsicherheit bis hin zu Ohnmacht wegen Dauerbaustellen politischer, wirtschaftlicher und sozialer Natur zu bemerken. Einige beschränken sich daher gern darauf, angeblich weissagenden publizistischen Erkenntnissen tatsächlich als Prophezeiungen einer letzten Chance oder einer schwarzen Null zu verfallen, ohne deren eher subjektiven und kommerziellen Hintergrund zu bemerken.
Eine, eben unangenehme Erkenntnis, die eines unentwegt vielleicht langsamen aber doch steten Verfall ausgesetzten Wirtschafts- und Politsystems so oder so auf sich und alle anderen zukommen sehend, wird sehenden Auges negiert.
Kritik an sich vertragen viele sicher überhaupt nicht. Selbst viele Hinweise und Empfehlungen, sich mittels Bildung wenigsten einen einfachen Grundstock an Wissen aneignen zu sollen, wird ins Lächerliche gezogen. Dabei outen sich diejenigen in Artikulation und Wortschatz meisten selbst peinlichst, wie sich auch hier ellenlang nachverfolgen lässt.
Mag sein, das Medium ist nicht optimal für Meinungsaustausch geeignet.
Im realen, virtuellen Leben, an der Basis sind günstigere Voraussetzungen für politische Erfahrungen gegeben und auch der Umgang untereinander und miteinander allgemein für jegliche brauchbare Alternativen.User 1810870 schrieb am 09.12.2025, 11.24 Uhr:
@ Gerald W. schrieb : "Einige User haben schon in der Vergangenheit den derzeit gesellschaftlichen Zustand kommentiert und auch einzelne Themen genauer diskutiert. "Genau, das ist auch ein M. Lanz-Forum und kein Club der Osterhasenzüchter.@ Gerald W. schrieb : "Gleichwohl ist die zunehmende Unsicherheit bis hin zu Ohnmacht wegen Dauerbaustellen politischer, wirtschaftlicher und sozialer Natur zu bemerken."Echt jetzt? Ohnmacht sehe ich nicht, ggf. eine gewisse Demotivation, ... aber Ohnmacht?@ Gerald W. schrieb : "Kritik an sich vertragen viele sicher überhaupt nicht."Wieso - das sehe ich nicht. Es sind nur viele, einige, ideologisch verpeilt - ein Spiegelbild der Gesellschaft. Diskutieren heißt nicht, Kritik nicht vertragen zu wollen, nur eben anderer Meinung zu sein.@ Gerald W. schrieb : "Dabei outen sich diejenigen in Artikulation und Wortschatz meisten selbst peinlichst, wie sich auch hier ellenlang nachverfolgen lässt."Was wollten Sie denn nun sagen oder kritisieren - ohne Ross und Reiter nennen zu wollen?Ich kann ihnen gerade nicht folgen ....., auch mein Wasserglas gibt mir keine Antwort ..., war wohl auch keine "brauchbare Alternative".
Senta schrieb am 08.12.2025, 17.53 Uhr:
Kartell Merz - sinkende Vertrauenszustimmung - Regierung mit Minderheitsrückhalt - auf Entwicklungsbremse stehend - Stillstand, krankende Wirtschaft, marode Infrastruktur.Neuwahlen !!725819 schrieb am 08.12.2025, 21.25 Uhr:
Nein, nachdenken und überdenken würde reichen.
Robin Alexander analysiert in seinem Buch „Letzte Chance“ hervorragend die Fehler und Schwierigkeiten der Politik der letzten Jahre. Die zersplitterte Parteienlandschaft mit Kleinparteien, die rücksichtslos ihre Eigeninteressen vertreten, schwierige äußere Umstände, Profilierungssucht einzelner Politiker. Kluge und erfahrene Köpfe wie Schäuble fehlen jetzt.028 gegen AfD schrieb am 08.12.2025, 23.22 Uhr:
Öt Senta will Neuwahlen.Die Wahlurnen sind schon aufgestellt und die Wahlzettel liegen auch schon bereit.Wann finden denn die Neuwahlen statt?Ich hab noch nichts davon gehört.028 gegen AfD schrieb am 08.12.2025, 23.40 Uhr:
Och,Robin Alexander hat ein Buch geschrieben,ist bestimmt ein Bestseller für sein Konto.Ja ja und die schwarze NULL Schäuble,war ein erfahrener Kopf.Dieser #erfahrene Kopf#,hat mit Merkel Griechenland in die Pleite geführt und die Schulden für Griechenland mindestens verdreifacht.Solche #erfahrenen Köpfe brauchen wir jetzt.🤯 Aber so ist das mit den friedlichen Christen,Geld fürs Töten rausschmeißen und dafür den Sozialstaat abschaffen.
POINT schrieb am 08.12.2025, 17.25 Uhr:
Wenn Justizgeschichte ein Kernthema hat, dann ist es die Rolle der Justiz im adenauerschen Weltbild.Von Ende der 1940er- bis Mitte der 1950er-Jahre ist der westdeutschen Justiz eine "kollektive Selbstentlastung" gelungen. Spätere Kritik aus der DDR, die in so genannten "Braunbüchern" Kontinuitäten zum NS-Staat und Beteiligung an NS-Verbrechen aufzeigte, wurde damals als Propaganda abgetan worden und hat eher noch zur Solidarisierung mit den Angegriffenen geführt. Erst 1995 räumte der Bundesgerichtshof (BGH) ein "folgenschweres Versagen" im Umgang mit NS-belasteten Richtern ein – weil man nur gegen Rechtsbeugung von DDR-Justiz vorgehen wollte. Erst ab 1990 gab es auch in mehreren Wellen gesetzliche Rehabilitierungen von Opfern der NS-Justiz. Die Initiative hierzu kam aber aus Politik und Zivilgesellschaft, weniger aus der Justiz selbst.. Nachhaltiges "Nicht-wissen-wollen" am BAG?
Sozusagen als Negativbeispiel befasste sich Dr. Martin Borowsky, Richter am Landgericht Erfurt, mit einer "Ahnengalerie" am Bundesarbeitsgericht. In einem nicht offen zugänglichen Konferenzraum im zweiten Stock des Erfurter BAG-Gebäudes hängen Fotos der ersten BAG-Richtergeneration. Borowsky hält nach dreijähriger Forschung die Hälfte von 25 untersuchten Richtern für "erheblich bis schwer belastet". Festgestellt hat er zum Beispiel die Beteiligung an Todesurteilen von Sondergerichten, Engagement in der SA oder wissenschaftliche Veröffentlichungen im Geiste eines eliminatorischen Antisemitismus. Auch soll ein früher BAG-Richter in den Niederlanden als führender Jurist an der Ausplünderung der dortigen jüdischen Bevölkerung beteiligt gewesen sein. Borowsky kritisierte zum einen den renommierten Arbeitsrechts-Professor Peter Hanau, der zum 60. Geburtstag des BAG 2014 eine Chronik verfasste und dort behauptete, man könne "mit Stolz" auf die erste Nachkriegsgeneration des BAG zurückblicken.Silvio Trommer, Hamburg schrieb am 08.12.2025, 17.42 Uhr:
Das BAG selbst hat nie einen Grund gesehen, die NS-Verstrickung seiner Richter aufzuarbeiten. "Bis heute konnte sich so der Mythos des unbelasteten Gerichts halten" – das nachhaltige "Nicht-wissen-wollen". Desinteresse, andere Prioritäten, Angst vor juristischen Klagen, wissenschaftliche und sonstige Nähebeziehungen und nicht zuletzt die "Furcht vor einer Delegitimation der Institution und ihrer Rechtsprechung" dominieren weiter. Auch der Nährboden für die anhaltenden Kurzsichtweisen von gewissen Kreisen der Bevölkerung finden hierin ihren Ursprungmund geben Spaltungsversuchen Nahrung.
Es ist eindeutig, dass die Strafverfolgung der DDR-Richter die Auseinandersetzung mit der NS-Justiz forciert hat.User Uli schrieb am 09.12.2025, 00.29 Uhr:
Nicht genug aufgearbeitet, @ Herr Trommer?Nun ja, irgendwoher muss die AFD ja kommen, oder?Ansonsten sind die Punkte mangelnde Strafverfolgung und Forcierungs der Auseiandersetzung im Kontext Strafverfolgung der DDR-Richter richtig eingeordnet und im Übergang zur Gegenwart sind "Kurzsichtweisen zu vermeiden" und die dauerhafte kritische Selbstreflexion anzustreben.Was eben auch passierte, wozu ich - neben Aufklärungs- und Ausstellungsprojekten - hier eine bereits erwähnte große Studie unter Ex- Außenminister Heiko Mass - Die Akte Rosenberg - über die NS-Verstrickungen der Justiz hervorheben möchte. Solche Dinge sind weiter wichtig.Gegenüber "Spaltungsversuchen" in der Sache lassen Sie uns doch dagegen konkret werden und nicht nur im Vagen bleiben. Aus welche Partei hör(t)en wir denn diesbezüglich etwas über einen "Vogelschiss der Geschichte" und ein "Mahnmal der Schande"? An diesem Punkt gibt es wohl noch reichlich viel aufzuarbeiten.
POINT schrieb am 08.12.2025, 13.56 Uhr:
Die meisten Texte hier beinhalten, was nicht funktioniert, was nicht in Ordnung ist. Alles liest sich nachvollziebar.Alles stimmt und duldet keinen Widerspruch.. Vor allem, weil alles wiederholt wird.Etwas worüber zu schreiben, was noch keiner gemacht hat, ist so gut wie unmöglich.Alles Dingen ist beizupflichten – nicht zu widersprechen..Das reicht? Frage verkehrt – lenkt ab, erlaubt nichts Weiteres.……………………….
Mit zwei, drei Usern schien es ab und ab mal, sich nicht über Hingenommenes auszutauschen.Nur kurz.Aber was ist schon Hingenommenes.Wird, so beschrieben, ebenfalls nicht in Ordnung sein, so wie es hier die Richtung vorgibt. Die Losung Weiter so, verursacht keine………….Future schrieb am 08.12.2025, 15.46 Uhr:
Ältere Mitbürger hatten verschiedene Meinungsströmungen/verhältnisse mitbekommen. Viele noch vorhandene Kontakte in anderen Regionen unseres Landes bestätigen das allgemeine Verhalten.
Hinter vorgehaltener Hand, wie es im Volksmund lautet, sprach man immer schon über alles Mögliche….
Kann mich selber an manchen Briefverkehr zwischen West und Ost erinnern, und an gelegentliche Besuche von drüben, wo man einiges erörtern konnte. Im Spektrum Internet haben sich diese Varianten noch mal mehr vervielfältigt – allerdings auch ohne praktischen Nutzen. Jedenfalls nur soviel, damit es nur nicht irgendwie selbst schadet. Und damit gab man sich auch noch recht, dass sich ja nichts an irgendwas ändern wird obwohl man es - vielleicht – auch hätte.
Alles wird dann noch mal dadurch bestätigt, dass jegliche Versuche oder Aktionen dann ja sowieso gescheitert waren und sind. Also – blöde Revolutionen sowieso, aber auch nur Streiks, Warnstreiks, Proteste, Eingaben,
Vorschläge etwa real, aktiv angehen hat keine Resonanz bei allen, die aus Gründen unzufriedener Geduldigkeit, Nachsicht es lieber nur beim „meinen“ belassen.
Der Bonus, angeblich keinen falschen Fehler gemacht zu haben, überwiegt und bringt Beruhigung. Es ist einfach schön, auf alle anderen zu zeigen und sich mit dieser vermeintlich höchsten Stufe von Meinungsfreiheit an jedem Tagesende zufrieden zu geben.Hauptsache, keiner tanzt aus der Reihe.
Aber damit haben sich schon mehrere Demokraten hier ordentliche Feinde gemacht.
Ist auch schön, finde ich. Wenn´s hilft, den alten Einstellungs-Trott beizubehalten – warum nicht?
User 1810870 schrieb am 08.12.2025, 11.48 Uhr:
t-online 08.12.25:
Die konjunkturelle Dauerkrise hat die Zahl der Firmenpleiten in Deutschland auf den höchsten Stand seit 2014 getrieben. 23.900 Unternehmen werden nach Hochrechnungen der Wirtschaftsauskunftei Creditreform bis zum Ende des laufenden Jahres Insolvenz angemeldet haben. Das wären über acht Prozent mehr als im Vorjahr. Im Jahr 2014 hatten nach amtlichen Angaben fast 24.100 Unternehmen hierzulande aufgegeben."Viele Betriebe sind hoch verschuldet, kommen schwer an neue Kredite und kämpfen mit strukturellen Belastungen wie Energiepreisen oder Regulierung".---------------------------- x ---------------------------------Dann würde ich sagen, macht weiter so, lasst die Sozialkosten für Rente und Krankenkassen weiter steigen, damit es auch die letzten Einzelkämpfer trifft, denen dann nicht mal mehr ihr Schwarzgeld reicht, um zu überleben.Schätze, dass jetzt die Linken an die Macht kommen, das sind die Einzigen die wissen, wo das Geld auf Bäumen wächst 🙋♂️🤣.Ja, wenn der Karren erst einmal im Dreck ist, man ihn dann von "intelligenten" Händen hat noch so richtig sich im Dreck festfressen lassen ...... dann wird der Weg wieder rauszukommen, ein langer und teurer werden.
Denn die Verursacher, die zeigen dann mit dem Finger immer auf die anderen Helden, die ja auch nichts gesagt oder gemacht haben.Tja, irgendwie gibt es für jedes Alter und jede Qualifikation einen Kindergarten, der über allem steht.User 1810870 schrieb am 08.12.2025, 12.11 Uhr:
Ergänzung / t-online:
Versicherten droht ein teures Jahr: TK-Chef Jens Baas warnt vor deutlichen Beitragssteigerungen – und sieht das Schlimmste noch nicht erreicht.Der Chef der Techniker Krankenkasse, Jens Baas, stimmt Versicherte auf steigende Kosten ein. Im ARD-"Bericht aus Berlin" sagte er: "Realistisch müssen wir schon im nächsten Jahr leider mit der Beitragssatzerhöhung rechnen." Die Entwicklung sei absehbar – und sie werde sich fortsetzen. Baas erklärte weiter, dass die Beitragserhöhungen "im übernächsten Jahr noch schlimmer weitergehen" dürften.---------------------------------x-----------------------Ja, es bleibt spannend!------------------------------x--------------------------Ein wesentlicher Grund für die erwarteten Anhebungen ist nach Baas’ Darstellung das Scheitern des von Gesundheitsministerin Nina Warken (CDU) geplanten Sparpakets. Zum einen habe die Ministerin "ihr eigenes Sparpaket nicht durchbekommen". Zum anderen habe sie übersehen, dass die Kassen ihre Rücklagen auffüllen müssten.-----------------------------x------------------------Ja, wenn Fachkräfte in der Politik sind ............. 🤣🤣 - das wird alles noch noch lustig werden!User Uli schrieb am 08.12.2025, 21.46 Uhr:
Na, langsam beginnt es zu klingeln, @ 070. Wir gehen ins vierte Rezessionsjahr, wohl nur logisch, dass die Unternehmenspleiten sich häufen, mithin die Arbeitslosigkeit steigt. Und - die Staatsausgaben steigen werden. Denn das ist die Hirnrissigkeit der Anhänger von "in der Krise müssen "wir" sparen. Weil genau dies direkt auf die Wirtschaft zurück schlägt, den strukturellen Nachfragemangel weiter verschärft - steigen die Ausgaben für den Staat.Denn, wie eigentlich jedeR das Offenkundigste sehen kann, nichts anderes als eine große strukturelle Nachfragelücke bedingt die konjunkturelle Krise und hier hätte der Staat bei etwas Vernunft schon lange gegensteuern müssen. Eigentlich alle haben das erkannt, selbst Japan mit einer rechten Ministerpräsidentin hat jetzt ein 100 Mrd. Programm aufgelegt.Bei einer ganz anderen Verschuldungsquote von 200%/BIP. Weil die Sparerei sonst noch teurer wird. Und nicht nur wegen der dann steigenden Sozialausgaben, sondern, weil Unternehmen auch immer Nachfrager von anderen Unternehmen sind. So wird aus der Krise schnell ein Sog - nach unten.Aber Deutschland? Wird weiter über Sparen, Schulden, Sozialkosten reden und am wüsten Irrglauben festgehalten, in die Krise sparen, spart die Krise weg. Das ist so ein Kindergarten. "Wenn wir alle keine Brötchen kaufen, kann sich ja auch der Bäcker das Backen sparen. Dann haben ja alle was gewonnen." Großartig. Gute Nacht, John Boy.piperin schrieb am 08.12.2025, 23.09 Uhr:
kein Mensch investiert in jemanden, der Geld zum Fenster raus wirft.
Kein Mensch investiert in ein marodes Sozialsystem, nicht mehr konkurrenzfähige Löhne, gewaltige Steuern und Billionenkredite, einem Land, wo Bildungsstätten und Infrastruktur marode sind und jeder mit Auflagen und Bürokratie gegängelt wird.
Und dann noch derartige soziale Verwerfungen - pures Gift.Sparen ist essentiell, denn Stabilität ist eines der wichtigsten Kriterien für Investoren überhaupt.Der Staat hat die richtigen Bedingungen zu schaffen, mehr nicht, dann kommen Investoren ganz von selbst.Stattdessen Investoren vergraulen ...
... und dann soll der Staat einspringen?😃🙈Geld, mit dem Menschen bezahlt werden und dann fließt alles über Steuern wieder zurück, mit dem dann die gleichen Menschen wieder bezahlt werden und das fließt dann wieder zurück?
Solch ein Unsinn.Da denken wohl einige, das Perpetuum Mobile erfunden zu haben.Weniger über Investoren zu schimpfen und stattdessen verstehen zu wollen, wie diese denken, wäre ein vernünftigerer Ansatz als über die Geldreserven hinaus noch Berge von Krediten für diese und die nächsten Generationen anhäufen zu wollen.028 gegen AfD schrieb am 08.12.2025, 23.50 Uhr:
User Uli,Sie meinen es klingelt wirklich was bei 070?
Das ist doch eher,Gute Nacht,John Boy.User Uli schrieb am 09.12.2025, 01.02 Uhr:
Jaaa, aber man kann ja auch mal so anknüofen, finde ich @ 028User Uli schrieb am 09.12.2025, 01.43 Uhr:
@ piperin, sprechen wir doch über Wirtschaft, statt über Beziehungsvorlieben.Die, hüstel, "Theorie", dass Sparen zu Investitionen führten ist doch so offensichtlich falsch, dass wir sie auf den Müllhaufen werfen können. Wir befinden uns doch gerade in einer Situation wo alle sparen, sogar die Unternehmen Nettosparer sind. Sie sparen STATT zu investieren. Und der Spruch mit der "Konkurrenzfähigkeit" - bereits seit Jahren gibt es jetzt Rezession TROTZ hoher Leistungsbilanzüberschüsse. Noch mehr? Dann werden sich die anderen schön bedanken.Und die Angebotsbdingungen zu verbessern - und dann geht alles von selbst. Das ist auch so ein Märchen. Und Billionenkredite - die haben unter Biden zu deutlichem Wirtschaftswachstum geführt - und dass das Sozialsystem da besser ist, wird man wohl kaum sagen können.Man kann drumherumreden wie man will - die Produktionskapazitäten sind nicht ausgelastet, den Unternehmen fehlt die Nachfrage. Sie könnten mehr produzieren und allein damit die Lohnstückkosten senken. Aber aus dem Ausland geht die Nachfrage zurück, der Binnenmarkt wird immer schwächer, man kann nix mehr verdienen. Und wenn man nix mehr oder mehr mehr verkaufen kann, dann wird man nichts investieren. Das ist ökonomisch rational.Der Fehler in der Weltwirtschaftskrise damals war, in der Krise zu sparen. Das hat man erkannt. Die Rezession 1966/67 in der BRD wurde mit Schiller/Strauß und Deficit Spending überwunden.Die Finanzkrise um 2008 wurde ebenfalls mit Nachfragestabilisierung bearbeitet. Es gibt dazu kurzfristig gar keine Alternative, wenn man nicht die Wirtschaft abrauschen und alles noch teurer machen will.Und mal umgekehrt: "Die Investoren" kommen in ein Land, in dem die Leute auf der Straße leben und die Wirtschaft sich in der längsten Rezession der Nachkriegsgeschichte befindet? Sie investieren, wenn die Löhne ordentlich sinken? In der Weltwirtschaftskrise haben Menschen ihre Arbeit für teils die Hälfte des Lohns angeboten - wollte aber auch keiner haben.Nein, nein, natürlich muss schon alles seinen Rahmen haben, das ist klar. Auch die Produktionsstrukur wird sich verändern müssen. Aber in der konjunkturellen Krise muss der Staat die richtigen Bedingungen schaffen. Und das ist, der Nachfrage einen richtigen Schub zu verleihen. Und zwar einen, der Bewegung in die Sache bringt, nicht nur teure Metallburgen wie Panzer und Munitionsbunker in die Gegend zu stellen.Oder die SparerInnen überreden, jetzt doch einfach mit einem Rums das Geld auszugeben. Weil man ihnen sagen muss, dass sie sonst künftig weniger sparen werden können, weil es die Wirtschaft nicht mehr hergibt.. Bin ich ja mal gespannt, ob die sich so überreden lassen.piperin schrieb am 09.12.2025, 07.58 Uhr:
@User Uli,
ich denke, die Diskrepanz zwischen uns liegt im Begriff
"Sparen".Es geht nicht darum, alles zurückzufahren, was eine Wirtschaft tatsächlich beleben würde. Wir brauchen Fördergelder für Technologien. Bspw. eigene Chipfabriken statt abhängig zu sein. Auch Infrastruktur verrotten zu lassen kommt letztlich viel teurer als sie instandzuhalten.Aber wir haben eh schon die höchsten Einnahmen überhaupt, so viel wie nie - und da soll noch einer sagen, wir hätten kein Geld!
Jeder mögliche Mist wird finanziert. Das ist doch das Problem.Es geht um diese exorbitanten Beträge, was doch der reine Wahnsinn ist. Wir reden über Billionen als wären das nur Peanuts und Milliarden schon gar nicht mehr der Rede wert.
Ich denke schon, dass Sie in der Lage sind zu begreifen, was eine BILLION für eine Dimmension ist, wenn Sie mal 5 Minuten drüber nachdenken.Allein die Sozialausgaben betrugen letztes Jahr
1, 345 BILLIONEN Euro!Und dann wollen Sie immer noch mehr für alles mögliche wie Helikoptergeld raushauen?
Wo soll denn das noch hinführen?Und dann denken Sie auch noch, wir könnten uns unbegrenzt Migration mit all diesen Kosten von Unterkunft, Gerichtskosten und Unterhalt zu leisten, Gelder in alle Welt zu verteilen, Kriege finanzieren, Ukrainer aufnehmen (wofür es gar keinen Grund gibt, weil das Kriegsgebiet beschränkt ist), keine Rückführungen und auch bei uns selbst noch Faulheit schüren?So geht's einfach nicht. Geld wächst nicht auf den Bäumen.Die Sparer haben Angst. Viele verstehen das ursächliche Problem nicht, aber sie spüren sehr gut, was da los ist.
Investoren verstehen es zumindest und genau deshalb halten sie sich zurück. Unternehmer wandern ab.Warum wohl, bei diesen zusätzlichen Geldern, die da aufgenommen werden? Das sollte Ihnen schon mal zu denken geben.piperin schrieb am 09.12.2025, 09.12 Uhr:
btw - solche Formulierungen wie
"wenn Sie mal 5 Minuten drüber nachdenken"
sind dem geschuldet, dass mich dieses zwischenzeitliche "immer und immer mehr fordern" wütend macht.So wurde ich nicht erzogen. ERST Leistung, DANN darf man auch das Ergebnis daraus verwerten.
Ein Kredit ist ein NoGo, wenn kein ordentlicher Gewinn entgegensteht.User 1810870 schrieb am 09.12.2025, 12.37 Uhr:
Zitiere aus t-online:
Deutschland habe aufgrund seiner früheren industriellen Erfolge und politischer Bedenken zu wenig auf Innovation im Hochtechnologiebereich gesetzt. "Ob Gentechnik, Künstliche Intelligenz oder Nukleartechnik, man hatte überall Vorbehalte", sagte Grimm.
------------------------------x---------------------------Das war eigentlich gut so (unsere Bedenken) - wenn aber der Mitbewerber, der Konkurrent, der Feind gegen nichts und wider nichts Bedenken hat, dann bekommen alle mit Bedenken ein großes Problem - nicht nur wirtschaftlich.@ piperin schrieb: "Investoren verstehen es zumindest und genau deshalb halten sie sich zurück. Unternehmer wandern ab."Investoren ..... das hört sich immer so nett an, dabei sind es die viel berühmten "Heuschrecken" geworden, die alles und jeden niedermachen, für den eigenen Profit. So funktioniert kein Kapitalismus langfristig, so funktioniert nur Unterdrückung und die totale Kapitulation für den Rest der Welt.Man muss eben seinen LADEN im Griff haben, das heißt auf der einen Seite "Platz" für normale, zufriedene Menschen, einen Spielplatz für Zocker und alles unter einem Dach, wo nichts ausufert (Traumwelt).Wettbewerb und Ehrgeiz ....., er endete nicht nur darin, dass Sportler für Olympia nicht mehr aus der Menge kamen, es wurden Berufs-Sportler, ..... und dann kam das Doping!@ piperin schrieb: "Und dann wollen Sie immer noch mehr für alles mögliche wie Helikoptergeld raushauen? Wo soll denn das noch hinführen?"Ja, wo soll das hinführen (.... mit dem Kapitalismus, mit der Demokratie) - auf diese Antwort warten wir alle!Geld regiert die Welt - nein, Geld zerstört die Welt 🙋♂️....... und wir sind mittendrin.028 gegen AfD schrieb am 09.12.2025, 19.35 Uhr:
Piperin,Sie wissen,ich schätze Sie.Sie halten Ihre Fahne nicht in den Wind,ich in der Regel auch nicht.Aber Was sagt Ihre Erziehung aus?Ellenbogen Gesellschaft,ohne Fleiß kein Preis.Erst Leistung,sonst gibt es nichts,z.B.nichts zu essen,Stubenarrest,Prügel statt Liebe?
Ich will es gar nicht wissen,Sie sollten aber mal 5 Minuten drüber nachdenken,ob das alles so richtig war.User Uli schrieb am 09.12.2025, 23.45 Uhr:
Widerspreche ich erwartungsgemäß, @ piperin.Jedenfalls teils. Ja, zweifellos, viele sind verunsichert und halten deshalb ihr Geld zurück. Wenn ich nicht in die Zukunft meine vertrauen zu können, verschaffe ich mir Sicherheit. Neben der ohnenhin schon, einkommensvariant, außerordentlich hohen Sparquote.Wenn die Lage unsicher ist, sind auch Unternehmen, zögerlicher mit Investitionen. Vor allem dann, wenn bereits die Gewinne schrumpfen und dann noch keine Aussicht auf eine Besserung der Lage besteht. Einige, die es können, suchen sich ein neues Zuhause mit besseren Verdienstmöglichkeiten.Z.B. in dem (Subventions)Staat USA, da liegt der Staatschuldenstand bei rund 33 Billionen Euro (umgerechnet)!, wenn wir dabei sind, "Vorstellungen" zu bilden. Genau das scheint bei der Investitionsentscheidung aber nicht zu stören, war wohl eher die (teils subventionierte) Vorbedingung.Daneben die Hoffnung auf bessere Absatzmöglichkeiten. Denn auch ist zu sehen, dass in einigen Feldern der Inlandsumsatz hier stärker schrumpft, als die Auslandsnachfrage (Zahlen, Quelle, bei Bedarf). Die aktuellen Staateinnahmen sind immer die höchsten, zentral ist aber die Relation zur Wirtschaftsleistung. Die beträgt über 4 Bio. Euro. In diesem Kontext relativiert sich die Bio. Dazu kommt, dass immer ausgeblendet wird, dass die Sozialausgaben eben auch Einnahmen anderer sind. Bezahlt eineR privat die Therapie oder ein medizinisches Gerät, belebt es die Wirtschaft - bezahlt es der Staat, versinkt es vorgeblich im "schwarzen Loch". So geht das nicht.De facto sind die staatlichen Leistungen ein Stabilitätsfaktor in der kriselnden Ökonomie und es ist ökonomisch kontraproduktiv, in der Krise zu sparen - genauso allerdings den Leuten höhere Beiträge aufzuhalsen, weil das wieder den "Konsum" beschränkt. Alles, was wir hier "heraussparen", sind zugleich schwindende Einnahmen von jemand anders. Und "Helicoptergeld", da hätte ich auch nichts dagegen. Hört sich wüst an, aber wenn doch alles stillzustehen droht, ist das doch wohl die bessere Variante. Zumal das nicht vom Baum gepflückt, aber aus "dem Nichts geschöpft" wird, von der Zentralbank. Es bleibt der Zinsschuldendienst - mehr als verkraftbar bei einer rund laufenden Wirtschaft. So funktioniert ja im Grunde kapitalistische Wachstumsdynamik.Denn wenn es "Geld regnet" vertreibt das die Sorgen und ein Anstieg der "Kauflaune" ist erwartbar, damit auch der "Verkäuferlaune", damit die Bereitschaft, sich wieder mehr zu engagieren. Man kann auch die Steuern für den (echten) Mittelstand senken (das "Entlastungspaket" ist ja mehr für die, die es nicht brauchen), mehr Geld für Anschaffungen. Darüber hinaus, da besteht wohl die Übereinstimmung, natürlich Investitionen für Infrastruktur, Technologieförderung, Nachhaltigkeit ..., Effizienzsteigerung der Bürokratie, vern%...User Uli schrieb am 09.12.2025, 23.49 Uhr:
@ piperin 2 .... Effizienzsteigerung der Bürokratie, vernünftig implementierte Digitalisierung. Chancen und Gefahren wurden ja diskutiert, Wohnungsbau war auch ein Thema.Deren Wertschöpfungspotenzial ist langfristig klar höher. Nur kurzfristig, in der Krise, macht es keinen Unterschied und hilft dann nicht, wenn es aus dem gleichen Topf zuvor herausgenommen wird. Man kann den Krug eben nicht füllen mit Wasser, das man aus dem selben Krug nimmt. Hier kippt der Klügere tatsächlich nach.Und ja, ich denke, wir können uns das alles leisten. Also, zum aktuellen Stand. Natürlich nicht unbegrenzt, es gibt immer bei allem numerische, kapazitätstechnische, logistische, integrationstechnische, versorgungstechnische ... Grenzen. Realität. Das gilt auch für Staatsausgaben. Logisch. Die Relationen müssen letztlich verhältnismäßig sein. Da habe ich eben jetzt keine Bedenken. Aber das ist die Streitfrage und eben immer auch, welchen Wert wir den Dingen je beimessen.
028 gegen AfD schrieb am 08.12.2025, 00.51 Uhr:
Da haben wohl einige die Werbesendung für die Bildzeitung,Ein Herz für Kinder,gesehen.Ich habe es schon letztes Jahr geschrieben,Fr.Springer hätte das gespendete Geld aus der Portokasse bezahlen können.Das ist doch nur Show und höchstens ein Tröpfchen auf dem heißen Stein,bei 400 Millionen Kinder die in Hunger und Armut leben.Fr.Springer sollte sich und mal ihre Milliardär Schmarotzer weltweit in die Pflicht nehmen um tatsächlich etwas gegen Armut und Hunger zu unternehmen,da reichen,im Verhältnis,die paar Millionen lange nicht.Na ja,Alle hatten wohl einen schönen Abend,auf Kosten der Gebührenzahler und Spendern,Fr.Springer wird es von der Steuer absetzen und schön morgen Bildzeitung kaufen.piperin schrieb am 08.12.2025, 03.51 Uhr:
Friede Springer hat aber schon viel gestiftet und gespendet. Es dürften über die Jahre mehreren hundert Mio. Euro sein.Ich denke, hier trifft es die falsche.>>von der Steuer absetzen<< bedeutet nicht, dass man das ganze Geld zurück bekommt, sondern nur max. 42%.
Wenn jemand 100 Mio. spendet, muss er immer noch 58 Mio. aus eigener Tasche hinblättern.Die 42 Mio. muss dann die Gesellschaft quasi hinzuschießen aufgrund der Steuerrückzahlung (entgangene Steuern).
Mit jedem abgesetzten Spendenbetrag zahlen wir quasi mit.Dabei ist es auch völlig egal, ob es um "Herz für Kinder" oder bspw. die Vereine "Streetbunnycrew (Biker in Hasenkostümen)" oder "Rezept-E-Books" geht
(wo sich sicher auch welche mit Erpsensuppenrezepten versuchen ...)... wir zahlen mit.Von den 26 Mio. bei "Herz für Kinder" spenden Kinder und einige Privatleute tatsächlich den vollen Betrag, aber wenn man all die höheren Beträge zusammen rechnet, zahlen wir über die Steuererstattungen sicherlich so um die 10 Mio. mit.Gierwitz schrieb am 08.12.2025, 09.44 Uhr:
@piperin, warum hat Friede Springer so viele Stiftungen? Was meinen Sie? Welche Wirkungen haben Stiftungen?User 1810870 schrieb am 08.12.2025, 11.23 Uhr:
@ Gierwitz schrieb: "Welche Wirkungen haben Stiftungen?"Ich habe auch Stiftungen ......, meine Kinder 😉 - nur kann ich die Ausgaben/die Spenden nicht steuerlich absetzen. Ich werde also arm sterben ..... 🙋♂️ - Friede Springer nicht.piperin schrieb am 08.12.2025, 11.28 Uhr:
@Gierwitz,
stimmt schon, Stiftungen kann man gut als Steuersparmodell nutzen.
Dennoch muss man erst einmal Geld hinlegen und wenn es nicht um Erbschaftssteuer geht, muss man schon überlegen, ob sich das rechnet.Gierwitz schrieb am 08.12.2025, 11.38 Uhr:
@piperin, danke für die Antwort.
Ja , darauf wollte ich hinaus. Da muss kein soziales Motiv vorhanden sein.
Und man erkauft sich damit auch Macht und Einfluss. Das ist für diese Kreise wichtiger als der Kontostand.piperin schrieb am 08.12.2025, 13.38 Uhr:
@Gierwitz,
auch da muss ich Ihnen recht geben.-----Aber ist das denn so falsch?Schon als Kind lernte ich:
=========
orientiere dich nie an Looser, sondern an denen, die erfolgreich sind.
=========
Bin immer bestens damit gefahren. Vor allem lernt man verdammt viel.Ich höre schon die Unkenrufe etlicher Looser hier😃🙈 ..die Konsequenz daraus ist doch völlig logisch:
Gebt den "Winnern" die Macht und nicht irgendwelchen Loosern, die es noch nie zu etwas gebracht haben, nur herumjammern und es auch nie zu etwas bringen werden.Das gilt gleichsam für die Politik.Kein Mensch will es mit Chefs zu tun haben, die nichts zustande bringen. Da hat man doch lieber Top-Leute über sich, denn die bringen viel Geld rein, von dem man ebenso gut profitierten kann (wenn man sich nicht selbst Unternehmertum ans Bein binden will).Neben Macht dann auch Anerkennung für diese Menschen .. warum denn nicht?
Soll man sie für Spenden und Stiftungen noch beschimpfen (wie es hier einige machen) und stattdessen etwa Sozialempfänger lobhudeln?028 gegen AfD schrieb am 08.12.2025, 13.46 Uhr:
Piperin,wie wäre es mal,Spende ist Spende,wieso kann man sie steuerlich geltend machen?Im Jahr 2024 wurden 12,8 Milliarden Euro gespendet,bei 42%bezahlen wir über 5 Milliarden den Spendern zurück.Warum?Da sind Unternehmensspenden,Parteispenden und Spenden von über 2500 Euro noch nicht mitgerechnet.Na klar,wenn Milliardäre Geld aus der Portokasse Spenden,trift es immer die Falschen.Deshalb hat Fr.Springer dem Herrn Döpfner auch 1 Milliarde
#gespendet#.piperin schrieb am 08.12.2025, 22.07 Uhr:
>>Piperin,wie wäre es mal,Spende ist Spende,wieso kann man sie steuerlich geltend machen?<<Warum fragen Sie mich das?
Ich bin doch nicht für all die Gesetze verantwortlich, die irgendwann mal jemand in die Welt gesetzt hat.😃028 gegen AfD schrieb am 08.12.2025, 23.15 Uhr:
Piperin,weil die Reichen und Superreichen sich das Geld #selbst erarbeitet#haben.
Und das die Politik diesen Sozialschmarotzern,mit Milliarden Geschenken noch hinten rein kriecht.Und da Sie sich mit Finanzen auskennen,erwarte ich auch von Ihnen einen gerechten Vorschlag,damit man diese Schmarotzer endlich ZWINGT,Ihren gerechten Beitrag an Steuern zu leisten,wie wir Normalbürger auch.Sie wollen doch auch immer Gesetze abschaffen,da wäre das Gesetz zur Steuerrückzahlung bei Spenden,schonmal ein guter Schritt,für die Sozialkassen zu füllen.piperin schrieb am 09.12.2025, 00.49 Uhr:
@028,
habe ich jemals behaptet, Supervermögende haben all ihr Geld selbst erarbeitet?
Es gibt welche, die meisten aber nicht.Es ist meist eine Anhäufung durch Kapital über viele Generationen hinweg.Das Geld, das sie weitergeben, haben sie oft mit Vermehrung eines Grundstocks erwirtschaftet.
Über Generationen ergeben selbst kleine Beträge gewaltige Summen.Kennen Sie die Geschichte mit dem Schachbrett - auf dem ersten 1 Reiskorn, dem zweiten 2, dem dritten 4, dem vierten 8,...?
Zinseszinsen wirken gewaltig und es reicht schon das Vermögen in einer Generation zu verdoppeln oder verdreifachen.Wenn das Geld rechtmäßig erworben wurde, gehört das denen und selbstverständlich haben die das Recht, dieses an deren Kinder weiterzugeben.
Aber daneben geben sie diesen noch weit mehr mit:
WISSEN.Sieht man doch zur Genüge, was Menschen daherlabern, weil ihnen das Wissen fehlt. Die werden immer arm bleiben, weil zur Unfähigkeit noch Beratungsresistenz hinzu kommt.
Man muss mit dem Strom schwimmen und sich das System zunutze machen, statt einfältig dagegen stemmen wollen.Aber diese sind nicht die Schmarotzer, sondern ganz andere. Schmarotzer, die nichts für die Gesellschaft leisten.Es gibt aber auch vieke, die arm begannen.
Oprah Winfrey, Ralph Lauren, Ingvar Kamprad (IKEA), die SAP-Gründer - ein Weltkonzern heute, Theo Müller (Müller-Milch) ...@028, das waren Menschen, die mit viel Arbeit, Geschick und Risiko reich wurden.Statt neidisch auf diese zu blicken sollten Sie sich jeden Tag die Frage stellen
".. warum sind die reich geworden und ICH denn nicht ?"Irgendwann kommen Sie womöglich auf die richtige Antwort :
Weil diese alles richtig gemacht haben und SIE klaglos versagt.
Es ist IHRE Schuld!!!, nicht derer.Sry, ist hart. Wer will schon seitän eigenes Versagen zugeben, es ist doch einfacher, dass
"alle anderen böse sind".Aber wenn es Sie tröstet: ich bin auch keiner von denen. Nur ich gebe denen nicht die Schuld.028 gegen AfD schrieb am 09.12.2025, 13.17 Uhr:
Ach Piperin,muss ich denn immer wiederholen.Ich hab nichts gegen Reiche und Superreiche,Sie sollen gerechte Steuern zahlen,mehr erwarte ich nicht von den größten Sozialschmarotzern gar nicht.Ja Klar,vom Tellerwäscher zum Millionär.Nochmal zur Erinnerung,70% von den Vermögenden haben das Geld geerbt.Das heisst,Sie haben dafür KEINE LEISTUNG erbracht.Und Wenn Sie einen Betrieb bzw ein Unternehmen weiterführen,brauchen Sie sogut wie keine Erbschaftssteuer zu bezahlen.
Nochmal,ich bin nicht neidisch,sondern relativ zufrieden,Geld ist nicht alles,wenn man sieht,wie sich die Reichen und Superreichen ums Erbe streiten.Gesundheit ist viel wichtiger und wenn ALLE in die SOZIALSYSTEME einzahlen,ginge es den Meisten Menschen bestimmt auch besser.Es stimmt sogar,man kann den größten Sozialschmarotzern auch nicht allein die Schuld geben,Die sorgen nur durch ihre Kontakte zur Politik,dass es für Sie so bleibt,wie es ist.
User 1831185 schrieb am 07.12.2025, 13.37 Uhr:
Ich frage mich, welchen „ Kompass“ das ZDF inzwischen hat. Die gestrige MEGA- Spenden-Gala „Ein Herz für Kinder“ zeigte die Spendenbreite von wenigen Euros bis zu enorm hohen Summen (diese natürlich von namhaften Firmen und Organisationen) mit Vitali Klitschko und
Beitrag aus der Ukraine.In der vergangenen Wochen wurde berichtet, wie in der Ukraine die Korruption grassiert, sogar bis ins Präsidentenamt und Ministerrunde. Und Herr Klitschko bittet wieder um Spenden.
Er sollte in seinem Land dafür mit Sorgen, dass diese Milionensummen, die das Land aus Europa und anderen Ländern dort ankommen, wo sie gebraucht werden, nämlich dort, die in dem Hilforufbeitrag gezeigt wurden. Mein Geld bekommen diese Herren nicht, den die ukrainische Bevölkerung Erhalt dies ganz sicher nicht. Das weiß auch das ZDF.
DER Sender hätte die Ukraine bei dieser Aktion außen vor lassen sollen, oder wie Will man das Land bei der Korruptionsbekämpfung unterstützen.725819 schrieb am 07.12.2025, 16.14 Uhr:
Es gibt viele notwendige Projekte, um Kinder in Not in aller Welt zu unterstützen. Sie kennen sicher die Bilder von kriegstraumatisierten Kindern. Auch in der Ukraine. Diese Kinder sind nicht Schuld an der Veruntreuung dort. Sie sollten darunter nicht auch noch leiden.
Weihnachten ist eine gute Gelegenheit, Herz zu zeigen, und zu spenden. Wofür auch immer.piperin schrieb am 07.12.2025, 17.54 Uhr:
Meine Frau saß gestern auch mit Tränen in den Augen da.Ich sagte nur: "lass dich bloß nicht einwickeln"Solange ich mit gewaltigen Steuern -auch nicht zu vergessen den unverschämten Aufschlägen auf Zigaretten- für das überforderte Sozialsystem, Gerichtskosten für Asyl, Rückführungskosten und Gelder für Taliban, Trampelpfade in Südamerika und vieles, vieles mehr quasi zwangsweise zu "Spenden für irgendwas" verdonnert werde, gibt es von mir nichts.Schon gar nicht zu Weihnachten, wo alle meinen noch schnell ihr schlechtes Gewissen aufpäppeln zu müssen.User 1743787 schrieb am 07.12.2025, 19.39 Uhr:
......und wenn Herr Klitschko schon vehement für den Krieg trommelt, sollte er gefälligst auch seine eigenen Söhne an die Front schicken, welche in Hamburg
ein privilegiertes Leben führen.
Nicht nur die Söhne von Müttern, die sich keine Ausreise leisten können, auf dem Weg zur Arbeit verschleppen lassen und an die Front zwingen.Barbara BöckenhüserCatweazle74. schrieb am 07.12.2025, 22.11 Uhr:
...Klitschko kann trotzdem gut boxen und tut einem weh!
Schon mal von dem eine vor die Schnauze bekommen??!
Slava Ukraini 🇺🇦❤🇩🇪Ach, und übrigens:AfD for ever!!! 💙💙💙💯
I love AfD!!! 💙💙💙💯
AfD for President!!! 💙💙💙💯
AfD are the best in the world!!! 💙💙💙💯
Go, go, go AfD!!! 💙💙💙💯
AfD makes Deutschland natürlich great again!!! 💙💙💙💯028 gegen AfD schrieb am 08.12.2025, 13.28 Uhr:
787,so ist das bei allen Privilegierten,Sie ziehen selber nicht in den Krieg und schicken ihre Söhne auch nicht in den Krieg.Dafür ist das Kanonenfutter zuständig.So sehen das bestimmt die 800000 geflüchteten ukrainischen Männer genauso,bevor Sie an die Front verschleppt werden.
POINT schrieb am 07.12.2025, 13.33 Uhr:
Kindisch, was sich an wirren Seelen Tag und Nacht über realistische Entwicklungen ereifert, bzw. geifert, z.Teil wutentbrannt, was sie eh nicht ändern werden. Apropo Kinder, nein, die hätten eh keine Ausdauer für solchen leergeistigen Schwachsinn, den da einige gegen gesellschaftspolitisch aktive Männer und Frauen unserer Demokratie losdreschen.
Ja, diese werden auch mal Fehler machen und sie werden mitunter von besseren ersetzt oder auch nicht – je nach dem, wie die „Akazien“ stehen.
Merkwürdig, dass ausgerechnet politisch kommunal passive Murmele, auch noch feige inkognito und unter mulit-accounts, so ein Fass aufmachen, wovon sie Null-Ahnung besitzen.
Vom Jargon und Sprech aus bekannter Region sowieso abgesehen.
Etliche User hier hatten zurecht schon öfter das fiese Klientel samt Kaschberle angezählt.User Uli schrieb am 09.12.2025, 00.48 Uhr:
Sagen Sie mal, @ POINT, Sie wissen ja auch, dass diese fortwährend monotone Rede mit den immergleichen plumpen Beleidigungen höchstens für die eigene Gruppe etwas bringt, aber zur Diskussion gar nichts beiträgt. Solange man nur über Menschen spricht und nicht über Inhalte, gibt es kein Gespräch, sondern nur Beschimpfung.Aber, und das ist meine eigentliche Frage: Ödet einen selbst das nicht irgendwann völlig an? Mir würde das so gehen.
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