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736

Markus Lanz

D, 2008–

Markus Lanz
Serienticker
  • Platz 136736 Fans
  • Serienwertung2 121291.93von 120 Stimmeneigene: –

"Markus Lanz"-Serienforum

  • Catweazle74. schrieb am 09.08.2025, 12.25 Uhr:
    Wieso gibt's hier immer noch so viele verbriefte Holzköpfe, die entweder über den täglich verimpften Einheitsbrei im ÖRR wohl ziemlich dankbar und genügsam sind, wie man gerade zu zwanghaft hier immer täglich berichten müssen - die sich dabei danach wahrscheinlich noch super schlau fühlen, wenn man das trottelige Format für Minderbemittelten sich ganz bewusst durch den Schädel jagt und wirklich jedesmal die selben Trottel dort hocken sieht - die auch garnicht wissen, was überhaupt wirklich harte Arbeit bedeutet!
    Dem gegenüber stehen wohl immer noch genügend ebenfalls verpeilte Volltrottel, die ohne ihr eigenes Hirn einzuschalten diesen Mist sich fröhlich 'reinziehen - damit man sich dadurch womöglich ein bischen mehr informiert fühlt!
    Nur nichts davon ist aber in der Regel wahr, diese Zuschauer haben eigentlich geistig mit ihrem Leben schon abgeschlossen, oder waren niemals dazu sogar in der Lage und sind schlussendlich ins "Betreutes Denken" wohlwollend übergegangen.
    Für solche geistigen "Tieffliegern" ist dieses Programm regelrecht geschaffen und erfunden worden.
    Nicht nach Feierabend noch das Gehirn eingeschaltet lassen und lieber besser dumm und zufrieden einschlafen können, da man mal wieder eine inszenierte Darbietung von größter Hohlbirnigkeit von "Lanz", "Maische" "Illlner" und Co verordnet bekommen möchte.
    Leute, die sich ernsthaft soetwas genüsslich am Abend ansehen, mit denen stimmt im Leben irgendetwas nicht!
    ...aber man selber merkt es wohl irgendwann nicht mehr!!!
    Wacht mal endlich aus euren tiefen Hypnose und Tiefschlaf auf und benutzt endlich mal euer Gehirn und fragt auch nach den richtigen Dingen!
    • Catweazle74. schrieb am 09.08.2025, 13.02 Uhr:
      ...kommt jedesmal bei "Lanz" oder den anderen uninteressanten Mist im Kanal irgendetwas wieder, kann man hier jedesmal regelrecht die Uhr danach stellen, welche immergleiche, schwachköpfige Zielgruppe darauf hereinfällt und sich dadurch auch angesteckt gefühlt sieht und sich daraus motivierend das Maul in einer gesteigerten "Erregungskultur" von deutscher Tugend verfolgt ja wirklich hingabevoll (aber leider ohne Sinn und Verstand) in aller Öffentlichkeit zerreißen zu müssen!
      Manche müssen echt dringend zum Arzt!
      ...noch bezahlt es die gesetzliche Krankenversicherung!
    • User Uli schrieb am 12.08.2025, 01.13 Uhr:
      Na gut, @ Catweazle, dann etwas Einblick in mein Gehirn. Ich habe tatsächlich in die "Vorstadtkrokodile" nochmal hereingeschaut und nicht nur Martin Semmelrogge wiedererkannt, sondern auch die Synchronstimme von Hauptdarstellerin Birgit Komanns, die in dem Film ja einen Jungen mit Behinderung spielt.
      Bzw. Ich dachte, dass ich die Stimme kenne und habe dann nachgesehen und es war tatsächlich Oliver Rohrbeck von den drei ???, der Justus Jonas. Rohrbeck muss damals erst 10 oder 11 gewesen sein!
      Ob das jetzt substanziell war, stelle ich mal anheim.
  • Ruck Zuck 028 schrieb am 08.08.2025, 14.29 Uhr:
    Ich wiederhole meinen Leserbrief,den in zu Coronazeiten geschrieben habe,nur an die heutige Zeit angepasst.
    WIR KÖNNEN DER REGIERUNG NUR DANKBAR SEIN, ES GIBT ENTLASTUNGSPAKETE FÜR UNTERNEHMEN,REICHE UND SUPERREICHE.DABEI WURDE MEIN NORMALES KONTO RICHTIG ENTLASTET.AUS SOLIDARITÄT ZAHLEN DIE REICHEN UND SUPERREICHEN JETZT EINE HOHE VERMÖGENSSTEUER,ERBSCHAFTSSTEUER UND HINTERZIEHEN AUCH KEINE ÜBER 100 MILLIARDEN STEUERN IM JAHR.DIE SANKTIONEN GEGEN RUSSLAND WERDEN AUFGEHOBEN,WEIL SIE SOWIESO NICHTS BRINGEN.DIE POLITIKER STEHEN VOR DEN SUPERMÄRKTEN UND SPENDEN GELD,DAMIT DIE ARMEN NICHT NUR ABGELAUFENE LEBENSMITTEL ESSEN MÜSSEN.SIE VERZICHTEN AUF DIE HÄLFTE IHRER DIÄTEN,DIE SIE VOM STEUERZAHLER ERHALTEN,FÜR DIE MENSCHEN,DIE IHRE RECHNUNGEN NICHT MEHR BEZAHLEN KÖNNEN.IN DER ERSTEN REIHE UNSER OBERGAUCKLER,DER ZEIGT UND IN EINER HOMESTORY,WIE ER IMMER NOCH FÜR DIE UKRAINE FRIERT UND SEINE PENSION VON 400TAUSEND EURO SPENDET.WER VISIONEN HAT,SOLL LAUT HELMUT SCHMIDT ZUM ARZT.DA DAS ALLES MIT DER REALITÄT NICHTS ZU TUN HAT,WÄRE EIN ARZTBESUCH AUCH ZWECKLOS.
    Mein Fazit,KRIEGSTÜCHTIGKEIT ÜBERIRDISCH,SOZIALSTAAT UNTERIRDISCH.
    • Catweazle74. schrieb am 08.08.2025, 22.33 Uhr:
      Sie haben eindeutig voll ein weg, das ist immer die einzig richtige Antwort auf alle Fragen, die jemals von Ihnen nur als halbwegs interessant gestellt worden ist!
      Sie sind einfach nur langweilig und einfallslos...
    • Catweazle74. schrieb am 08.08.2025, 22.47 Uhr:
      ...und was bedeutet eigentlich der von Ihnen extra angelegte Großbuchstaben-Salat?!
      Wollen Sie etwa in einem von Ihnen gewohnten langweiligen Text damit ein gewisses Schlaues Niveau hinein projizieren?!
      Sie und Ihre ständige Lächerlichkeit finde ich einfach nur großartig und dass das bei einem so unbemerkt geistig vorüberfliegt!
      Sehr bedenkenswert!
    • Ruck Zuck 028 schrieb am 09.08.2025, 01.34 Uhr:
      So ist das anscheinend bei Höhlendödel C und A.
      Kein Schwein ruft mich an und keine Sau interessiert sich für mich.
    • piperin schrieb am 10.08.2025, 03.31 Uhr:
      nur ALLES in Großbuchstaben schreiben ... mein Arzt meint, davon bekommt man Augenkrebs.
      Ich hole mir noch eine Zweitmeinung vom Apotheker ein, aber sieht nicht so aus, als ob ich da anseres hören würde.
      Jedenfalls sehr anstrengend, so etwas zu lesen, sry.
    • Ruck Zuck 028 schrieb am 10.08.2025, 12.06 Uhr:
      Mit Brille wäre das nicht passiert.🧐
  • User 1743787 schrieb am 08.08.2025, 10.44 Uhr:
    Vielleicht sollte Deutschland die Waffenlieferungen an Israel einstellen.....dann gäbe es auch keine verhungerten und verstümmelten Kinder für die wir verantwortlich sind.
    Barbara Böckenhüser
    • User 1810870 schrieb am 08.08.2025, 10.57 Uhr:
      Kommt alles noch, aber noch sind die Flächen für die Parkhäuser, die Hotels und Strände nicht freigebombt ....😮.
      ..... und Sie wollen doch nicht unser Wirtschaftswachstum abwürgen .....
  • Catweazle74. schrieb am 08.08.2025, 02.44 Uhr:
    Meine Güte!
    Ich glaube es ja nicht und bestätigt mich wiederum trotzdem in der Annahme dessen, das man den Pöbel nur so'n 'ne schmierige Sendung, mit ebenso schmierigen Moderatoren wie "Gästen" von der zweiten Bank servieren muss, um die bei Laune zuhalten.
    Kaum ist der Mist - den ich mir niemals freiwillig antun würde - zu Ende ausgestrahlt, da erkennt man hier die dankbare Lemminge, die hier praktisch wie ferngesteuert ihren Mist dazu verbreiten müssen.
    Dabei sind das doch nur nachgeplatterte "Worthülsen", und man befeuert dadurch nur unbemerkt die "Errerungs-Kultur"!
    Manche sind für Soziale Medien und Nachrichten im generellen völligenst ungeeignet die einigermaßen intellektuell aufzufassen und zu verarbeiten.
    So ein Forum wie dieses, kann auch ein Sammelbecken für vieles sein!
  • Catweazle74. schrieb am 08.08.2025, 02.01 Uhr:
    Hab' ich mich eigentlich jemals bei euch für diese kontinuierliche gute Unterhaltung gebührend und auch angemessen bedankt?!
    Nächster Halt "Schwachsinns-Klinik", ...bitte rechts aussteigen!
    ...vielen Dank!!!
  • User 1810870 schrieb am 07.08.2025, 20.22 Uhr:
    Suuuper ... jetzt holen wir auch noch kranke, verhungerte Kinder mit Begleitpersonen aus der Gaza-Zone.
    .... gut, noch sind sie nicht da, es wird aber geprüft.
    Toool, was sind die Deutschen doch für Helden, helle Köpfe ...... man sieht, man lernt aus Fehlern - man hat nun nur noch intelegente Lösungen, die super super Lösungen und die Freikarte am Ende des Lebens in den Himmel zu kommen.
    5 Städte wollen hier vorangehen und Hilfe leisten, es hätten sich schon viele Pflegefamilien gemeldet ....
    Und die Linken sind ganz vorne mit dabei - Deutschland kann den allen helfen, so gerade im ARD von Frau Ines Schwerdtner ausgeplaudert.
    Es geht voran ...... bestimmt bauen wir jetzt noch mehr Wohnungen und Genesungszentren - der Aufschwung kommt, ich sehe ihn ...... nur in die falsche Richtung 🤣🤣🤣
    IRONIE AUS - aber eigentlich muss man nur noch alles ironisch sehen, sonst sehe ich Depressionen im Aufschwung ....😮
    Und dann kein LANZ - der faule Sack macht Urlaub.
    Ich habe Entzugserscheinungen - mir fehlen die Diskussionen über Sein und Nichtsein und die Billionen, die Deutschland aus dem Ärmel schüttelt.
    Mir fehlen die Gutmenschen unter den Politikern und Journalisten, die immer weiter singen: wir schaffen das 😁
    Achso - die Reichensteuer, die schafft das alles - davon bin ich überzeugt. Die starken Schultern unserer Gesellschaft werden Heldentaten vollbringen.....
    • Ruck Zuck 028 schrieb am 08.08.2025, 00.40 Uhr:
      870 da hab ich Sie mal ein bisschen ernst genommen und jetzt schlagen Sie wieder über die Stränge.Noch nichtmal mit Ihrem Stärkegeschwafel. EMPATHIE ist wohl für Sie und viele Andere ein Fremdwort.Natürlich sollte man unschuldige Kranke und verhungerte Kinder aus dem Gazastreifen retten.Die können nichts dafür,dass die Hamas und Israel Sie umbringen,wenn wir und noch hoffentlich viele Andere keine Hilfe anbieten.Sollten wir aus unserer Geschichte gelernt haben.Die dazugehörige Doppelmoral brauche ich auch nicht zu kommentieren.Aber bei Doppelmoral sind wir wahre Weltmeister.
      Völkerrechtswidrige Kriege unterstützen und dann über die Konsequenzen jammern.
      Und beim letzten Satz haben Sie vergessen,Fake News zu schreiben.
    • Dr. Winston O' Boogie schrieb am 08.08.2025, 01.55 Uhr:
      Wenn es Leute gibt, die eine lebenslange Bürgschaft für diese Personen übernehmen. Auch sollten die, die dafür sind diese Kinder mit Begleitung bei sich aufnehmen und sich kümmern. Denn alle, die kommen, wollen nach dem Flüchtlingslager auch irgendwo wohnen. Allerdings stimmt das Verhältnis nicht. Es werden 200.000 Menschen hergeholt aber nur 50.000 Wohnungen gebaut. Abgesehen von den neu ankommenden gibt es auch genügend deutsche, die eine Wohnung suchen. Damit werden die Mieten vom Staat "künstlich" hoch gehalten.
      So schlimm das auch alles ist, wir hier in Europa können gar nicht alle aus Afrika, dem nahen Osten und Osteuropa aufnehmen. Rein von der Fläche ist das nicht möglich. Von den Finanzen ganz zu schweigen. Wir haben schon in diesem Jahr Probleme mit dem Haushalt. Und es geht nicht nur um unsere Sozialabgaben. Für die Mütterrente wird wieder die Rentenkasse der Versicherungspflichtigen geplündert werden. Obwohl alle davon profitieren, wenn Frauen noch Kinder bekommen. Auch die Selbstständigen, die Beamten und alle Politiker. Wir können leider nicht die halbe Welt versorgen.
    • User 1810870 schrieb am 08.08.2025, 10.52 Uhr:
      @ 028 schrieb: "..........da hab ich Sie mal ein bisschen ernst genommen und jetzt schlagen Sie wieder über die Stränge."
      Ernst - ich bin todernst!
      Erklären Sie mir mal, was daran Gerechtigkeit ist, wenn vielleicht 10% der Kinder ausgeflogen werden?
      Das ist ungerecht, und auch noch asozial, weil man Familien zerreißt und den Kindern rein gar nicht hilft - die Probleme werden noch größer.
      @ 028 schrieb: " EMPATHIE ist wohl für Sie und viele Andere ein Fremdwort."
      Lieber ein Fremdwort, als wie Sie, Emphatie und Dummheit zu verwechseln.
      @ 028 schrieb: "Und beim letzten Satz haben Sie vergessen,Fake News zu schreiben."
      Das macht doch das Leben spannend, wenn man selber überlegen muss, wo die Wahrheit ihre Heimat hat ..... Generell ist doch inzwischen fast alles FakeNews, weil irgend ein Spinner seine Ideolgie verbreiten will, möge sie noch so dumm sein.
      *Dennis Radtke vom Arbeitnehmerflügel der CDU schlägt Alarm: Er sieht die Partei in der Zange zwischen der AfD und der Linken.* .....
      Kann es noch schlimmer kommen für die CDU 🤣🤣🤣
      ...... klar, wenn jetzt auch noch Kinder aus Gaza unser Land beglücken ...... dann geht es langsam rund in diesem LAND! Am besten dann auch gleich noch mit Schulzwang und dem Geschenk eines deutschen Gesellenbriefes für die Begleitperson 🤣
      @ 028 ...... also, wenn es die MERKEL-Tante schon nicht geschafft hat mit "wir schaffen das" ...... die LINKEN werden es schaffen 🥱
    • User Uli schrieb am 09.08.2025, 00.28 Uhr:
      Das hätte John Lennon wohl nicht so gesehen, @ Dr. Winston 0`Boogie
      Ich mein, wenn Sie schon sein Pseudonym benutzen
    • User Uli schrieb am 09.08.2025, 01.05 Uhr:
      Und noch zur Statistik, @ Dr. Winston 0´Boogie: In 2024 wurden nicht 50.000, sondern gut 250.000 neue Wohnungen gebaut (die 50.000 sind Einfamilienhäuser), im Jahr davor waren es rund 295.000. Die Bevölkerung wuchs dagegen in 2024 um 121.000.
      Einfamilienhäuser brauchen wir eigentlich nicht mehr so viel, die richtig massiven Probleme liegen mehr im Bereich der Wohnungen in den Städten. Hier wäre sozialer Wohnungsbau gefragt, Förderung von lokalen Wohnungsbaugenossenschaften, kommunaler Wohnungsbau.
      Dafür braucht man Geld und was gäbe es besseres, als "Sondervermögen" hier flott zu machen. Halbwegs bezahlbare Wohungen bauen, Wirtschaft ankurbeln.
      Aber es wurden ja nur mickrige 100 von den 500 Mrd. für Länder und Kommunen vorgesehen, davon kriegen die Kommunen schätzungsweise die Hälfte. Konnte man schon vorher sehen, dass das viel zu wenig ist. Jetzt kommen die Folgen.
    • Ruck Zuck 028 schrieb am 09.08.2025, 01.47 Uhr:
      870 Sie sollten Ihre beiden Kommentare besser löschen.Wenn Sie Empathie mit Dummheit verwechseln,sollten Sie mal in den Spiegel schauen.
      Und das die CDU einen Arbeitnehmerflügel hat,davon merken die Arbeitnehmer nur nichts.Ich habe von einem Hernn Radtke noch nie was gehört.Der wollte bestimmt nur mal in die Bildzeitung oder ins Fernsehen.
    • piperin schrieb am 09.08.2025, 02.45 Uhr:
      als ob das alles unser Problem wäre.
      @028, ich weiß nicht, mit welchen Vorstellungen Sie immer meinen, wir könnten alle Menschen von überall, wo gerade ein Krieg statt findet, zu uns holen.
      Sry, aber so etwas ist doch bescheuert.
      Wieder einmal wird auf den Tränendrüsen herumgetrampelt, weil das Wort "Kinder" zieht, aber ganz ehrlich, mir reicht es noch von den Booten mit "Kindern" im wehrfähigen Alter mit Vollbärten.
      "wer einmal lügt, dem glaubt man nicht" und mein Glaube dahingehend ist aufgezehrt.
      "Finger und die ganze Hand" - da wird doch sofort danach "Familiennachzug" gefordert - kennt man doch alles.
      Die Hamas hat den Krieg begonnen, da gibt es überhaupt nichts zu leugnen und der Krieg könnte längst beendet sein, wenn die Geiseln freigelassen worden wären.
      Das ist weder unsere Schuld, noch unsere Verantwortung und es gibt hier nichts, aus was irgendeine Verpflichtung für uns resultieren könnte.
      Ganz im Gegenteil. Auch wenn die Situation als grausam angesehen werden muss .. und dennoch wäre jede Linderung sogar kontraproduktiv.
      Die Hamas DARF DAMIT NICHT DURCHKOMMEN!
      Jeder Sieg, egal in welcher Form, muss unterbunden werden und vor allem auch, dass Palästina ein eigener Staat wird.
      Zumindest darf er das nicht zum jetzigen Zeitpunkt werden.
      NIEMALS dürfen Verbrechen oder angezettelte Kriege zum Erfolg führen!
      Das macht doch sonst nur Schule und genau deshalb gab es in den USA auch die Doktrin, sich NIEMALS erpressen zu lassen.
      Das mag für Sie unmenschlich klingen, aber je schlimmer die Bevölkerung leidet, desto eher die Wahrscheinlichkeit, dass sie rebelliert und sich gegen die Hamas stellt.
      Man kann nicht gegen die Hamas und einer weitgehend hinter ihr stehenden Bev. kämpfen, indem man sie mit Samthandschuhen anpackt.
      Das verschleppt diesen Krieg nur noch mehr.
      Die Hamas ist am Zug. Die palästinensische Bev. ist am Zug. Die Geiseln müssen endlich freikommen.
      Wir haben uns da nicht einzumischen.
    • User 1810870 schrieb am 09.08.2025, 10.55 Uhr:
      @ piperin schrieb: "als ob das alles unser Problem wäre."
      Es sind unsere Probleme, weil wir sie uns gemacht haben, pflegen und weiter anheizen.
      Wobei *wir* vielleicht nur 10% der Bevölkerung sind, aber wir (90 %) lassen es uns gefallen.
      @ piperin schrieb: "Man kann nicht gegen die Hamas und einer weitgehend hinter ihr stehenden Bev. kämpfen, indem man sie mit Samthandschuhen anpackt."
      Um es mit meiner Naivität zu schreiben: ich bin wirklich irritiert, warum die Bevölkerung das alles aushält - nur um die Hamas zu decken, zu unterstützen oder wie auch immer.
      Deshalb muss da mehr gewesen sein, zwischen Israel und Palästina!
      Der Anschlag der Hamas, der war pervide vorbereitet, geplant und extrem brutral und menschenverachtend ...... aber er wurde ausgeführt, weil ..........
      Weil ...... - darauf fehlen die Antworten, die Erklärungen!
      Wenn ich allerdings sehe, wie pervide der Netanjahu vorgeht, habe ich das Gefühl, er ist einfach überrascht worden, eigentlich hätte er das selbe mit Palätina machen wollen, .... war nur zu spät dran. Er ist an seiner Eitelkeit verletzt worden ..... und jetzt reagiert er wie ein an angeschossener tollwütiger Hund.
      Für mich sind das inzwischen Zustände, da zweifele ich an der Menschheit - und ich zweifel noch mehr an allen Bürgern, dass wir tatenlos zusehen.
      Jedoch ein Beweis: die Menschen haben es weltweit nicht besser verdient - denn sie lassen alles zu, alles mit sich machen! ......... und EUROPA diskutiert, und diskutiert, und diskutiert .....
    • piperin schrieb am 09.08.2025, 16.45 Uhr:
      @870, Sie sehen es als perfide, wie Netanjahu vorgeht.
      Der Gedanke mag sich einem aufdrengen, wenn Menschen hungern und auch(!) etliche unschuldige Menschen darunter leiden müssen.
      Doch wo gibt es das nicht?
      Immer gibt es auch UNSCHULDIGE, die nichts dafür können, dass andere Töten oder Kriege führen oder wie beim Sozialsystem, dieses missbrauchen oder beim Asyl mit doch eigentlich Sinnvollem derart Schindluder getrieben wird, dass alles über Bord zu werfen sich als letzter Schluss geradezu aufdrängt.
      Doch in meiner Welt dominiert Rationalität.
      Wenn man "humanitär" vorankommen will, MUSS man völlig ohne Gefühle einwirken zu lassen absolut rational denken und sich die Frage stellen:
      "Wie komme ich dem Ziel näher?"
      Da helfen keine Gefühlsduseleien, sondern nur Logik, belastbare Prognosen und Erfahrung.
      Und jede Überlegung basiert zwingend auf
      "WENN ... DANN .. ANSONSTEN ..."
      (Übrigens:
      dies ist eine der nicht mehr als Handvoll(!) an Grundoperationen eines Computers. Und diese ist mit die Basis jedes noch so komplexen Programms oder auch jeglicher KI-Logik!)
      Die USA machte es uns vor:
      "Wenn wir uns erpressen lassen, dann wird man uns immer wieder erpressen, ansonsten wird niemand auf diesem Weg Erfolg haben"
      Und nun Israel:
      1983 wurden 4500 Gefangene gegen 6 Israeli getauscht. (Bhamdoun)
      1985 warrn es 1150 gegen 3 Israeli
      2011 (Shalit) 1027 gegen 1 Israeli
      2025 sind es 1900 gegen 33 Geiseln
      Die Gefangenen großteils Terroristen und Verbrecher.
      Wenn ich denke, wie viele die getötet haben und noch töten .. nein, da werde ich beinhart.
      Will man das unterbinden und will man auch ganz klar das Zeichen setzen "Krieg führt nicht zum Erfolg", dann muss auch mit absoluter Brutalität durchgreifen und zwar so lange, bis die Gegenseite derart geläutert ist, dass sie endlich einlenkt und fortan nur noch FRIEDLICH Lösungen sucht.
      Netanjahu macht es genau richtig.
    • piperin schrieb am 09.08.2025, 16.49 Uhr:
      Es gibt übrigens einen Begriff dafür:
      =======
      R I T U A L O P F E R
      =========
      Jeder, der ihn nicht kennt, kann ja mal danach googeln.
      Er wird in Managementkursen gelehrt und ist eine essentielle Methodik um gewisse Misstände in Betrieben abzustellen.
      Er lässt sich aber überall im ganzen Leben und in der ganzen Welt anwenden.
    • User 1810870 schrieb am 09.08.2025, 17.48 Uhr:
      @ piperin: " Er wird in Managementkursen gelehrt und ist eine essentielle Methodik um gewisse Misstände in Betrieben abzustellen."
      Achso - gut dass ich es jetzt weiß, warum es auf der ganzen Welt, in der Wirtschaft so friedlich geworden ist und sich alle lieb haben ...... nur, ich lebe dann wohl auf einer anderen Welt.
      @ piperin: " ...Will man das unterbinden und will man auch ganz klar das Zeichen setzen "Krieg führt nicht zum Erfolg"
      Tja, kann man so sehen, als Autokrat, als Schlächter, als kaltblütiger Diktator ..... aber als "gelobte" Demokratie im Nahen Osten, als Vorzeigestaat, als ein christlich, gläubiges Land ............ Nein, ich sehe in Netanjahu einen kriminellen Schlächter - einer, der nichteinmal aus eigener Kraft heraus diese Taten vollzieht, er nutzt andere Länder finanziell aus und lässt sich militärisch unterstützen, um Gräueltatet zu vollbringen!
      Das wird nie Frieden geben - der Zorn sitzt jetzt noch tiefer bei den Feinden Israels!
      Übrigens: Ritualopfer ....., da meldet sich bei mir die KI wie folgt:
      - Für diese Suchanfrage ist keine Übersicht mit KI verfügbar
      ..... und ich glaube, das ist auch gut so.
      @ piperin schrieb: "Da helfen keine Gefühlsduseleien, sondern nur Logik, belastbare Prognosen und Erfahrung."
      Das mag dann ihre Lebensphilosphie sein - meine nicht.
      Und ein Netanjahu verheizt seine "jungen Soldaten" genauso, wie ein Putin - behauptet aber eine Demokratie zu sein, die die Menschenrechte achtet.
      Wir leben in einer Zeit, da haben wirklich nur noch Idioten das Sagen.
    • Ruck Zuck 028 schrieb am 09.08.2025, 23.57 Uhr:
      Piperin ich habe nicht geschrieben,dass man alle Menschen aufnehmen kann,wo Krieg ist.Es ist immer noch die Türkei,mit über 4 Millionen,die die meisten Flüchtlinge aufnehmen.Es wird natürlich nicht gezeigt,unter welchen menschenunwürdigen Verhältnissen die Menschen dort leben müssen.Gemessen an der Einwohnerzahl liegt der Iran an erster Stelle,gefolgt von Uganda,mit über 4%.Wir bei 3.6% und Europa gesamt bei 1,7%.Die Flüchtlinge sind bestimmt ungerecht verteilt o,k,alleine wir und Polen haben jeder über 1 Million Ukrainer aufgenommen.Jetzt zum Gazastreifen.die Hamas haben keinen Krieg begonnen,sondern einen abschäulischen Terrorandchlag,denen über 1300 Israelis zum Opfer gefallen sind.Mittlerweile sind die Opfer im Gazastreifen über 100tausend,davon die Meisten Frauen und Kinder.Und erzählen Sie nicht,dass wäre kein Völkermord,was sonst. Netanjahu ist ein Kriegsverbrecher wie Bush,Obama,Putin und Selenskij,nichts anderes.Er will nicht nur die Hamas vernichten,was man irgendwie noch verstehen kann,nein Er will alle Palästinenser im Gazastreifen vernichten,inklusiv der israelischen Geiseln,Die das wohl leider mit Ihrem Leben bezahlen müssen.
    • piperin schrieb am 10.08.2025, 02.19 Uhr:
      @028, jetzt geht ja echt los.
      Sie schreiben
      >>die Hamas haben keinen Krieg begonnen,sondern einen abschäulischen Terrorandchlag<<
      Also den Unterschied würde ich gerne mal wissen.🤔
      Das ist ja wie bei Putin, dass er keinen Krieg begonnen hätte, sondern lediglich eine "Militäroperation".
      Solche Wortklaubereien sind doch Käse, natürlich handelt es sich sowohl in der Ukraine wie auch in Israel um einen Krieg.
      -------
      Unsere Erfahrungen prägen uns.
      Mein Vater bildete Hunde aus.
      Eines Tages brachte ihm ein Mann seinen Hund und bat ihn, ihm zu helfen, weil der Hund nicht folge.
      Es dauerte eine Woche. Der Hund lief auf "bei Fuss" exakt neben an, nicht "etwas davor" oder "etwas dahinter", sondern exakt. Es reichte, den Finger zu heben ohne ein einziges Wort und der Hund saß augenblicklich, die Hand flach zu heben und der Hund quetschte sich flach auf dem Boden und lag mucksmäuschen still.
      Ohne auch nur einen Ton zu sagen und ohne den Hund auch nur anzusehen.
      Er hat den Hund nie geschlagen, was man auch nicht darf, sondern wenn, dann einen Klaps mit einem zusammengefalteten Papier (wie einen Fächer), aber nie mit der Hand, so dass der Hund weiß, er hat etwas falsch gemacht, aber ohne ihn zu verprügeln,
      es sei denn, der Hund zeigt sich bissig, wo man ihm dann ggfs. klar zeigen muss, "so nicht - im Zweifelsfall ziehst du den Kürzeren". Mit Maßen, aber bestimmt.
      Jedenfalls kam der Mann nach einer Woche und war erstaunt, wie der Hund auf jede kleinste Bewegung sofort folgte.
      Mom, ... ich versuche die Argumentation Step bei Step aufzubauen, so dass jeder versteht, worauf ich hinaus will.
      ...
    • piperin schrieb am 10.08.2025, 02.47 Uhr:
      ...
      Der Mann jedenfalls war hocherfreut und versuchte es nun selbst. Er hob den Finger - nichts geschah.
      Der Hund rannte herum, als würde er sagen "was geht mich denn an, was der Depp will"!
      Dann begann der Mann zu betteln, hob den Finger und flehte "komm Hundchen, mach doch bitte 'Sitz' .. komm mach doch 'Sitz'".
      Das Hundchen machte aber alles, nur nicht das, als würde er bewusst denken "so ein Depp! Lass den quatschen, ich doch nicht."🤣
      -----
      Wie oft sehe ich in Supermärkten Mütter, wo der verzogene Sprößling an der Kasse herumquängelt und die Mutter völlig überfordert klein beigibt und dem Fratzen den Scholoriegel auf die Kasse legt.
      Terrorisiert von einem Dreikäsehoch!
      Die Mutter schon nahezu reif für die Klapse, weil sie als "gestandene Frau" nicht mal fähig ist, mit einem dreijährigen Kind klar zu kommen.
      Das ist kein Einzelfall, ich sehe das ständig!
      Jaja, da wird mir jeder nun widersprechen, weil jede Frau denkt, sie sei die Übermutter und jeder Vater dem Kind eh alles in den Hintern steckt in den oftmals wenigen Stunden, wo er es "an der Backe hat".
      Seid doch mal ehrlich.
      So jedenfalls sieht man das allzu oft.
      Und dennoch gibt es immer wieder auch erstaunliche Situationen, wo man gute Erziehung sieht.
      Es geht um das Wort "NEIN"!
      Einmal ausgesprochen muss das Kind wissen, egal wie lange es quängelt und was es auch immer unternimmt, ein "Nein" bedeutet ein "Nein" und nichts anderes.
      Sogar, wenn man es vorschnell sagt, so musd es dennoch immer ein unumstößliches "Nein" bleiben, so erspart man sich den ganzen "Terrorismus", mit dem Zöglinge einem auf der Nase herumtanzen.
      Und so war es auch bei dem Hund - es dürfen niemals ein "Gebettel" oder irgendwelche Zweifel aufkommen, dass das anders gar nicht toleriert wird, wie gefordert.
      Das erfordert die Bestimmtheit in der Sprache wie der Gestik.
      ...
    • piperin schrieb am 10.08.2025, 03.11 Uhr:
      ...
      So ist es letztlich in allem. Erinnert Euch an Eure Lehrer. Die einen, gutmütig und welche alles durchgehen ließen, waren arme Schweine. Man sah sie eher als "Trottel", so gutmütig, wie sie waren. Andere, die das konsequent durchsetzten, Verfehlungen ohne jede weitere Diskussion zu ahnden, also "strenge Lehrer" waren respektiert und geachtet.
      Und so ist es auch in der Politik und in der Welt.
      Nachzugeben ist ein schöner Zug desjenigen, aber Respekt erreicht man nur damit, dass man dazu steht, was man sagt, und humanitär zum Trottel zu werden ... damit erntet man keinen Respekt.
      Es ist wohl wahr, dass Deutschland zwischenzeitlich weltweit verlacht wird mit ihrer Asylpolitik.
      Da mögen manche entgegen halten, dass man doch "gutmütig" sein müsse, aber ehrlich und unter der Hand macht man sich zum Trottel, mit dem jeder machen kann, wad er will und so steht D da.
      Wenn Sie schon mal in Belek oder Istanbul waren ...
      Es gibt dieses Zauberwort: "Hayir!"
      Verkäufrer sind auf den Straßen regelrecht aufdringlich, aber ich habe es wirklich noch nie erlebt, wenn Sie dieses Wort in hartem Ton und ihm unmissverständlich in die Augen zu sehen, gesagt haben, dieser nicht abgelassen und das Weite gesucht hätte.
      "Nein!" isr definitiv und ultimativ, jedoch nur, wenn man es auch exakt so anwendet.
      Und nun auf die Palästinenser:
      Wenn die ganze Welt den Israeli in den Rücken fällt und ständig den Anschein erweckt, als sei dieses "Nein" nichts Wert, Erpressungen würden zum Erfolg führen und Terrorismus wprde auch noch belohnt ... dann ist das das übelste, wad man machen kann.
      "100.000 Menschen" - nein, das interessiert wirklich nicht. Es geht um
      "So NICHT!!!"
      Und egal, wie viele Tote und Opfer es auch immer kostet und kosten wird ... es ist schlimm und bedauernswert für JEDEN EINZELNEN, in der Tat ... aber niemals darf derartiges zum Erfolg führen!!!
      "Nein" bleibt "Nein"!
    • piperin schrieb am 10.08.2025, 03.26 Uhr:
      Bei sexuellen Handlungen sind wir zum Glück so weit .. wenn eine Frau "Nein" sagt, so bedeutet das "NEIN!" .
      Punkt!
      Bei "Nein" zu Kriegen werden noch immer Kriegsführer belohnt, indem man alke möglichen Zugeständnisse macht und diese oftmals sogar noch damit belohnt, dass sie sogar all das durchsetzen können, was sie ohne Krieg nie hätten erreichen können.
      Wie Schizophren ist das denn ...!
    • User 1810870 schrieb am 10.08.2025, 10.05 Uhr:
      @ piperin ............... ich verstehe wirklich nicht, warum Sie die Realitäten jetzt so verdrehen und auf den Geist eines Hundes reduzieren?
      Natürlich haben Sie oder ihr Vater Recht, aber, es gibt überall und zwar die Mehrheit, ist so wie der Hundehalter - inkonsequent, nachlässig, führungsschwach, .... ein Massenmensch, der sich nicht durchsetzen kann.
      Solche Menschen sind für Hunde total ungeeignet - große, starke, dominante! Sie dürften auch keine Kinder erziehen ....., deshalb gibt es auch "Erziehungsanstalten" oder im Kleinen: Kindergärten. Wenn dort allerdings di Erzieherinnen nichts taugen..... inkonsequent, nachlässig, führungsschwach, sind,..... dann sind das neue Probleme von Morgen!
      Kennen Sie die Geschichte von Siegfried und Roy ... die mit den weißen Tigern ...., das waren keine Hunde, das waren richtige Raubtiere - Raubtiere, denen wir auf der Welt auch in Menschengestalt begegenen!
      Und diese menschlichen Raubtiere gilt es zu zähmen, in Schranken zu weisen .... um selber als Gesellschaft trotzdem noch MENSCH zu bleiben (können).
      Gewalt erzeugt Gegengewalt .... und man bt´raucht die Kraft, diese Gewalt auszuhalten - wie ein Putin oder auch ein Assad, ein Ayatollah Ali Chamenei. Man braucht eine stabile, gesinnungstreue Mannschaft, Truppe, um seine Ziele durchzusetzen.
      Wenn Sie aber solche Waschlappen, Sozialpädagogen und Gutmenschen in Führungspostionen und in der Politik haben, wie in Europa ...... dann ist guter Rat teuer.
      Und diese gespielte Härte macht nur den Feind härter!
      @ piperin: ihr Beispiel mit dem Hund ist - bezogen auf uns Menschen - einfach SCHROTT!
      @ piperin schrieb: ""100.000 Menschen" - nein, das interessiert wirklich nicht. Es geht um "So NICHT!!!"
      Und was kommt dann, was kommt danach ...... - nein, ihre Lösungsansätze sind der Spielball für noch mehr Gewalt und noch mehr Kriege!
    • User 1810870 schrieb am 10.08.2025, 10.15 Uhr:
      @ piperin: einem Hund geben Sie Futter, wann Sie wollen............ einem Tiger geben Sie Futter, bevor *er* Hunger hat!
      Einem Tiger geben Sie so viel Futter, wie er will .... bis er zufrieden ist ...... bis Sie sicher sind, dass er Sie nicht fressen will, weil er einfach satt ist!
      Und die Welt besteht leider aus mehr Tigern, als Sie ahnen wollen - bzw. es gibt mehr Menschen, bei denen Sie mit Härte, mit NEIN, genau das Gegenteil erreichen, erzeugen!
      @ piperin schrieb: "So ist es letztlich in allem. Erinnert Euch an Eure Lehrer. Die einen, gutmütig und welche alles durchgehen ließen, waren arme Schweine."
      NEin, es gab die armen Schweine unter den "strengen" Lehrern, als auch unter den "Flaschen".
      Es hing viel an der äußerlichen Erscheinung, dem sicheren Auftritt und der praktizierten Gerechtigkeit - und ganz stark war dann auch die Frage nach der Unterstützung aus der gesamten Lehrerschaft.
      Einzelkämpfer - mögen sie noch so stark gewesen sein - hatten genauso wenig eine Chance, als der Typ von einem lieben Mütterchen.
      Hiúnde erziehen ist ein ganz anderes Thema, als Menschen langfristig bei der Stange zu halten!
    • piperin schrieb am 10.08.2025, 12.42 Uhr:
      Käse, @870, das komplette Strafgesetzbuch basiert darauf.
      Wenn es nach Ihnen ginge, müsste man dann auch dieses abschaffen und jeder könnte machen, was er will.
      So funktioniert das eben nicht. Ich weiß nicht, wo Sie falsch abgebogen sind.
    • Ruck Zuck 028 schrieb am 10.08.2025, 13.11 Uhr:
      Piperin was soll man zu Ihren Kommentaren noch sagen.WAU WAU oder Tiere sind die besseren Menschen, durch Zucht und Ordnung.Und stränge und prügelnde Lehrer haben wir als Arschloch bezeichnet.Gute und auch gutmütige Lehrer tat man einen Gefallen,wenn Sie darum gebeten haben und man hat Ihnen im Unterricht zugehört und haben sich dadurch Respekt verdient.
    • Ruck Zuck 028 schrieb am 10.08.2025, 13.36 Uhr:
      Piperin wir wurden hauptsächlich mit Angst und Schuldgefühlen erzogen Auf jeden Fall,weniger mit Respekt.
    • User 1810870 schrieb am 10.08.2025, 16.00 Uhr:
      @ piperin schrieb: "Käse, @870, das komplette Strafgesetzbuch basiert darauf."
      ..... ihnen ging es um Strafgesetzbuch, mir ging es um ihre sehr einseitige Art der Hundeerziehung, ohne den MENSCHEN als ein anderes Lebewesen begreifen zu wollen.
      Allerdings: Dumme Menschen haben auch dumme Hunde ....
      Käse ist das, was Sie versuchten von dem Hund auf den Menschen zu implementieren - nur verstehen wollen Sie es nicht. Ihr Problem.
      Was das allerdigs mit dem Strafgesetzbuc zu tun hat ... keine Ahnung.
      Erst dachte ich, es liegt daran, dass Sie es zu später Stunde geschrieben haben, aber Sie scheinen es auch am Tage nicht besser verstehen zu wollen.
      @ piperin schrieb: "....und jeder könnte machen, was er will."
      Also so weit entfernt davon sind wir nicht - zumindest darf jeder verstehen wollen, was er will ....., sie beweisen es.
      @ piperin schrieb: "Ich weiß nicht, wo Sie falsch abgebogen sind."
      Verstehe zwar ihre Kritik nicht, aber .... siehe oben: .... jeder darf verstehen was er will - und ich verstehe gerade ihre "bissigen" Abwehrreaktionen nicht. Unbegründet und ohne Selbstreflektion. Schade!
      Thema Hunde: ich hatte genug Hunde, ich hatte sogar einen Schutzhund, den ich mit 13 Monaten einschläfern lassen musste - der hat mir alles gezeigt, dass Theorie nicht stimmt!! Gott sei Dank hatte ich einen verständigen kompetenten Tierarzt, der es dann getan hatte, zum Schutze aller, denn der Hund war unberechbar, aber gesund - und so ein Tier darf man dann nur verkaufen, nicht einschläfern.
      ..... achso, und abbiegen - ich bin auf meiner Spur, ein Leben lang, abbiegen tun nur die Schwachen, ich habe meinen WEG!
    • piperin schrieb am 10.08.2025, 16.28 Uhr:
      es ist schon schlimm, wie vernagelt Ihr seid.
      Da wird auf so leere Phrasen wie
      >>Gewalt erzeugt Gegengewalt<<
      abgestellt, omg, so was ist doch Bullshit.
      Nazideutschland wurde mit brutaler Gewalt, auch mit Flächenbombardierungen über Berlin und Dresden in die bedingungslose Kapitulation gezwungen.
      Brennende Städte.
      Daraus resultierte nicht Gewalt, sondern es entwickelte sich ein freiheitlicher Staat, der Jahrzehnte keine Kriege führte.
      Japan. Da wurden sogar zwei Städte mit Atombomben komplett ausgelöscht. Und dennoch .. es entwickelte sich ein friedlicher Staat.
      Gewalt -und auch so grausam sie auch immer sein mag- führt nicht zwangsläufig wieder zur Gewalt.
      Denkt halt auch mal etwas nach über das, was ihr schreibt und kommt bitte nicht mit so leeren Floskeln daher.
      Auch in D - letztlich basiert alles auf "Gewalt", wenn auch geteilt, welche aber zur Durchsetzung UNUMGÄNGLICH ist.
      Oder etwa noch nie etwas von "Gewaltenteilung" oder "Staatsgewalt" gehört?
      "Gewalt" in diesem Sinne ist sogar lebensnotwendig für das Existieren eines Staates.
      Natürlich sorgt die Staatsgewalt dafür, dass bspw. Steuern eingetrieben werden und droht nicht nur mit ganz empfindlichen Strafen, sondern setzt diese auch rigoros durch.
      Ansonsten würde kein einziger mehr Steuern zahlen.
      Jede Form von "Sanktionen" IST letztlich "Gewalt".
      Ein Wolfsrudel ist letzlich nichts anderes als ein Staat wie Deutschland, eine Organisation mit Hierarchien, Aufgaben, Regeln und Sanktionen.
      Die Grundprinzipien des Zusammenlebens.
      Einzig, dass sich einige Wölfe auf "Bürgergeld" ausruhen - davon habe ich noch nichts gehört, um auch das noch anzumerken.
    • piperin schrieb am 10.08.2025, 16.43 Uhr:
      Und übrigens:
      Von Tieren könnte man noch verdammt viel lernen.
      Ein Ameisenstaat ist deshalb so effektiv, weil sich nicht der eine Teil auf die faule Haut legt oder mit "Worklife-Balance" oder Gejammere, dass er ständig immer noch mehr will daherkommt,
      sondern weil jedes Individuum ganz einfach seinen Job macht und "das Ganze" wie ein einziger Organismus höchst effektiv agiert.
      Was bei uns abläuft ist nur ein ständiges Gegeneinander arbeiten, ein permanentes Spalten und nicht nur das zur AfD, sondern sehr vielschichtig.
      Jeder kommt sich nur benachteiligt vor.
      Ein Ansammlung von Gier und Neid, welche man bei Ameisen- oder Bienenvölkern so nicht vorfindet.
    • User 1810870 schrieb am 11.08.2025, 16.21 Uhr:
      @ piperin: ..... dann wünsche ich ihnen viel Spaß bei den Ameisen 🙋‍♂️ oder im Reich der Bienen - nur, sagen Sie denen lieber nicht, dass Sie männliche Gene haben .....
      Wie sagt man: "dumm dahergeschwätzt ist schnell etwas ..... 😮"
  • Catweazle74. schrieb am 07.08.2025, 06.56 Uhr:
    @piperin
    Sie dürften niemals in Regierungsverantwortung geraten - Sie als schon mittlerweile halbvergessener Kapitalist der "alten Schule"!
    Sie können zwar hervorragend 1 und 1 zusammenzählen -das ist keine Frage, darin sind Sie wirklich gut und super schlau -, aber wenn's um tatsächliche Gefühle geht und auch nur im weitesten Sinne davon, entlarvt man Sie als ein unbeholfenen Legastheniker ohne Herz!
    Sie haben vielleicht echt komische Ansichten!
    Bloß Finger weg von der Öffentlichkeit!
    • User 1810870 schrieb am 07.08.2025, 11.01 Uhr:
      @ Catweazle74. schrieb: "Sie haben vielleicht echt komische Ansichten! Bloß Finger weg von der Öffentlichkeit!"
      Ja, es muss ja FDP-Fanatiker gegeben haben ...... die suchen nun eine neue Aufgabe 😋😋😋
      Aber auch die brauchen wir - vom Prinzip her mehr, als die aus der reinen linken Ecke.
    • Ruck Zuck 028 schrieb am 07.08.2025, 11.21 Uhr:
      Da schreibt Höhlendödel,Er will seinen eigenen Mist nicht mehr verbreiten und?Er verbreitet immerwieder nur eigenen Mist.Er muss schwer krank sein,weil durch seine Nase kein Sauerstoff mehr ins kleine Gehirn kommt.
    • Ruck Zuck 028 schrieb am 07.08.2025, 11.33 Uhr:
      870 was wollen wir noch mit einer FDP.Gibs den Reichen,nehmt es den Armen.Bei den nächsten Wahlen werden sie bestimmt nur noch als Sonstige geführt.Zum Glück.Ich sage es nochmal.Solange das dumme Volk nur Lobby Parteien wählt,wird sich nichts ändern und verbessern.Und Die Einzigen die dagegen halten,sind nur Die Linken und das wäre ein schwerer Verlust.
    • Catweazle74. schrieb am 07.08.2025, 13.16 Uhr:
      @870
      Ja....,.natürlich!
      Hauptsache der Unterhaltungswert bleibt hier immer stabil hoch und auch auf einem immer erträglichen Level!
      Deshalb bin ich hier auch oftmal sehr gerne "Gast", der Spaß darf dabei niemals zu Kurz kommen - aber dafür sorgen ja die immer gleichen, zuverlässigen Protagonisten diesen inszenierten "Schmieretheaters" von Schwachsinn hier im Forum!
      Und sorgen schlussendlich immer für die ständig nette Unterhaltung - fernab ihrer eigenen bewussten Wahrnehmung wahrscheinlich....,indem man sich gegenüber anderen immer so schamlos lächerlich versucht zu machen.
      Ich spreche extra vom "Machen," da mit Sicherheit hinter den betroffenen "Patienten" höchstwahrscheinlich eine unbedingte Motivation einhergeht!
      Ständig dieses Rastlose und verirrte durch die Welt spazierende!
      Jetzt verstehe ich immer mehr die "Pisa-Studie".
  • piperin schrieb am 07.08.2025, 00.56 Uhr:
    >>Im Übrigen wollen Sie wohl nicht ernsthaft erzählen, das VW, die deutsche Automobilbranche, wegen vergleichsweise zu hoher Löhne in der Krise ist, was man daran sieht, dass hier nur amerikanische Autos her...<<
    Warum nur denkt jeder, wie auch Sie, dass das Geld auf irgendwelchen Bäumen wächst?
    VW zahlt sehr gute Löhne und Zusatzleistungen, Boni, Betriebsrenten .. das Geld muss doch irgendwo herkommen.
    https://www.schwaebische.de/wirtschaft/was-verdienen-vw-mitarbeiter-gehalt-3042092
    Und auch bei Umsatzrückgang, wobei völlig egal ist, ob durch Überproduktion oder Transformation oder sonst etwas, muss sich ein Betrieb noch immer rentieren und Gewinne machen, ansonsten muss er eingestampft werden. Das ist nun mal so.
    Im schlimmsten Fall haften Sie (hier die Vorstände) sogar noch wegen Insolvenzverschleppung, wenn die Kosten nicht mehr gedeckt werden können.
    Bei KarstadtQuelle war dies bspw. der Fall.
    Stattdessen aber warteten die Gewerkschaften nur noch mit erneuten hohen Forderungen auf - 7% mehr Lohn.
    Dann werden eben Werke ganz geschlossen und die Arbeiter auf die Straße gesetzt. Für einen Betrieb in solch einer Situation die einfachste Lösung.
    Man kann Löhne nicht in den Himmel wachsen lassen.
    ------
    Wenn Sie damit nicht einverstanden sind, können Sie doch solch einen Betrieb kaufen und die zu hohen Lohnforderungen zahlen.
    Nur .. Sie wären dumm, wenn Sie das täten.
    Investoren und Unternehmer sind alles andere als dumm, und deswegen machen die das nicht.
    ------
    "In den Werken in Deutschland sind die Arbeitskosten dagegen so hoch wie in keinem anderen Land. Sie lagen 2023 bei
    über 62 Euro pro Stunde,
    wie der Branchenverband VDA angibt. Im Vergleich dazu liegen sie
    in Spanien bei 29 Euro,
    in Tschechien bei 21 Euro und
    in Rumänien bei nur zwölf Euro.
    ------
    https://www.dw.com/de/autoindustrie-in-der-krise-vw-will-kosten-senken-gewerkschaft-ig-metall-fordert-lohnerh%C3%B6hung/a-70374811
    Man kann sich doch der Realität nicht nur verweigern, man muss sie schon sehen wollen.
    • piperin schrieb am 07.08.2025, 00.58 Uhr:
      (war an @User Uli gerichtet)
    • User Uli schrieb am 07.08.2025, 05.13 Uhr:
      @ piperin, wie Sie auch wissen, sind die Arbeitskosten ein durchaus wichtiger, aber kein ausreichender Indikator. Faktoren wie Produktivität, Produktionsstruktur, Wechselkurse und relevante Handelpartner spielen in Sachen Bewertung von "Wettbewerbsfähigkeit" ebenso eine Rolle.
      Wir sehen letztjährig wieder einen Rekord-Leistungsbilanzüberschuss von rund 250 Mrd. für D. (während die "Arbeitskostensparer Rumänien mit rund 32 Mrd. das EU-großte Defizit haben). So schlecht kann es mit der Wettbewerbsfäigkeit also (noch) nicht aussehen. Im Gegeteil, hier wurde eher "zu Lasten anderer" gewirtschaftet. (Übrigens stiegen auch die Autoexporte bei Neuwagen wieder leicht auf 3,4 Mio. gegenüber 1,8 Mio. Importen).
      Richtig ist, dass, nach vorherigem Aufwuchs Deutschland (und die EU) Weltmarktanteile verloren haben, jedoch nicht aufgrund von Löhnen, sondern Lieferkettenproblemen im Gefolge von Corona, dem Energiepreis"chocs", was insgesamt die wirtschaftliche Lage beeinträchtigte und so mit zur aktuellen Rezession beitrug (es wurde weniger ex-, aber auch importiert, von wegen Bilanzüberschüsse).
      Dazu kam als weiteres Problem ein allgemeiner Nachfragerückgang von Produkten, die in Deutschland mit besonderer Vorliebe für den Auslandsverkauf hergestellt wurden/werden (unsere geliebten Autos), in Zeiten der Rezession sinkt natürlich auch die Produktivität - während die Kosten systembedingt weiter steigen.
      Jetzt kann man ja anfangen, bei den Löhnen oder den Sozialabgaben zu kürzen und angesichts der Zölle nach noch mehr Wettbewerbsfähigkeit rufen, aber es wurde die Wirtschaft nur noch tiefer in die Krise stürzen. Denn das Geld wächst nicht auf den Bäumen, es kommt von denen, die die produzierten Podukte kaufen.
    • piperin schrieb am 07.08.2025, 09.36 Uhr:
      @User Uli,
      Löhne pro Stunde
      - in D: über 62 €
      - in Spanien 29 €
      - in Tschechien 21 €
      - in Rumänien 12 €
      , sorry, aber da gibt es doch gar nichts mehr zu diskutieren. Das ist doch schon so eindeutig, dass das einem Blinden mit Krückstock noch ins Auge sticht.
      Da können Sie mit allem möglichen daher kommen wie "Lieferketten" oder "Corona", das haben/hatten Sie doch in anderen Ländern auch.
      Was mich so maßlos ärgert ist, wie schlecht man immer über die Unternehmen redet und dass die Gier nie endet, sondern man immer und immer und immer noch mehr will.
      Gier ist unersättlich und kennt NIE ihre Grenze.
      Jeder Unternehmer, der noch halbwegs alle Tassen im Schrank hat, hätte bei solchen Zahlen Deutschland schon längst den Rücken gekehrt.
      Dennoch halten viele an D fest und das liegt daran, dass Unternehmer Patrioten sind und sehr weit mitgehen - eben so weit, wie sie noch können.
      Warum honoriert denn das niemand? Warum sagt man nicht ganz einfach mal "Danke!" und wertschätzt dieses?
      Die Konditionen bei VW sind wirklich sehr gut, aber stattdessen werden von Gewerkschaften immer noch unverschämtere Forderungen gestellt.
      Das ist nicht fair.
      Derartiges ist in meinen Augen derart menschlich unverschämt, dass es mir die Wut hochtreibt.
      Das ist auch nicht sonderlich intelligent.
      Man soll nicht die Kuh schlachten wollen, die einem jeden Tag viel Milch gibt.
      Natürlich begründet sich nicht nur alle Schwierigkeiten auf Löhnen.
      Aber das wichtigste ist dennoch, dass die Arbeitsplätze erhalten bleiben und mit überzogenen Forderungen gehen die Betriebe bankrott oder wandern ab.
    • User 1810870 schrieb am 07.08.2025, 09.44 Uhr:
      @ piperin schrieb: "VW zahlt sehr gute Löhne und Zusatzleistungen, Boni, Betriebsrenten .. das Geld muss doch irgendwo herkommen."
      Was wäre denn, wenn VW beschissene Löhne zahlt?
      Dann hätten die keine Mitarbeiter oder nicht genug, die in ihren teuren Produktionshallen Auto´s zusammenschrauben und wäre schneller Pleite, als Sie hier ihre Texte schreiben!
      Auch die Manager würden ihre Millionen-Gehälter/Boni in den Wind schreiben können.
      VW und Mercedes waren es, die in unser LAND Gastarbeiter holten aus Italien und der Türkei, weil sie mehr produzierten, als sie herstellen hätten können.
      Wäre niemand gekommen (Gastarbeiter), wären Sie wohl menschlich (VW) auf dem Boden geblieben, oder wie NSU einfach wieder verschwunden und wir würden heute alle mehr mit dem RAD fahren (Ironi, ein bisschen).
      Ihre Unternehmer in allen Ehren, aber die gibt es schon ewig nicht mehr!
      Nehmen wir Versicherungen oder Banken, was für ein korrupter und hinterhältiger Haufen!
      Die kassieren aus einer Art Monopolstellung heraus Unsummen ..... um Löhne/Boni zu zahlen ...., bis sich die Karten wenden, Dann werden einfach die Beiträge erhöht. PUNKT.
      Protzbauten und GigaSpenden an die Politik ziehren deren Spuren!
      Bankenpleite .... wer hat denen geholfen? Und wo ist der Dank?
      @ piperin schrieb: ""In den Werken in Deutschland sind die Arbeitskosten dagegen so hoch wie in keinem anderen Land."
      Und jetzt, sind wir arm?
      Missmanagement der Reichen und Superreichen ist das Problem und das sich Verzocken bei der GIER nach noch mehr!
      @ Piperin schrieb: "Man kann sich doch der Realität nicht nur verweigern, man muss sie schon sehen wollen."
      ............... ich glaube Sie sehen die REALITÄT am wenigsten, leider.
    • User 1810870 schrieb am 07.08.2025, 09.53 Uhr:
      Zitat t-online:
      Ein afrikanischer Büffel hat in Südafrika einen Trophäenjäger getötet. Der Mann war auf einer Safari in der Provinz Limpopo unterwegs.
      Ein amerikanischer Millionär ist bei einer Jagd in Südafrika ums Leben gekommen. Asher Watkins sei am vergangenen Sonntag plötzlich von einem afrikanischen Büffel angefallen worden, sagte Hans Vermaak von der Firma CV Safaris, bei der der 52-Jährige eine Jagdtour gebucht hatte.
      Der Jäger, der in den USA mit Rinderfarmen handelt, sei dem Tier am zweiten Tag seiner Safari in der Provinz Limpopo begegnet, berichtet der britische "Telegraph". Die Teilnahme kostet laut dem Bericht 10.000 US-Dollar, die Teilnehmer werden von einem Profijäger und einem Spurensucher begleitet.
      -----------------------------------------------------x-------------------------------------------
      @ Piperin ...... das sind ihre Unternehmertypen!
      Andere oder der letzte Unternehmer, wie ein Herr Krupp, die merken wie unemphatisch die Welt ist, wenn man nur noch "Gastarbeiter" ist......., da helfen dann nicht eínmal Millionen auf dem Konto.
      Kapitalismus - wir habe es zu weit getrieben!
      --------------------------------------------x-------------------------------
      t-online:
      Im Skandal um Untreue-Vorwürfe gegen die CDU-Bundestagsabgeordnete Caroline Bosbach gibt es eine neue Wendung: Wie das Magazin "Bunte" berichtet, soll eine hohe "Steuerschuld" der Politikerin der Auslöser für eine bislang rätselhafte Bargeldzahlung gewesen sein.
      ------x-----------------------------
      Was sind wir doch für eine verkommene Gesellschaft ..... als wenn das eine Bosbach nötig hätte ..... Aber der Kapitalismus frißt seine Kinder.... und kurz vorher schon das Hirn!
    • piperin schrieb am 07.08.2025, 23.19 Uhr:
      @870, jetzt geht's ja wirklich los, was ziehen Sie den nun für einen Mist daher?
      Es gibt typische Reichen-Vergehen, genauso wie es typische Armen-Vergehen gibt, aber irgendwelche Safaris, die nun 10.000 Dollar kosten ist völliger Bullshit.
      Zum einen sind das wohl irgendwelche hundertstel Promille an Reichen, also völlig untypisch.
      Zum andern wäre höchstenfalls noch richtig, dass eher reiche, ganz vereinzelte abartige Kreaturen sich den Preis leisten können, aber wenn das nur 1 Dollar kosten würde, dann würden sich Millionen und Abermillionen Geisteskranker aus armen Schichten auf den Weg machen Tiere abzuknallen.
      Schon im Dritten Reich war der Anteil an "mordlüsterner und sadistischer Geistesgestörter" in armen Schichten weit höher als in reichen.
      "MACHT" - Macht über Leben, eines der Hauptmotive für Mord un Menschen töten, neben Gier.
      Die Chance für klein-Fritzl, AUCH jemand zu sein, AUCH eine Bedeutung zu haben.
      Reiche haben das nicht nötig - sie sind bereits jemand.
      Sie haben Ihre Psychologie-Hausaufgaben nicht gemacht.
    • User 1810870 schrieb am 08.08.2025, 11.09 Uhr:
      @ piperin.................
      Quantitativ gibt es natürlich bei den Armen die meisten "geistig verwirrten", aber relativ bezogen auf die Gruppe der Reichen, sind die meisten irrgeleiteten, perversen und geistig gestörten Lebewesen, bei den Reichen zu finden.
      @ piperin schrieb: "Schon im Dritten Reich war der Anteil an "mordlüsterner und sadistischer Geistesgestörter" in armen Schichten weit höher als in reichen."
      Sie vergessen die Piraten im Mittelalter, ein Sammelpool der Perversen ....., quantitativ!
      Aber bei den Reichen sehe ich wenige bis gar keinen, die man als "normal" bezeichnen könnte.
      @ piperin schrieb: "Reiche haben das nicht nötig - sie sind bereits jemand."
      Sage ich doch, oder schreibe es: @ piperin, Sie leben in einer Blase.
      Reiche ...... die zeigen nur eines: sie akzeptieren keine Grenzen, sie sind extreme Ressourcenverschwender, sie nehmen sich alles, was nicht niet- und nagelfest ist, sie manipulieren, sie bestechen, sie lügen und betrügen ...... , als gebe es kein Morgen.
      Und ja, die Armen machen es auch ..... aber das Niveau ist relativ niedrig und leider aufgrund von Charakterschwäche, eine billige Kopie der Reichen.
      **Flugreisen, große Häuser und deutlich mehr Konsum - wohlhabende Menschen tragen laut einer Untersuchung der Organisation Oxfam überproportional zur Erderwärmung bei. In Deutschland sind sie für 15-mal so viel CO2-Emissionen verantwortlich wie ärmere Menschen.**
      Nur so zur Info Herr Kapitalist 😉 - dennoch, die Masse machts halt eben auch .......
      Es fehlen leider die "guten Vorbilder"!
      **Auf Deutschland bezogen verursachte das reichste Prozent der Einwohner 2019 insgesamt 83,3 Tonnen CO2-Emissionen pro Kopf und Jahr. Das ist mehr als 15-mal so viel wie die ärmere Hälfte der deutschen Bevölkerung, sie verursachte 5,4 Tonnen CO2-Emissionen pro Kopf und Jahr.**
    • piperin schrieb am 09.08.2025, 03.37 Uhr:
      @870, und schon wieder auf dem Holzweg.
      Jetzt kommen Sie noch mit "CO2" und merken gar nicht, wie sich von solch populistischen Must manipulieren lassen.
      Es ist richtig, dass "Reiche" oft mit Privatjets herumfliegen. Oft zu ihrem Vergnügen aber noch öfter, weil es um viel Geld geht in unternehmerischen Interessen, wo viele Arbeitsplätze hinten dran hängen.
      Ein Flugzeug wie auch ein Benzin angetriebenes Auto generiert per se IN KEINSTER WEISE mehr CO2 als Elektro-angetriebene.
      Das Volk ist einfach zu blöd dazu, das zu begreifen.
      E-Fuels, also synthetische Kohlenwasserstoffe für den Antrieb, allgemein unter "Benzin", "Diesel" oder "Kerosin" bekannt, völlig klimaneutral mit 0,0 g CO2 erzeugt werden könnte.
      Das Volk ist ferner zu blöd, zu begreifen, dass Wasserstoff noch WEIT SCHÄDLICHER ist als CO2.
      Und das Volk ist auch derart blöd, sich völlig ohne Sinn und Verstand auf ganz wenige Technologien einschränken lassen, denn,
      es geht doch nicht darum, ob etwas nun "Strom" oder "Wasserstoff" oder "Benzin" heißt, sondern einzig darum, CO2 möglichst auf Null zu begrenzen.
      E-Fuel ist weit teurer, aber das ist NICHT das Kriterium dabei, diese Entscheidung kann man jedem selbst überlassen.
      Stattdessen "dreckigen Benzin" aus Erdöl -und alles, was viel CO2 generiert- hoch zu besteuern kann man dann doch machen, wenn man E-Fuels fördert, statt es zu verteufeln.
      Auch das alles wusste die FDP. Intellektuell zu weit der Dummheit in diesem Land voraus.
      -------
      Aber was Sie da als "15-fache" daherzehen ...
      Da werden bspw. "Investitionen" eingerechnet und den Investitionen und Unternehmern angelastet.
      Bei solchen Rechnungen hat natürlich ein Bäckerei-Untetnehmer gigantische CO2 Generierung, während deb Angestellten NICHTS angerechnet wird.
      Letztlich generiert aber das Unternehmen wie auch jedes andere IMMER CO2 und das wird nicht von Unternehmern generiert, sondern vom Betrieb, also auch den Angestellten, welche mit dem Betrieb ihren Lebensuntethalt verdienen.
      Daher, aber nicht nur, kommen auch solche irrwitzigen Zahlen heraus.
      Da gehen Sie wirklich schwachsinnigen Studien und Interpretatinen auf den Leim, denn so kann man das überhaupt nicht rechnen.
    • User 1810870 schrieb am 09.08.2025, 10.44 Uhr:
      @ piperin: glauben Sie das jetzt wirklich, was Sie da geschrieben haben oder einfach "Besserwisserei"?
      Wenn also Mister RICHY in seiner 500 m²-Villa wohnt, klimatisiert, Garageneinfahrt für den Winter beheizt, der Pool rund um die Uhr 24-25° warmes Wasser zur Verfügung stellt, der Jacuzzi auf Gäste wartet ..... dann sind das mind. das 15-fache an Emissionen oder wie auch immer Sie den Austoß nennen mögen!
      Wenn ein Herr Merz zum Mister Lindner auf die Hochzeit fliegt auf Sylt ....., wenn ein Elon Musk seine Weiber ins All schießt und leider wieder zurück holt ..... dann sind das Emissionen, die will ich gar nicht berechnet wissen!
      Wenn die Damen und Herren in Nizza (nur als Beispiel) ihre Yachten anwerfen, vor den Toren der Stadt, dann auf dem Yet-Ski ihre Runden drehen, oder sich mit dem Helikopter zum Skifahren in die tollsten Berge fliegen lassen, ..... dann ist das kein Ausdruck von Neid, dann sind das Fakten über brachiale Ressourcenverschwendungen. Und all das macht man nur im Jahr 2025, wenn einem das Theme Ressourcen, Energiekrise, oder Umweltschutz und Nachhaltigkeit scheiß egal ist! Man macht es, um es den Armen zu zeigen, was man für ein toller reicher HECHT ist.
      Gar nicht davon noch zu reden von all den kurzen Flügen mal geschwind auf die Seychellen, um mit der Liebsten, der Liebesten Nr. 2, der Liebesten Nr, 3...... usw... die Seele baumeln zu lassen und einen Cocktail zu schlürfen.
      Dann das nette Rennwochenenden mit MClaren u. Co. all over the world, der Golfschläger will dann auch mal geschwind in Dubai bewegt werden .....
      @ piperin schrieb: "Da gehen Sie wirklich schwachsinnigen Studien und Interpretatinen auf den Leim, denn so kann man das überhaupt nicht rechnen."
      ................. manchmal wäre es besser, sie hätten geschwiegen!
      Wer oder was hier schwachsinnig ist, das habe ich für mich entschieden, Sie aber sollten nochmals intensiv nachdenken!
      Die Reichen auf dieser Welt überreizen inzwischen alles .... nur merken wollen sie es nicht - andere aber schon. Und ich bin weder LINKS noch GRÜN!
  • Ruck Zuck 028 schrieb am 07.08.2025, 00.15 Uhr:
    Piperin wollen wir mal festhalten.ich habe dem Staat bestimmt nicht 150 bis 200 Tausend Euro gekostet,denn ich habe seit 1968 mit 14 Jahren angefangen zu arbeiten.Aber egal,Kinder kosten viel Geld.Habe ich mich jemals über EHRLICHE Arbeitgeber oder Steuern beschwert,die ich und Normalverdiener bezahlen müssen?Wolfgang Grupp ist ein gutes Beispiel.Der König von Burlingen.Ich hätte bestimmt nicht gerne unter ihm gearbeitet,aber was Verantwortung für Sich und seine Arbeitnehmer betrifft,alle Achtung.Auch seinen Selbstmordversuch öffentlich zu machen,mein Respekt.Ich wünsche Ihm gute Besserung und das Er wieder vollkommen gesund wird.Das Ich der Rentenkasse und Krankenkasse eventuell viel Geld koste,mag sein.Bis jetzt sind die aber nicht pleite gegangen und die Steuerzuschüsse sind bei 1 Billion Steuereinnahmen wohl auch nicht der Rede wert,was uns immer und immerwieder erzählt wird.Da wird an anderer Stelle viel mehr Geld vernichtet.Auch der Privatversicherung habe ich viel Geld gekostet,Die sind auch nicht pleite,Die entlassen nur tausende Mitarbeiter trotz hoher Gewinne,irgendwie komisch Muss man wohl nicht verstehen Die Kapitalsteuer von 25%habe ich bezahlt,war ein schöner 5Sterne Urlaub.Habe ich mich beschwert,nein.Ausserdem habe ich geschrieben,erst ab 1 Million 40%,obwohl 500tausend schon angemessen wäre.Besonders weil die Quandts,Aldis und viele And
    ere dafür NICHTS geleistet haben,wie über 70% aller Erben auch.Da Sie so gerne arbeiten,bitte weitermachen,damit ich meinen Ruhestand weiter genießen kann.Danke
    • piperin schrieb am 07.08.2025, 01.46 Uhr:
      @028, was Sie und @870 nicht verstehen ist, dass Gerechtigkeit, Recht und Sozialsystem völlig verschiedene paar Stiefel sind und SOWOHL Hand in Hand laufen können ALS AUCH völlig konträr.
      -----
      Gerechtigkeit, auf was Kapitalismus beruht, besagt:
      "du kannst dich gegen Schaden versichern .. oder auch nicht. Wenn du dich versicherst, dann kostet es dich etwas, aber du bist nicht bankrot oder mittellos, wenn ein Schaden eintritt."
      Da steckt nichts anderes dahinter als "Geld gegen Leistung" und dieses Prinzip ist Jahrtausende alt und völlig gerecht.
      ------
      "Recht" unterliegt einem Konsens der Gesellschaft, an welche Regeln sich Bürger zu halten haben.
      Recht hat überhaupt nichts mit "Gerechtigkeit" zu tun.
      Gesetze können und sind sogar nicht selten völlig ungerecht.
      Aber sie können auch gerecht gestaltet werden, wenn man nur will.
      Die Pflicht, Beiträge für Krankenversicherung zahlen zu müssen, ist hoch zu loben.
      Aus "Gerechtigkeit/Kapitalismus" per se entsteht solch ein Zwang NICHT, denn Gerichtigkeit basiert vorwiegend auf freiheitlichen Prinzipien.
      Und da bliebe jedem die Freiheit, einer KV beizutreten offen.
      Doch das Gesetz verpflichtet Menschen dazu, sich zu versichern.
      Andererseits sind dann aber gewisse Personengruppen befreit und hier ist das "Recht" sogar völlig "ungerecht", da die, die NICHT KV-versichert sind, trotzdem letztlich vom Sozialsystem aufgefangen werden.
      -------
      Und das alles hätte nun grundsätzlich wiederum rein gar nichts mit "Sozialsystem" zu tun, denn bei KV MÜSSTE jeder seine Beiträge bezahlen und erhält eine Leistung im Schadensfall.
      Das ist ein ordentlicher Vertrag, und nichts anderes.
      Da ist nichts "sozial".
      Da wird niemand etwas "geschenkt" - jeder hat sich die Leistung verdient, falls der Fall eintritt.
      -------
      Also, dass Sie zur KV verpflichtet waren, war richtig.
      Und wenn Sie nun Leistungen aufgrund eines Schadens bekommen haben, war das auch richtig.
      Ihnen wurde nichts geschenkt.
      So weit alles ok.
      -----
      Und das andere ist bei Ihnen wirklich hoffnungslos.
      Immer dieses Bashing auf Quandts, Aldis ...
      Sehen Sie doch einfach mal bitte ein, dass mit lauter Menschen wie nur Ihnen das System in kürzester Zeit zusammenbräche.
      Sie schaffen kein Unternehmen, keinen einzigen Arbeitsplatz, keinen Export, noch nicht einmal ein Laden, der Brot anbietet, würde mit Ihnen existieren.
      Keinen einzigen Cent würden Sie wohl "investieren".
      Sie zahlen keine Löhne und auch ansonsten steuern Sie offenbar nichts bei, was für das, was man als "Wirtschaft" bezeichnet und für ein Land lebensnotwendig ist.
      Doch gibt es Menschen, die sind anders und weil die das machen, wozu Sie nichts beitragen und letztlich weil die den Wohlstand in unserem Land schaffen, steht diesen auch ein entsprechender Anteil am Gewinn zu.
      Sie können das doch ändern.
      Werden Sie Unternehmer!
      Aber%...
    • piperin schrieb am 07.08.2025, 01.48 Uhr:
      Aber da rede ich gegen eine Wand.🙈☹️
    • User Uli schrieb am 07.08.2025, 06.42 Uhr:
      @ piperin.

      Kapitalismus ist eine Produktionsweise, Gerechtigkeistheorien sind (mehr oder weniger) gemeinsam geteilte Vorstellungen, Recht der Versuch, diese ethischen und sittlichen Vorstellungen in Gesetze zu gießen, (was systemimmanent oft nicht befriedigend gelingt) Sozialversicherungen sind ein Kompromiss von sozialen Kämpfen.
      Natürlich kann man aus einer bestimmten Vorstellung der gerechten Verteilung heraus Frau Quandt als prototypisches Beispiel nehmen für eine überbordende Reichtumskonzentration. Das ist doch kein persönliches Bashing wie; "Die hat bestimmt Mungeruch"".
      Wozu also immer alles auf die persönliche Ebene bringen? (Oder war das alles nur Spaß?)
    • User 1810870 schrieb am 07.08.2025, 10.58 Uhr:
      @ piperin schrieb: "@028, was Sie und @870 nicht verstehen ist, dass Gerechtigkeit, Recht und Sozialsystem völlig verschiedene paar Stiefel sind und SOWOHL Hand in Hand laufen können ALS AUCH völlig konträr."
      Ich glaube, nein ich bin überzeugt, Sie verwechseln Theorie mit Praxis!
      Sie leben in einer sehr kapitalistischen, emphatielosen Blase und wollen nicht verstehen wollen, dass es nicht nur 3+2 = 5 gibt, es gibt auch 3+1+0,5+0,5+,01 = 5,1 und irgendwie ist beides das Selbe!
      Deshalb wird es immer schwerer mit ihnen zu diskutieren .... bei ihnen hört die Welt bei 5,0 auf.
      @ piperin schrieb: "Aber da rede ich gegen eine Wand.🙈☹️"
      Ja, Sie sehen das so, ich sehe eher, Sie haben sich eingemauert?
      @ piperin schrieb: "Doch gibt es Menschen, ........... weil die den Wohlstand in unserem Land schaffen, steht diesen auch ein entsprechender Anteil am Gewinn zu."
      Dagegen hat niemand etwas .... oder die wenigsten hier, es geht um das exorbitante zu "viel" Anteil!!
      @ piperin schrieb: "Sie können das doch ändern. Werden Sie Unternehmer!"
      Irgendwie sind wir alle "Einzelunternehmer" und vermarkten unsere Arbeitsleistung - nur eben nicht jeder gleich erfolgreich oder skrupellos oder gierig genung.
      Auch die Reichen sind nicht alle gleich reich - auch hier gibt es "bessere" und "schlechtere" Unternehmer und/oder Glückskinder mit einem fotogenen Ar...ch!
      Wir leben aber alle auf einer Erde und dank Internet schaut inzwischen jeder jedem unter den Tisch oder in den Garten - da spielt dann die soziale Komponente eine immer größere Rolle.
      Auch die Diskussionen über gerecht und ungerecht zeigt, die Uhren werden neu gestellt werden.
      Das kann sozialverträglich, also friedlich passieren, oder es werden Krawalle ihren Weg bahnen bis hin zum Bürgerkrieg.
      Werden Sie bitte Unternehmer ......, nein, das habe ich hinter mir, mehr oder weniger erfolgreich, ich wußte aber meine Freiheiten zu schätzen und habe gelernt: Unternehmer ohne Beziehungen in die "richtigen" Kreise ist ein harter Kampf bzw. ungerecht, oder so ähnlich.
      Zu viele Unternehmer, zu viel Wettbewerb, zu viel Überlebenskampf!
    • piperin schrieb am 07.08.2025, 18.56 Uhr:
      Jedem hier soll mal bewusst werden, dass nur weil er irgendwelchen Umverteilungsideologien frönt, nichts dahintersteckt, was ihn als besonders "sozial" erhebt.
      Ganz im Gegenteil - steckt eh nur meistens purer Eigennutz dahinter, egal ob man sich direkt mehr Geld verspricht oder sich indirekt Vorteile erhofft wie Steuersenkungen oder durch Forderungen sich gut in Szene setzen will.
      Mit so was kann man kleine Mädchen beeindrucken, aber mich nicht.
      Sozial handelt nur jemand, der freiwillig und ohne irgendwelche Vorteile daraus zu ziehen einen Teil seines Vermögens andern zukommen lässt.
      Ne, ich wii's gar nicht wissen, aber von Euch rechne ich da keinen dazu.
      Ein paar Kröten an Weihnachten zu spenden um sein schlechtes Gewissen zu beruhigen ändert daran rein gar nichts.
      Ihr dürft also gerne wieder auf Halbmast zurückfahren, denn ich sehe in "sich sozial profilieren wollen" mehr Verwerfliches als tatsächlich ehrenhaft.
      Solche "Empathie"-Vorwürfe dürft Ihr Euch daher gerne sonst wo hinstecken ...😜
      Und im Übrigen - ganz im Gegenteil seid Ihr es, die überhaupt keine Empathie zeigen, was Unternehmer und Investoren anbelangt.
      Da geht's nicht um
      "leben und leben lassen",
      sondern immer nur um Geld, Geld, Geld .. und über dies auch immer nur um das Geld anderer.
      Das spricht doch schon für sich, nicht war meine Herren?!!!😀
  • Lennie schrieb am 06.08.2025, 12.55 Uhr:
    @870 schreibt: „…...Was wir aber absolut nicht brauchen, dass ist der Kapitalismus, der Raubtierkapitalismus, diese Heuschrecken, Fonds und Spekulanten oder Finanzjongleure, um die "dumpfe, arbeitende" Masse zu betrügen, auszunehmen. Oder ungerechte Steuern, die dem Volk die Lust am LEBEN, am Arbeiten nehmen!
    Die Schere zwischen arm und reich, die wird bestimmt nicht von den Unternehmern gelöst, den Reichen und Superreichen, hier braucht es intelligente Gesetze von intellegenten Politikern, die allgemein am FRIEDEN interessiert sind und nicht an der Wirtschaft. „
    --------------------
    Intelligente Politiker ?– damit ist es vor allem in Germania(West) seit nur hundert Jahren auch nicht weit her, besser gesagt mau. Dazu noch eine Gamsbartclique in D zugelassen, hat mit Sicherheit einem eh fragilen Frieden in unserer Region nie etwas genützt.
    Seit Altertum gab es in allen Epochen ruhige, aber auch nur kurze Friedensepochen, die natürlich eher einer Erstarrung gleichkamen.
    Sobald aber gesellschaftliche Unruhe einsetzte, entwickelte sich auch mehr und mehr Hoffnung auf Beendigung eines unfähigen Machtapparates. Genau diese Situation bildet sich derzeit mehr und mehr ab.
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    • User 1810870 schrieb am 05.08.2025, 14.19 Uhr:
      Ich weiß ja nicht, ob das Absicht ist .... aber ich bin der USER 1810870....
      Die 870 sieht zum Verwechseln ähnlich aus.
    • Catweazle74. schrieb am 05.08.2025, 17.17 Uhr:
      ...tja, Sachen gibt's!
  • User 1810870 schrieb am 05.08.2025, 13.06 Uhr:
    t-online:
    Ukraine-Krieg treibt Mieten drastisch in die Höhe
    Ein zentraler Treiber ist die Geldpolitik der Europäischen Zentralbank (EZB). Um die infolge des Kriegs stark gestiegene Inflation zu bekämpfen, hat die EZB seit 2022 mehrfach den Leitzins erhöht. Dadurch verteuerten sich auch Baukredite, sodass viele Wohnungsbauunternehmen ihre Projekte auf Eis legten. Da kaum neue Wohnungen entstanden, konnte kein adäquates Angebot an neuen Mietwohnungen auf dem Markt geschaffen werden.
    Parallel zum stagnierenden Wohnungsangebot ist die Nachfrage nach Mietwohnungen sprunghaft gestiegen. Viele, die sich ursprünglich noch für den Kauf einer Immobilie interessierten, wandten sich dem Mietmarkt zu, weil sie sich aufgrund der gestiegenen Zinsen keine Finanzierung mehr leisten konnten. Auch über eine Million geflüchtete Ukrainerinnen und Ukrainer kamen seit 2022 nach Deutschland und suchten Wohnraum.
    Dieser plötzliche Andrang traf auf einen ohnehin angespannten Markt. Weil kaum neue Wohnungen entstanden und gleichzeitig deutlich mehr Menschen nach einer Bleibe suchten, zogen die Mietpreise vielerorts stark an.
    ----------------------------------------X---------------------------------
    Ich finde die Erklärung einfach gigantisch - ja, so ist das LEBEN - wer arm ist ist selber schuld ..... und die Preise steigen eben, weil ständig eine neue Sau durchs Dorf getrieben wird 🙋‍♂️🤣
    Und die Politik - nein, die ist weder verantwortlich nocht trägt sie eien Schuld ......
    (IRONIE AUS)
    Achso und dann das
    ------------------------------x------------------------------
    t-online:
    Strompreise sinken nicht: Regierung will neue Stromumlage für alle Verbraucher
    ----------------------------x-------------------------------
    Die Erklärung: Demnach soll jeder Stromverbraucher einen Beitrag dafür zahlen, dass die Gaskraftwerke am Netz sind, auch wenn gerade kein Strom aus dem Kraftwerk benötigt wird. Damit wird sichergestellt, dass sich der Erhalt der Anlage wirtschaftlich für den Betreiber lohnt. Dies nennt man im Fachjargon Kapazitätsmarkt.
    Jeder bezahlt - ist doch super, das nennt man GERECHTIGKEIT 🤣🤣🤣
    So gefällt mir POLITIK 😮🤣🤣
    • Catweazle74. schrieb am 05.08.2025, 13.24 Uhr:
      @870 - Ihr Einfallsreichtum müsste man haben, aber müssen Sie mir denn wirklich direkt mit dieser Nachricht den ganzen Tag verderben - geht's auch etwas "darunter"?!
      Mal etwas vollkommen anderes, aber ebenso wichtiges - ...hat einer das auch schon mal erlebt?!
      Man möchte ganz gerne einschlafen wollen und auf einmal merkt man plötzlich, dass die eigene Nase beim Ein- und Ausatmen ganz subtil - aber dennoch ziemlich nervig und ständig - anfängt zu "peifen"!
      Kennt das einer zufällig?!?!
      Hammer Geschichte oder nicht??!
    • Catweazle74. schrieb am 05.08.2025, 14.11 Uhr:
      ...@870, das alles - von dem Sie hier gerade jetzt sprechen - , ist zwar ganz schön und wirklich nett, wodurch doch die interessaere Frage eigentlich diesbezüglich wäre, WARUM tun Sie sich eigentlich den offensichtlichen Schwachsinn hier noch so fahrlässig an und berichten sogar von dem Irrsinn davon noch so fleißig?!
      Gibt's irgendwie 'ne Logik??!
    • User 1810870 schrieb am 05.08.2025, 14.23 Uhr:
      @ Catweazle74. schrieb : "Gibt's irgendwie 'ne Logik??!"
      Das fragen gerade Sie ....?
      Logik:
      - Lehre, Wissenschaft von der Struktur, den Formen und Gesetzen des Denkens; Lehre vom folgerichtigen Denken, vom Schließen aufgrund gegebener Aussagen; Denklehre
      @ Catweazle74. schrieb : "WARUM tun Sie sich eigentlich den offensichtlichen Schwachsinn hier noch so fahrlässig an"
      Man macht Sachen, die kann man nicht erklären - dennoch macht man Sie. denn sonst machen es andere.
    • Ruck Zuck 028 schrieb am 05.08.2025, 14.25 Uhr:
      870 noch ein paar Antworten.Wir sind ein Sozialstaat,zumindest auf dem Papier.Unsere Gesellschaftsform heißt SOZIALE MARKTWIRTSCHAFT.Wir haben aber mittlerweile leider eine Neoliberale Marktwirtschaft.Es wurde auch gestern im Heute Journal nochmal klargestellt,dass 1,7 Millionen Menschen dem Arbeitsmarkt real zur Verfügung stehen,nicht 4 Millionen.Und Wer meinen Sie,wer auf Grund des angespannten Wohnungsmarktes uns abzocken will? Immobilien Firmen und die Reichen und Superreichen,denen gehören knapp 60% der Immobilien.Jetzt nochmal zu den Steuern.Natürlich ist es gerecht,wenn Besserverdiener und Reiche und Superreiche mehr Steuern bezahlen,als Normalverdiener und Bürgergeldempfänger.Wieso muss z. B. eine Fr.Quandt bei 1 Milliarde pro Jahr nur 25%Kapitalertragssteuer zahlen und ein Arbeitnehmer über 40%.Oder das Gewinne privatisiert werden und Verluste sozialisiert werden.Manager,wenn Sie ein Unternehmen an die Wand fahren oder für Millionen und Milliarden Verluste zu verantworten haben,noch mit Millionen Abfindungen nach Hause geschickt werden.Dann Arbeitnehmer Lohnkürzungen in Kauf nehmen oder entlassen werden Die Abfindungen sollten mindestens 80% der Arbeitslosenversicherung zur Verfügung gestellt werden,denn wir müssen das mit unseren Steuern bezahlen.Das wäre zumindest mal ein Ansatz für mehr Gerechtigkeit.Aber wie gesagt,
      Die Politik interessiert das nicht,die lebt in Ihrem eigenen Wohlstandsversorgungssystem und die Linken kommen leider nicht an die Macht,Die 80%, was die Bevölkerung fordert, bestimmt auch zum größeren Teil auch umsetzen würde.Also wie immer,es ändert und verbessert sich nichts,solange wir immer die Lobbyisten Parteien wählen.
    • User 1810870 schrieb am 05.08.2025, 15.21 Uhr:
      @ User Uli schrieb: "Wieso muss z. B. eine Fr. Quandt bei 1 Milliarde pro Jahr nur 25% Kapitalertragssteuer zahlen ..."
      Es geht um "gerecht" - etwas wird nicht gerecht, wenn man Ungerechtes noch ungerechter macht oder nur Ungerechtigkeiten bei Reichen sieht und sucht.
      Denn, ich habe noch nie Reiche gesehen, die dem Staat auf der Tasche liegen - sie machen nur das, was ihnen der Staat ermöglicht, sie machen sich noch reicher.
      Sozialhilfeempfänger, Bürgergeldempfänger .... sind die in ihren Augen gerecht denen gegenüber, die das bezahlen müssen?
      Wir haben ein SYSTEM- oder IDEOLOGIE-Problem - Soziale Marktwirtschaft heißt nicht, dass die einen auf Kosten anderer Leben.
      Und eines muss man den Reichen eben lassen - sie können Geld verdienen! Ich wundere mich immer wieder, wie die zu diesem Berg an Vermögen kommen.
      Aber der Staat ist auch dafür da, es nicht ausarten zu lassen, wie die Bürokratie, wie zu wenige Wohnungen, wie zu wenig Bildung, wie zu wenig Pflegeplätze, ... usw..
      Und wenn man nun die Reichen enteignet oder denen nur noch auf den Sack geht - gut, dann machen die wirklich woanders weiter, nur nicht mehr in Deutschland.
      Dass der Kapitalismus seine Kinder frißt - habe ich schon zu genüge geschrieben. Nur ist ihre 028 Lebenseinstellung falsch, genauso wie die Politik/Politiker, die wir in unserem Land immer und immer wieder wählen.
      Aber nein, linke Politik ist das ENDE - da muss es noch etwas anderes geben! ..... hoffe ich.
      @ User 028 schrieb: "Also wie immer,es ändert und verbessert sich nichts,solange wir immer die Lobbyisten Parteien wählen."
      Lobbyistenpartei .... bitte, das ist eigentlich nur die FDP gewesen, und die ist weg!
      Christlich, soziale Parteien haben wir an der Macht, konservativ und arbeitnehmerorientiert ..... aber eben wohl wissend, dass nur die Industrie, die Unternehmer, die Reichen, ihre Arbeit machen - Arbeitsplätze sicherstellen - wenn es ihnen dabei gut geht.
      Und ja, es geht denen zu gut - aber dennoch wurde die CDU von Arbeitnehmern gewählt, wie die SPD eben nicht gewählt wurde! Das bisschen LINKS ist zwar ein WUNDER gewesen, aber mehr nicht!
      Und ca. 10% Reiche können nicht die Politik bestimmen - das sollte mathematisch auch ihnen klar sein.
      Und ja, eine Frau Quandt - die hat eben das richtige geerbt - sie wird aber nie Teil der staatlichen Sozialleistungen sein!
      Diese 25%-Kapitalsteuer ist eine Frechheit, genauso wie der Freibetrag von 1.000 Euro bei Alleinstehenden. Dennoch war das Thema nie wahlkampfrelevant - wieso wohl?
      Ich kann ihnen sagen ..... es ist das letzte Mal gewesen, dass ich SPD/CDU gewählt habe .... vor 40 Jahren! Aber alle anderen wählen die trotzdem 😮
      Also gibt es genug Reiche in dem Land ...... und die Linken, die Sozis, sind einfach abgeschrieben. Deshalb schreien sie auch inzwischen ...
    • User 1810870 schrieb am 05.08.2025, 15.23 Uhr:
      Also gibt es genug Reiche in dem Land ...... und die Linken, die Sozis, sind einfach abgeschrieben. Deshalb schreien sie auch inzwischen so laut, denn Argumente haben Sie keine, außer: von den Reichen nehmen!
    • piperin schrieb am 05.08.2025, 18.32 Uhr:
      @870, würde ich allem zustimmen und Sie haben das auch gut dargelegt.
      >>Und ca. 10% Reiche können nicht die Politik bestimmen - das sollte mathematisch auch ihnen klar sein.<<
      Schön gesagt.
      -----
      Nur bei
      >>Diese 25%-Kapitalsteuer ist eine Frechheit<< ..
      .. hängt es davon ab, wie Sie es meinen.
      Es ist in der Tat eine "Frechheit" denn auf 100 € Unternehmensgewinn
      - gehen etwa 30 € an den Staat (Unternehmenssteuern)
      - und dann nochmals 18,46 € (25% * 70 €) vom Anleger an den Staat.
      Da ist jetzt bereits eine Besteuerung von 48,5% drauf.
      Wird Zeit, dass man die 25% senkt, damit unterm Strich wirklich nur die von @028 angesprochenen 40 % herauskommen.
      Dazu mpsste man die Abgeltungssteuer etwa auf 14% senken, dann hätte @028 seinen Willen.

      Aber nein, @028 will ja die Unt.steuern so belassen und die Anleger noch mit 40% oben drauf besteuern.
      Mei, warum nicht, Gier kennt keine Grenzen.
      Ich würde es dann so machen wie die ganz Großen, die sich derartiges dann auch nicht mehr gefallen ließen, dass sie das meiste abgeben sollen.
      Ab ins Ausland und da gibt es Möglichkeiten -ganz legal- Geld anzulegen ohne dass der deutsche Staat noch irgendeinen Zugriff hat, auch nicht, wenn er die Anlageformen kennt.
      Und wenn das noch nicht reicht - auswandern.
      Gehen die deutschen Firmen -wenn sie nicht mit auswandern- eben hops, ohne Investoren nur Arbeitslosigkeit ohne Ende, das Sozialsystem bricht zusammen
      UND
      @028 und doe Linken müssen dann in die Röhre schauen, weil quasi überhaupt kein Geld mehr an die ausgezahlt wird, denn die, die am meisten meckern, wird es dann am härtesten treffen .. sie wissen es nur noch nicht.😀
    • User 1810870 schrieb am 05.08.2025, 20.40 Uhr:
      @ piperin schrieb: "Nur bei >>Diese 25%-Kapitalsteuer ist eine Frechheit<< ..
      .. hängt es davon ab, wie Sie es meinen."
      Ich meine das so - man kann nicht Einkommen bis 42 % besteuern + Sozialabgaben, und Zinsen aus Kapital zwar als Einnahmen ansehen, dann aber bei 25% aufhören (ohne Sozialabgaben).
      Die Zeiten haben sich geändert - da geht es nicht um ein paar tausend Euro, die man sich zusammengespart hat und mit den Zinsen einen Urlaub mit der Familie machen kann. Da sind Reiche (Erben), die Millionen damit verdienen können.
      Da passt etwas nicht mehr zusammen - Arbeit musss sich lohnen, und wer nichts arbeitet, der kann unverschuldet auf Unterstützung hoffen, aber ohne Arbeit mit Geld Geld verdienen, das ist in dem Maße wie heute, demokratiegefährdend!
      Auch das Thema Quandt ist immer wieder ein gutes Beispiel - Geld wohin das Auge schaut, Immobilien und sonstige Beteiligungen. Da geht es nicht um intelligenten Erhalt des geerbten, da werden weiterhin Millionen (Milliarden) gemacht, die man nicht braucht zum Leben.
      Man muss doch ehrlich sein - anderen gesteht man 536 Euro im Monat zu für den Lebensunterhalt, und wieder andere bekommen schon 500 Euro pro Stunde, und wieder andere 5.000 und noch mehr.
      Und diese anderen sind zwar eine Minderheit, aber mit ihren Geschäften, ihren Geldanlagen, ihren Investitionen, geht es nur um eines: billige Löhne, billige Arbeit, um maximalen Gewinn zu erwirtschaften, den die nicht zum Leben brauchen.
      Sollte das Geld für Forschung und Entwicklung, in gesellschaftlich sinnvolle Projekte investiert werden .... kein Thema, aber nicht um mit Geld (Mieteinnahmen), Aktien, Kreditvergabe (Zinseinnahmen), noch mehr Geld zu machen.
      Dieses Thema ist extrem komplex, es wird auch nie Gerechtigkeit geben, aber es darf nicht sein, wie jetzt, dass diese Ungerechtigkeit zu gesellschaftlichen Verwerfung führen oder schon führt.
      Gerade ein Elon Musk (und ähnliche Typen) hat gezeigt, wie dieser Reichtum auch in Demokratien, Entwicklungen annimmt, die führen zu nichts GUTEM!
      Man muss doch ehrlich sein, solche gesellschaftlichen Schieflagen haben früher immer zu Kriegen geführt - und wo ist heute der AUSWEG?
      Die Arbeitszeit wird mit 8 h begrenzt, die Wochenarbeitszeit mit 48 h, die Ladenöffnungszeiten, die Wochenöffnungszeiten von Mo. - Fr., aber da gibt es Personen, die verdienen endloses Geld, um andere auszunehmen..... weil sie es können.
      Das passt alles nicht zu iúnserer gesellschaftlichen, emphatischen, sozialen Entwicklung und Zusammenleben.
    • Ruck Zuck 028 schrieb am 05.08.2025, 20.41 Uhr:
      Piperin ist doch schön,wenn Sie sich für meinen Willen einsetzen.Und wäre es ein Verlust,wenn die größten Sozialschmarotzer auswandern?Das Geld fehlt dem Staat so oder so.
    • Ruck Zuck 028 schrieb am 05.08.2025, 21.25 Uhr:
      870 geht doch!
    • piperin schrieb am 06.08.2025, 00.58 Uhr:
      @870,
      >>aber ohne Arbeit mit Geld Geld verdienen, das ist in dem Maße wie heute, demokratiegefährdend!<<
      Sie sehen vieles absolut richtig, aber in dem Punkt sind Sie noch relativ unbedarft, sry.
      Es ist eine viel zu flache Sicht, zu tun, als würde mit "Nichts" Geld verdient und würde hier Ungerechtigkeit herrschen.
      Jedes Unternehmen benötigt Geld. Ohne Geld geht überhaupt nichts. Das muss irgendjemand aufbringen.
      Könnte doch @028 machen und ich hatte ihn schon oft gefragt, warum er es denn nicht macht, wenn man mit "Nichts" doch angeblich so viel Geld bekommt.
      Da kommt dann aber als Antwort rein gar nichts.
      Wären alle Menschen wie @028, so gäbe es überhaupt keine Unternehmen. Und es gäbe keine Arbeitsplätze. Es gäbe keine Steuern und keine Sozialhilfe, denn alles hängt zusammen und fängt damit an, dass Menschen Unternehmen gründen und andere dies finanzieren.
      "die andern machen lassen" statt selbst.
      Und immer "das Geld anderer Leute, das man abgreifen will", was hier im Interesse steht.
      Daher haben Investoren und Anleger einen derart hohen sozialen Nutzen, denn NUR SIE ermöglichen die Existenz von Unternehmen und NUR SIE sind es, die Arbeitsplätze erst ermöglichen.
      Arbeiter und Angestellte dagegen haben rein gar keinen "sozialen Nutzen", denn da arbeitet jeder nur zu seinem eigenen Vorteil, für seinen eigenen Geldbeutel, aber nicht, um Arbeitsplätze für andere zu generieren, denn davon hat er selbst nichts.
      So ist die Welt - unter Arbeitern und Angestellte ist jeder sich selbst der Nächste.
      Einem Unternehmer ist an Schaffung von Arbeitsplätzen gelegen, denn das ist seine Grundlage und im Interesse von Investoren steht wiederum, dem Unternehmer die Grundlagen für Erfolg zu ermöglichen.
      Das ist der entscheidende Unterschied.
      Will man Arbeitsplätze aufrecht erhalten und Menschen in Brot bringen, sind Investoren und Anleger unerlässlich.
    • piperin schrieb am 06.08.2025, 00.59 Uhr:
      Sie schützen mit ihrem Kapital auch, dass Unternehmen nicht feindlich übernommen werden, gerade auch aus dem Ausland (wie Chinesen) und womöglich zerschlagen und ausgeschlachtet werden.
      Investoren sind quasi die Rückversicherung, dass nicht Arbeiter ausländischen Geschäftsführern und Konzernen in die Hände fallen.
      Lässt sich nicht immer vermeiden wie einstige Hypo, die jetzt von Unikredit geführt wird oder Kuka, jetzt unter chinesischer Leitung.
      Was genau hat denn @028 dazu beigetragen, das zu verhindern? Doch gar nichts!
      Nur von "irgendwas reden" hält man solche Firmen nicht in deutscher Hand. Da braucht es Kapital, viel Kapital - eben Investoren.
      Auch da haben Investoren einen sehr hohen sozialen Stellenwert. Weltverbesserer dagegen überhaupt keinen einzigen Nährwert.
      Investoren unterliegen Risiken bis hin zum Totalverlust. Es gibt magere Zeiten, manchmal verbrät man Geld einzig auf Verdacht ins Ungewisse.
      Gut, das müssen Investoren/Anleger mit Unternehmen/Konzernen unter sich ausmachen.
    • piperin schrieb am 06.08.2025, 01.06 Uhr:
      Doch was genau hat nun @028 dazu beigetragen, dass Investoren die Wirtschaft in Schwung halten und diese wie auch Veschäftigung und Wohlstand erst ermöglichen?
      Ich sag's Ihnen:
      Nichts, überhaupt nichts, rein gar nichts!
      Nicht mal für einen einzigen Cent irgendein Risiko getragen. Nicht einen Cent für irgendetwas Steuern oder Abgaben beigesteuert.
      Er hat keinen einzigen Arbeitsplatz, noch nicht mal einen Cent für irgendein Fahrticket oder Arbeitsstuhl eines Angestellten aufgebracht.
      Schlichtweg REIN GAR NICHTS!!!
      Und nun nun ist mir absolut schleierhaft, wie er da überhaupt auf die Idee kommen kann, irgendwelche Forderungen stellen zu wollen.
      Das ist doch an Absurdheit gar nicht mehr zu überbieten!
      -----
      Und dennoch ist es ja so, dass -was im Grunde völlig unsinnig ist, aber dennoch so ist- die Kapitalerträge fast zur Hälfte an den Staat fließen.
      Sogar da gibt es noch nicht einmal etwas zu meckern und sollte doch hohe Anerkennun finden,
      dennoch wird ständig nur gemeckert und werden ohne irgendeine eigene Leistung, ohne jegliche eigene Mitwirkung und ohne jede Berechtigung
      irgendwelche utopischen Forderungen in die Luft posaunt, wo ich mich immer frage:
      Geht's noch?
      @028 steht übrigens stellvertretend für alle Linken.
    • Ruck Zuck 028 schrieb am 06.08.2025, 01.30 Uhr:
      Mensch Piperin jetzt haben Sie es aber gegeben.Ich habe nie Steuern gezahlt.
      Ausser Lohnsteuer,Kirchensteuer,Kaffeesteuer,Sektsteuer,Tabaksteuer,Benzinsteuer,Versicherungssteuer,Grunderwerbssteuer, und natürlich auch Mehrwertsteuer.Ich habe bestimmt noch einige Steuern vergessen,helfen Sie mir man auf die Sprünge.Ach stimmt,auch Sozialabgaben,wie Rentenversicherung,Arbeitslosenversicherung.Sie werden es kaum glauben auch Kapitalertragssteuer.
      Wow,was alle Linken so an Steuern zahlen,beeindruckend.
    • Ruck Zuck 028 schrieb am 06.08.2025, 01.43 Uhr:
      Den Höchtssatz bei der Krankenversicherung habe ich noch vergessen.
    • User Uli schrieb am 06.08.2025, 02.45 Uhr:
      Ich muss auch sagen, @ 028 -Selten so gelacht, wei bei dem Beitrag von @ piperin
      Die Geschichte des Kapitalismus ist neu geschrieben. Bong. Unternehmen werden nicht mit Ertragsabsicht gegründet, oja, sondern von heroischen Altruisten, hört, die mit Hilfe von selbstlosen, bis ins Letzte, ja so sind sie, aufopferungsbereiten Investoren nichts anderes im Sinne haben, als Arbeitsplätze zu schaffen. Amen. Und was ist der Lohn? Die ArbeiterInnen wollen auch noch Geld für Ihre Arbeit! Pfui, pfui, pfui, pfui, buuh.
      Wobei die ja nicht mal arbeiten, das tut ja das Geld, huhuhuh
      Was ist das für ein Quatsch.
      Wer in ein Unternehmen investiert, will auch was davon haben. Wer ein Unternehmen gründet, will ebenfalls Gewinn damit machen. Sonst würde er es vernünftigerweise lassen (und das erwartet auch jeder Investor). Der Gewinn wird aber nun mal mit den Produkten erwirtschaftet, die die Arbeitenden erstellen. Und dafür sind die vernünftig zu bezahlen und es sind auch entsprechend Steuern zu entrichten (die bei vernünftiger Buchführung schon mit kalkuliert wurden). Und wenn es schlechter läuft und ArbeiterInnen anfangen, z.B. in Krisen z.B. auf Lohn zu verzichten, um das Unternehmen zu halten, dann kann das individuell mitunter Sinn haben - läuft aber auf Kosten eines anderen Unternehmens. Das dann auch seine Lohnkosten usw.
    • piperin schrieb am 06.08.2025, 03.43 Uhr:
      @User Uli will Ihnen da wohl zur Seite springen, @028, na ist doch schön.
      Und was bringen Sie, @User Uli?
      ------
      >>Wer in ein Unternehmen investiert, will auch was davon haben.<<
      Ja, aber natürlich! Was soll da nun so verwunderlich sein?
      Sagte ich doch, dass niemand Risiken eingeht bis hin zum Totalverlust, wenn er dafür nicht auch entlohnt wird. Ansonsten wäre er wohl ein Volltrottel.
      ------
      >>Wer ein Unternehmen gründet, will ebenfalls Gewinn damit machen.<<
      Aber klar doch! Das macht wohl jeder, oder kennen Sie irgendeinen Arbeiter, der einen Job annimmt und keinen Gewinn (Lohn) machen will?
      O mein Gott, über was reden wir denn hier überhaupt!
      Das ist doch das selbstverständlichste überhaupt, dass jeder für Leistung entlohnt werden will.
      Sind Unternehmer für Sie und @028 irgendwelche "unbegreifbaren fremden Wesen aus einer anderen Galaxie"?
      Was genau ist denn an "Geld für Leistung" so schwer verständlich bitte?
      -------
      >>Der Gewinn wird aber nun mal mit den Produkten erwirtschaftet, die die Arbeitenden erstellen.<<
      Sehr wohl, und dafür werden die Arbeiter bezahlt und damit ist das dann auch abgegolten.
      Wenn jemand meint, zu wenig Lohn zu bekommen, soll er doch einen anderen AG suchen, falls er einen findet, der mehr zahlt. Steht doch jedem frei!
      Der Angestellte wird für seine Tätigkeit abgegolten, der Gewinn GEHT IHN ÜBERHAUPT NICHTS AN!!!
      Schließlich investiert der AN keinen Cent ins Unternehmen, er haftet auch nicht für Misserfolge und Ausfälle.
      Seine Tätigkeit steht fest, sein Lohn steht fest. Ein ganz normaler Vertrag "Geld gegen Leistung" und damit hat sich's.
      -----
      >>Und wenn es schlechter läuft und ArbeiterInnen anfangen, z.B. in Krisen z.B. auf Lohn zu verzichten..<<
      Muss doch keiner, was sollen denn solche Krokodilstränen. Jeder kann kündigen.
      Es liegt ja wohl im ureigensten Interesse der Angestellten, dass Arbeitsplätze nicht wegfallen, wenn es dem Unternehmen schlecht geht - wegen Corona oder Einbußen der Konkurrenzfähigkeit.
      Dann sollen sie die Lohnkürzungen eben verweigern und zusehen, was sie davon haben.
      Die Unternehmen schließen Werke wie VW und/oder wandern ins Ausland ab wie Miele, weil das Lohnniveau eh schon derart hoch ist.
      Falls es jemand noch nicht mitbekommen hat:
      Woanders verrichten Menschen die gleiche Arbeit für weit weniger Geld.
      Also, was soll denn das?
    • piperin schrieb am 06.08.2025, 04.06 Uhr:
      Und zu Ihrem post, @028:
      >>Ich habe nie Steuern gezahlt.
      Ausser Lohnsteuer,Kirchensteuer,Kaffeesteuer,Sektsteuer,Tabaksteuer,Benzinsteuer,Versicherungssteuer,Grunderwerbssteuer, und natürlich auch Mehrwertsteuer.<<
      Ich wollen wir doch mal festhalten, dass Sie dem Staat bis in den Eintritt in das Berufsleben (~18J.) wie jedef etwa 150.000€ bis 200.000€ gekostet haben, das Sie im Laufe des Lebens auch zurückzuzahlen haben.
      Auch diesen "Kredit" zahlen Sie über Steuern ab, weil ansonsten der Staat für nächste Generationen gar kein Kindergeld, Schul- und Ausbildung mehr leisten könnte.
      Dann kommen Sie irgendwann in Rente, wo Sie ebenfalls nichts mehr erwirtschaften und der Staat fpr Sie aufkommen muss.
      Auch dafür haben Sie während Ihrer Erwerbsphase, in der Sie arbeiten, Steuern zu bezahlen oder denken Sie, da sitzt irgendwo ein Geldesel, der alke Rentner finananziert?
      Das wird über Abgaben finanziert.
      Die sozialen Sicherungssysteme, DIE AUCH SIE AUFFANGEN bei bspw. Arbeitsunfähigkeit, haben Sie ebenso solidarisch in Ihrer Erwerbsphase mit zu tragen, oder regnet es in Berlin irgendwo etwa Geld vom Himmel?
      Und natürlich haben Sie mit Ihren Steuern auch alles an Gemeinkosten mitzutragen wie Straßen, Wasserversorgung, Kanalisation, Sport- und Freizeiteinrichtungen ...
      oder denken Sie etwa, Sie könnten das alles einfach mal kostenlos benutzen, weil das der heilige Geist zur Verfügung stellt?
      ----
      Aber Sie haben da ein kleines, aber bemerkenswertes Detail erwähnt:
      >> ... Grunderwerbssteuer ...<<
      Aha!
      Haben Sie denn schon von dem offensichtlichen Eigentum -was das auch immer für eines sein mag- denn schon vom Gewinn, der mit Sicherheit erheblich ist, so wie die Imm.preise gestiegen sind, die von Ihnen geforderten 40% an den Staat gezahlt?
      Ich wette keinen einzigen Cent!
      Und ich wette, das wäre ein erheblicher Betrag.
      Ja, das ist "rechtlich" so, dass diese Wertzuwächse nicht besteuert werden, aber um in Ihrer Denke zu bleiben ...
      ... als was verbuchen wir das denn nun ...
      als "Steuerschlupfloch"?
      Als was soll ich Sie denn nun sehen, wenn Sie für Gewinne keine Steuern zahlen?
    • User 1810870 schrieb am 06.08.2025, 09.59 Uhr:
      @ piperin: ............ ihre Erklärungen in Ehren, aber es ind alles nur Theorien oder Ideologien, die am Ende am MENSCHEN scheitern.
      Deshalb gibt oder gab es Häuptlinge, Kaiser und Könige.... um am Ende doch ein Machtwort zu sprechen, wo Regeln, Gesetze oder das Wetter eben nicht so richtig funktionierten.
      Würde es nach den Reichen, den Mächtigen gehen, dann wäre z. B. der Chiemsee in Bayern schon längst Privatbesitz, und der Bodensee auch. Wollen Sie das?
      Das Leben besteht nicht nur aus Unternehmern - früher Sklavenhalter - oder Banker, Gold- und Diamentenhändler ....., das LEBEN ist zu schön um sich nur der ARBEIT zu widmen.
      Dennoch hat jeder Mensch das Verlangen etwas zu erreichen, etwas zu bauen, etwas zu leisten ..... mal mehr, mal weniger. Und nur wenige treiben dann das "Wirtschaften", das "Produzieren", das "G´schäftlemachen" auf die Spitze (nennt man dann Ausbeutung)!
      Eingebremst wurde früher alles durch Kriege, manchmal auch die Pest oder extreme Wetterereignisse, und dabei so einiges neu geregelt, auf NULL gestellt.
      Das haben wir alles aber nicht mehr - wir leben quasi in einem Stall (begrenzter Raum) und werden immer mehr - das schreit nach intelligenten, sozialverträglichen Lösungen!
      Und Lösung heißt, wir brauchen mehr subjektive Gerechtigkeit, damit wir friedlich uns weiter streiten können, ob die Autobahn nun gebaut wird oder nicht, ob die Firma XYZ sich erweitern darf oder nicht, oder ob die Windräder sinnvoll sind, .... usw...
      Was wir aber absolut nicht brauchen, dass ist der Kapitalismus, der Raubtierkapitalismus, diese Heuschrecken, Fonds und Spekulanten oder Finanzjongleure, um die "dumpfe, arbeitende" Masse zu betrügen, auszunehmen. Oder ungerechte Steuern, die dem Volk die Lust am LEBEN, am Arbeiten nehmen!
      Die Schere zwischen arm und reich, die wird bestimmt nicht von den Unternehmern gelöst, den Reichen und Superreichen, hier braucht es intelligente Gesetze von intellegenten Politikern, die allgemein am FRIEDEN interessiert sind und nicht an der Wirtschaft.
      Ich habe da aber immer weniger Hoffnung!
    • piperin schrieb am 06.08.2025, 13.15 Uhr:
      @870, also da sind Sie völlig falsch gepolt, sry.
      1. sind das keine "Theorien", sondern die Realität.
      2. >>Deshalb gibt oder gab es Häuptlinge, Kaiser und Könige.... um am Ende doch ein Machtwort zu sprechen, wo Regeln, Gesetze oder das Wetter eben nicht so richtig funktionierten.<<
      Von was reden Sie denn da?
      Bitte mal schön zwischen den Herrschaftsformen unterscheiden und "Häuptlinge" haben nichts mit Demokratie zu tun.
      Bei Herrschaftsformen geht es um Regeln und Gesetze und diese haben wieder rein gar nichts mit Kapitalismus oder Sozialismus zu tun.
      Sowohl Autokratien wie auch Demokratien können von Kapitalismus (China) bis Sozialismus bis zur "soz. Marktwirtschaft" die komplette Bandbreite abdecken, weil das eine mit dem anderen überjaupt nichts zu tun hat.
      3. >> ..dann wäre z. B. der Chiemsee in Bayern schon längst Privatbesitz <<
      Eben nicht! Das kommt nur, weil Sie das nicht auseinanderhalten.
      In Schweden gibt es das "Jedermannsrätten" (soweit ich mich erinnere) und es gibt Demokratien, da können Sie nahezu alles kaufen.
      Schauen Sie mal in der DDR - hatte gerade so nen Fall.
      Es gibt die komplette Bandbreite.
      4. >>Das Leben besteht nicht nur aus Unternehmern - früher Sklavenhalter - oder Banker, Gold- und Diamentenhändler ....., das LEBEN ist zu schön um sich nur der ARBEIT zu widmen.<<
      Kann doch jeder machen, wie er will. Nur soll gefälligst jeder seinen Konsum selbst bezahlen und wer nicht arbeitet hat auch keine Ansprüche zu stellen.
      5. >>Dennoch hat jeder Mensch das Verlangen etwas zu erreichen, etwas zu bauen, etwas zu leisten ..... <<
      Das ich nicht lache. Nichts leisten zu wollen, aber gierig zu sein ist der Trend.
      6. >>Eingebremst wurde früher alles durch Kriege, ..<<
      Blödsinn. Nahezu alle Kriege waren durch Gier getrieben. Die gleiche Gier, die hierzulande allzu oft im Kleinen dominiert.
      Gier bleibt Gier.
      7. >>Und Lösung heißt, wir brauchen mehr subjektive Gerechtigkeit, <<
      Also so ein Blödsinn!!!
      Es gibt keine "subjektive Gerechtigkeit", nur eine objektive. Was Sie da daher ziehen ist Bullshit.
      Da könnte jeder daherkommen mit
      "ich vergewaltige jede Schbepfe, die mir über den Weg läuft und schlage jedem den Schädel ein, der mur nicht passt, weil ich das subjektiv als gerecht sehe"!
      Das wäre sogar der Freibrief für jeden Nazi und würde auch noch jeden Genozid rechtfertigen.
      Geht's noch?
      8. >>Was wir aber absolut nicht brauchen, dass ist der Kapitalismus, ..<<
      Ich dachte, Sie hätten schon begriffen, dass darauf unser ganzer Wohlstand basiert. Offensichtlich doch nicht.
      9. >>Oder ungerechte Steuern, die dem Volk die Lust am LEBEN, am Arbeiten nehmen!<<
      Woher kommen die hohen Steuern?
      Doch nur, weil das Sozialsystem ausgebeutet wird und die Gier nach immer noch mehr so hoch ist.
      Gera...
    • piperin schrieb am 06.08.2025, 13.20 Uhr:
      Gerade darunter leidet die arbeitende Schicht.
      10. >>Die Schere zwischen arm und reich, die wird bestimmt nicht von den Unternehmern gelöst, den Reichen und Superreichen, <<
      Natürlich nicht, wozu auch.
      11. >>.. hier braucht es intelligente Gesetze von intellegenten Politikern, die allgemein am FRIEDEN interessiert sind und nicht an der Wirtschaft.<<
      Blödsinn. "Friede" entsteht und enstand noch nie durch gleiche Vermögen, sondern IMMER durch Gerechtigkeit und Gesetze, die FÜR ALLE gelten.
      Und eines der wichtigsten ist das Recht auf Eigentum und dass Leistung entsprechend honoriert werden muss.
      Deswegen steht dieses im GG und wurde immer wieder von BVerf-Richtern bestätigt. Weil es für sozialen Frieden derart essentiell ist.
      Wo dieses ausgehebelt wird, drückt die AfD den Finger in die Wunde und nicht nur sie, auch Union und FDP -und teis sogar schon SPD- haben begriffen, dass sich die Bürger Ungerechtigkeiten nicht gefallen lassen.
      Bürgergeld - warum steht denn das so im Kreuzfeuer?
      Eine "eher kapitalistisch orientierte Union" erlang die meisten Stimmen.
      Ja warum denn wohl?
      Sie täuschen sich da völlig.
      Unfrieden und Kriege entstehen und enstanden immer schon aus Gier und Neid.
    • User 1810870 schrieb am 06.08.2025, 19.11 Uhr:
      @ piperin: .... es ist mir zu mühselig ihnen überall zu widersprechen oder Sie auf die Spur zu bringen.
      Manchmal sehen Sie wie ein tollwütiger Hund hinter jedem Busch einen Hasen.
      Man kann sich auch das Leben noch komplizierter machen - ich verstehe ihren Roman nicht wirklich, bzw. was Sie da antreibt.
      Ein Beispiel für ihre Irrwege: 6. "Nahezu alle Kriege waren durch Gier getrieben. Die gleiche Gier, die hierzulande allzu oft im Kleinen dominiert. Gier bleibt Gier."
      Und jetzt, gierig sind immer die Reichen, oder die die sich reich fühlen - oder die, die meinen noch immer reicher zu werden.
      Ich schrieb: Eingebremst wurde früher alles durch Kriege, manchmal auch die Pest oder extreme Wetterereignisse, und dabei so einiges neu geregelt, auf NULL gestellt.
      Sehe darin nichts, was jetzt ihre Antwort begründen sollte.
      @ Piperin: "7. >>Und Lösung heißt, wir brauchen mehr subjektive Gerechtigkeit, <<
      Also so ein Blödsinn!!!
      Es gibt keine "subjektive Gerechtigkeit", nur eine objektive. Was Sie da daher ziehen ist Bullshit.
      --------------------------------
      Ohh doch, es gibt subjektive Gerechtigkeit - schade, dass Sie das nicht kennen. Subjektiv ist die Gerechtigkeit, die Menschen zufrieden macht!!
      Objektive Wahrheit kommt von Besserwissern und Politiker, Proffesoren, um etwas zu erklären, was es praktisch nicht gibt! So, wie man (jeder) sich für € 5,00 am Tag gesund und lecker ernähren kann oder dass es bei uns keine armen Menschen gibt.
      Scheint aber daran zu liegen, dass Sie sich am Kapitalismuss festfressen - den es auch nicht gibt als Lebensform oder Wirtschaftssystem, nur einen schlechten Abklatsch und deshalb soziale Verwerfungen - da können Sie erklären was Sie wollen.
    • Ruck Zuck 028 schrieb am 06.08.2025, 20.42 Uhr:
      Gehen Sie im Busch trommeln.Sie haben NICHTS zu sagen,ausser hohle Phrasen und das ist noch milde ausgedrückt.
    • User Uli schrieb am 06.08.2025, 22.11 Uhr:
      Sie haben meine Motivation teils richtig widergegeben, @ piperin, teils war es aber auch ein Kommentar zu einer zunehmend skurriler werdenden Diskussion, die nichts mehr mit dem Ausgangspunkt zu tun hatte.
      Der bezog sich auf gesellschaftliche Verteilungfragen, am Beispiel einer Person. In der Debatte wurde es dann zur moralisierenden Konkurrenzschlacht mit nicht mehr nachvollziehbaren Überhöhungen, die ich ein wenig persiflierte.
      Es hat am Ende nur negativen Erkenntniswert, wenn man gesellschaftliche Fragen auf die Ebene des Persönlichen verschiebt.
      Im Übrigen wollen Sie wohl nicht ernsthaft erzählen, das VW, die deutsche Automobilbranche, wegen vergleichsweise zu hoher Löhne in der Krise ist, was man daran sieht, dass hier nur amerikanische Autos herumfahren, oder?
  • Catweazle74. schrieb am 04.08.2025, 19.53 Uhr:
    Ach und übrigens "Knall", was diesbezüglich ganz wichtig wäre zu erwähnen gilt!
    Die Cranger Kirmes hat bei uns in Wanne-Eickel jetzt wieder angefangen - die größte Kirmes in ganz Deutschland, im Schnitt mit über 4 Millionen Besuchern. (irgendwie geile Sache!)
    Nur das Wichtigste ist allerdings zu erwähnen und da bin ich ganz "Regional-Patriot", es wird immer fälschlicherweise behauptet, die Kirmes wäre in Herne (Stadtteil Crange), dass ist absolut nicht richtig - das sind die üblichen Fake-News -, die "Cranger Kirmes" liegt im Stadtgebiet zu Wanne-Eickel!
    ...nur zur reinen Info, falls man mal in irgendeiner "Quiz-Sendung" sitzen sollte und dies als "50.000 Euro-Frage" vorkommen sollte. .
    1975 wurde Wanne-Eickel im Zuge der damaligen verordneten, städtischen "Eingemeinde" zu einem Stadtgebiet als Herne schlussendlich deklariert, oder heute ist die Stadt im Namen von "Herne-Wanne" bekannt, obwohl Wanne-Eickel gemeint ist!
    #WissenVorAcht
    P.s.:
    Seitdem herrscht dort unterschwellig ein regelrechter regionaler "Kulturkampf" um die korrekte Deutungshoheit und der Formulierung als Städtenamen als solches...
    Erzählen Sie mal von Welchen - die in Wattenscheid leben -,dass die angeblich aus Bochum kommen sollen!!! 😳
    Funktioniert nicht!
    Lasst euch bloß nicht in die Irre führen, die "Cranger Kirmes" findet in Wanne-Eickel statt - BASTA!
  • Catweazle74. schrieb am 04.08.2025, 14.45 Uhr:
    Und Gott sprach:
    Es werde Licht! Und es ward Licht .. (Genesis 1,3)!
    Seid ihr auch so dolle gespannt wie ich auf den großen, unvermeidlichen "Knall"?!?!
    • Ruck Zuck 028 schrieb am 05.08.2025, 13.39 Uhr:
      Peng,Höhlendödel C und A hat sich mit einem großen Knall auf den Mond schießen lassen. Jetzt kann Er dem Mann im Mond und den kleinen grünen MÄNNCHEN auf den Keks gehen.
  • Catweazle74. schrieb am 04.08.2025, 14.02 Uhr:
    Mein doch durchaus schlaues Tagesmotto für Heute an alle hier im Forum ist:
    "Man muss nicht unbedingt sein eigenen Mist unnötig an jedem "Käse" von Kommentar noch dranhängen müssen!
    ...! 😉
    • Ruck Zuck 028 schrieb am 05.08.2025, 13.36 Uhr:
      Wow,was für ein Motto.Dann halten Sie sich mal dran.Es ist sowieso nur Mist den Sie verbreiten.🤭