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Markus Lanz
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"Markus Lanz"-Serienforum
Fleischi3 schrieb am 19.12.2025, 21.22 Uhr:
Zur Sendung vom 18.12.25
Ich weiß nicht, wie weit manche eingeladene Gäste weg sind von der wirklichen Realität. Da sitzen Menschen, die Leben noch nicht mit Händen arbeiten, mussten, sich aber anmaßen über diese Menschen zu urteilen. Ich meine ganz besonders Frau Dorothea Siems. ich frage: mit welchem Recht behauptet diese Frau, dass es den älteren Großen und Ganzen gut geht in der Rente. Sich hätten Häuser Ansporn können, die so genannten Babyboomer. Oder des Mitleid mit jüngeren, die jetzt kein Geld haben, um sich etwas anzusparen, im Gegensatz zu den Rentnern. Hierzu ein paar Fakten aus meinem persönlichen Leben. Ich habe jetzt 46 Jahre gearbeitet, teilweise in 15 Jahre lang, auch noch nachts extra. Schauen wir in 30 Jahren eine Wohnung kaufen können eben als Ausgleich bei einer kleinen Rente. Nicht alle hatten so viel Glück wie ich und hatten immer arbeiten ganzes Leben lang. Hinzu kam bei mir die Teilung meiner Ersparnisse 91 von Mark zu D-Mark und dann haben wir 2001 DM zu Euro. Und wir mussten auch damit klarkommen, dass unser Geld mehrmals geteilt wurde. Jede Generation muss ich der Aufgabe stellen die vorher liegt. Und ich finde, dass die heutigen Rentner beigetragen haben und das ganz erheblich nach dem Zweiten Weltkrieg, dass sie es verdient haben, eine ordentliche Rente zu beziehen und nicht gegen jugend ausgespielt wird. Vielleicht ist doch mal wieder eine Generation dran, erst einmal zu arbeiten und dann zu fordern. Generation vor uns ging es auch nicht so gut. Sie hatten die Kriege und konnten sich auch nicht beschweren darüber, sondern mussten dadurch. Leider muss ich immer wieder feststellen, sie, Herr Lanz, genau wie die anderen Talkmaster und Talkmasterinen hast immer nur Theoretiker einladen und niemals Menschen von der Straße beziehungsweise Menschen, die einfach mal normal ihr Leben leben außerhalb der Politik oder Kunst und Kultur. Wenn man diese Menschen einmal dazu einladen würde, würde man auch mehr Feedback aus dem Bevölkerung haben, wie es wirklich aussieht. Und noch eine Bemerkung.In meinem Bekannten, Verwandten und Freundeskreis gibt es niemanden, der zu viel Rente bekommt. Alle müssen sich nach ihrem Arbeitsleben umstellen. Und wenn man mit der höheren Lebenserwartung als Argument argumentiert wird, dann sollte man sich aber auch mal ansehen, dass solche Menschen auch krank sein könnten und eine gewisse Lebensqualität dadurch verloren geht. Allein das Alter ist nicht das entscheidende. Und nicht nur Dachdecker. Auch Verkäuferin Kraftfahrer, Bäcker, Verkäuferin, Fliesenleger, alle diese Menschen sind größtenteils nach 45 Arbeitsjahren, auch rentenbedürftig. Die einigen wenigen, die länger arbeiten wollen oder vor allen Dingen vielleicht auch müssen, können das gerne auch noch tun.. Aber die Entscheidung darf nicht vom Geld abhängen.
JSWeb schrieb am 19.12.2025, 09.50 Uhr:
Zum Thema generationsgerechte Rente war es endlich einmal gut von Wissenschaftler zu hören woran es liegen könnte, dass wir in Deutschland im Gegensatz zu anderen Ländern eine im Verhältnis zum früheren Einkommen geringe Rente erwarten können und doch war es leider noch nicht recht aufschlussreich woran es liegt und wie man das ändern kann, obwohl man schon seit mehr als dreißig Jahren sehenden Auges darauf zu steuert. Ich würde gerne wissen ob ein Grund auch darin liegt, dass es schon sehr lange immer schwieriger wird sich eine Immobilie zur Eigennutzung oder zur Altersvorsorge zu erwerben, denn ein großer Faktor in einer drohenden Altersarmut liegt auch darin, dass man sich die im Gegensatz zum Einkommen überproportional angestiegenen Mieten nicht mehr leisten kann, während ein Teil der Bevölkerung durch Besitzstand und Erbschaft in diesem Sektor sehr gute Gewinne machen können und damit auch eine gute Altersvorsorge besitzen. Die Babyboomer waren oft in Haushalten mit mehreren Geschwistern aufgewachsen und müssen sich ein Erbe teilen, während die jüngeren Generationen vielfach Einzelkinder sind und dabei bessere Chancen haben bei Erbschaften ein gutes Polster für die Rente zu bekommen. Ich denke, dass wenn man die Entwicklung von Mieten und Erbschaftsbesteuerung sozial gerechter regeln kann (wir haben ja eine freie und eigentlich aber auch soziale Markwirtschaft) wird man mehr gegen Altersarmut tun können, als dies mit Versicherungsmodellen wie "Riesterrente", die eigentlich ein Geschenk an die Versicherungswirtschaft war, je wird erreichen können. Eine Immobilienfinanzierung wie in der Schweiz, mit längeren Laufzeiten und bei der auch die Zinsen steuerlich abgesetzt werden können wäre auch hilfreich. Denn bei der in der Sendung oft gestellten Frage, wo das ganze Vermögen der guten Wirtschaftsjahre denn verblieben ist, denke ich dass es zu einem guten Teil in Immobilienbesitz kondensiert ist, wobei die zuletzt enorme Wertsteigerung nicht in gleicher Art versteuert werden muss wie in anderen Anlageformen.User 1810870 schrieb am 19.12.2025, 11.11 Uhr:
@ JSWeb schrieb: "Zum Thema generationsgerechte Rente war es endlich einmal gut von Wissenschaftler zu hören woran es liegen könnte, ...."Eine gerechte Rente wird es nie geben, sowie auch die Generationen nie gerecht gefordert sein werden. Und woran es liegt, wissen wir seit 40 Jahren!@ JSWeb schrieb: ".....woran es liegt und wie man das ändern kann....."Egoistische Gesellschaft, die von vielen "Aufklärungs- und Gender-, Diversitätsfanatiker" angeheizt wurde, mit dem Ergebnis: zu wenige Kinder, weil zu stressig und zu teuer.....
Ändern kann man jetzt nichts mehr, aber man könnte die Rentenlücke mit dem Geld füllen, das wir gerade in der Ukraine verballern oder in Israel oder in all den zig "Weltverbesserer-Projekten"!@ JSWeb schrieb: "Ich würde gerne wissen ob ein Grund auch darin liegt, dass es schon sehr lange immer schwieriger wird sich eine Immobilie zur Eigennutzung oder zur Altersvorsorge zu erwerben,...."Klar, auch daran liegt es, weil die Boomer-Generation, neben Sparen der einen, die anderen ihr Leben gelebt haben und ausgegeben, was verdient wurde.Da war kein Urlaub teuer genug, jedes Auto moderner, als das gute alte, um nicht sein Geld zum Fenster rauszuhauen. Parallel haben Banken Kredite jedem hinterher geworfen, um Konsum, Konsum zu finanzieren, den der einzelne gar nicht verdient hat!Und seien Sie sich sicher, eine Immobilie kann oder wird für viele auch zum Groschengrab - denn Eigentum verpflichtet. Bzw. die Sanierungskosten (notwendig oder staatlich vorgeschrieben) werden für ganz viele nie und nimmer sich amortisieren, bzw. bezahlen lassen!Also die einen in Deutschland, die Banken und Versicherer, die Unternehmer (die erfolgreichen), die haben unser aller Geld - und manche viele Manager sogar unterm Kopfkissen. Die haben auch keine Probleme mit der Rente!@ JSWeb schrieb: "...Mieten nicht mehr leisten kann, während ein Teil der Bevölkerung durch Besitzstand und Erbschaft in diesem Sektor sehr gute Gewinne machen können ...."Ja, die Inflation und die extrem gestiegenen Lebensunterhaltskosten (Miete, Energie) werden noch vielen das Genick brechen, bzw. deren Lebensplanung auf den Kopf stellen!
Das Alter wird noch viele eine besondere Herausforderung oder böse Überraschung - das erlaube ich mir zu prognostizieren.Und Erbe hat viele Gesichter - ob z. B. die Eltern ins Pflegeheim müssen oder nicht, denn dann ist das Erbe weg. Aber andere werden im Geld schwimmen ..........Alles Indikatoren für soziale Verwerfungen - das Leben bleibt spannend! Aber die Probleme werden nicht weniger, sondern mehr - viel Erfolg 🙋♂️
User 1831185 schrieb am 19.12.2025, 08.42 Uhr:
Gott sei Dank haben einige Regierungschefs noch Verantwortung für ihr Land gezeigt.
Und es hat sich wiedermal gezeigt, dass Herr Merz für seine politischen „Höhenflüge“ seine
Großmutter - sein Land - verkauft. Zum Glück hat das nicht funktioniert, -Zu Recht ist Herr Merz entlarvt.User 1810870 schrieb am 19.12.2025, 10.05 Uhr:
@ User 1831185 schrieb: "Und es hat sich wiedermal gezeigt, dass Herr Merz für seine politischen „Höhenflüge“ seine Großmutter - sein Land - verkauft. Zum Glück hat das nicht funktioniert, -Zu Recht ist Herr Merz entlarvt."Na ja, Herr Merz ist nicht entlarvt, das mit der Mütterrente war Herr Söder - wer hier wen oder was entlarvt, erübrigt sich dann wohl.Ungeachtet dessen sollte jedem nicht langsam, sondern schnellstens klar werden, welche Welle da auf uns alle zukommt!
Es ist egal, ob man in der Welle stirbt, oder vom Sog unter Wasser gezogen wird, oder ob einem die Wellenspitze auf den Kopf knallt .........Es sind Politiker, die seit spätestens 1986 ...., also seit 40 Jahren, nichts Nachhaltiges unternommen haben zur Sicherung der Sozialsysteme, aber unser Steuergeld weltweit verschwendeten für "soziale Projekte" und für Kriegswaffen in anderen Ländern!Entlarvt ist nicht Herr Merz, entlarvt ist die Politik, die, die uns seit über 50 Jahren regiert: "zum Wohle des Volkes, ..... und Schaden abwendet" 🤣🤣
Beitrag entfernt
Beitrag vom Autor entfernt.User 1810870 schrieb am 19.12.2025, 10.44 Uhr:
@ 725819 schrieb: "Das war eine sehr gute sachliche Diskussion von Experten. Fern von parteipolitischen Erwägungen."Ja, sehr sachlich aber auch sehr verwirrend.Und auch ja, ohne "politische Erwägungen", bzw. ohne wirklich Ross und Reiter zu nennen!@ 725819 schrieb: "Frau Siems konnte ich auch nicht in allen Punkten nachvollziehen."Na ja, Frau Siems kämpfte einen Kampf gegen Zahlen, die von den anderen Herren nüchtern dargelegt, aber schwer verständlich rübergebracht und in der Fülle sehr komplex waren, parallel noch mit sozialen Verwerfungen in der Gesellschaft gemischt, ein Cocktail, den man nicht trinken kann.Wenn man das alles in die Waage legt - dann ist der Krieg (der soziale) inzwischen vor Deutschlands Toren angekommen, unsere Politiker diskutieren aber über Brandmauern und Trumps Haarfarbe........ und nebenbei geben wir unser letztes Geld für die Ukraine aus, die wir nicht retten können, nur noch alles verschlimmern und die "Welle eines brechenden Staudammes" (Probleme, finanziell und sozial) noch vergrößern!@ 725819 schrieb: "Beängstigend auch, was zur derzeitigen Kostenexplosion in der Pflegeversicherung und den zu erwartenden Gesundheitskosten durch die Boomer ausgeführt wurde."Beängstigend ist, was wir für Politiker haben! Unfähig, inkompetent und verlogen, dazu noch machtgeil und nur auf den eigenen Vorteil fixiert....... und, statt Probleme zu lösen, werden alle Mahner und Erinnerer und Kritiker, weggebissen, diskreditiert oder ggf. juristisch in die Schranken gewiesen, bis hin zum Parteienverbot.Und ja, auch die Medien sind hier ein ganz schlechtes Beispiel für Aufklärung - wenn auch Frau Siems Artikel schreibt und schreiben darf, der einzige, der die liest, ist wohl Herr Lanz 😮.Und dann noch @ 725819 - die Boomer sind nicht das Problem, das Problem sind die Politiker und die, die diese gewählt haben, immer und immer und immer wieder!Allerdings werfe ich den Boomer vor, wer keine Kinder zeugt, wer keine Familie gründet und zwar "**bewusst**", aus Faulheit und Angst vor der Verantwortung, der hat auch keine Rente verdient, bzw. nur einen Notgroschen!Aber..... das Leben geht weiter, und wir werden einen Krieg erleben, der viele Gesichter hat und die wird er uns zeigen! Ein Dank an all die Welterklärer, die Diversen und Genderhelden, an die Emanzipationskämpfer und Loveparade-Spezialisten...... und Pazifisten - ihr habt unsere Sozialsysteme gegen die Wand gefahren!
User_1571016_ralle64 schrieb am 19.12.2025, 00.16 Uhr:
Die gute Frau Siems ist ja völlig weltfremd.
Was ist denn überhaupt eine gute Rente.?
Ich bekomme wohl wenn ich (Knie ) habe eine Erwerbsminderungsrente?
Wenn ich 45 Jahre gearbeitet habe nützt mir das gar nichts, da ich bis 65 arbeiten muß um eine abschlagsfreie Rente zu bekommen.
Warum wird in dieser Sendung nicht angesprochen, daß aus der Rentenkasse viel Geld in ganz andere Kanäle fließt?
Allen schöne Weihnachten und einen guten Rutsch.gesperrtZugunstenKleingeisttum schrieb am 19.12.2025, 02.24 Uhr:
hab's nicht gesehen, aber etwas wie
>>aus der Rentenkasse viel Geld in ganz andere Kanäle fließt<< ..
nein, so kann man das nicht sehen.Es gibt Zuwendungen wie Mütterrenten, jedoch kann man das auch als "verdiente Rentenpunkte" im Sinne einer "Ersatztätigkeit" sehen.
Deshalb im Rentensystem nicht falsch angesiedelt.Oder Kriegsfolgelasten. Irgendwie geht es auch da letztlich um Absicherung im Alter.Man darf nicht übersehen, dass auf der anderen Seite aus Steuermitteln rund 100 Mrd. zugeschossen werden. Muss man schon gegenrechnen.Das Problem ist und das habe ich schon oft hier gesagt, dass Renten nicht eigenfinanziert sind und überall, wo ein derartiges Umverteilungs-Gemauschel stattfindet, kommt es zu Ungerechtigkeiten.Das zweite ist, dass die Rentenbeiträge viel zu niedrig sind und waren.Rechnen Sie doch mal bitte:
Jemand der 45 Jahre arbeitet und bspw. 4.000 € monatlich verdient .. wie viel muss er monatlich zurücklegen, damit er auch in der Rente 2.000 € jeden Monat bekommt bei einer Lebenserwartung von dann 22,5 Jahren?ganz einfach:
(2000 € * 12* 22,5 / 45 / 12 )=
2000 € * 22,5 / 45 = 1000 €Haben SIE jeden Monat 1000 € allein für Rentenversicherung vom Lohn abgezogen bekommen?
Von wegen, garantiert nicht.Früher funktionierte das, weil "5 für 1" gezahlt haben.
Heute nicht mehr.Wer also soll die Rente zahlen, die SIE garantiert NICHT angespart haben?
------Ja, das ist hart! Aber so ist das nun mal.Dennoch und das geht von obigem nicht hervor, wäre die eigenfinanzierte Rente bei weitem lukrativer, weil es etliche Einflüsse gibt, die die Zahlen sehr nach oben geschraubt hätten, aber dazu muss man sich etwas in Finanzmathematik auskennen, dann kommen die Unterschiede erst zu Tage.
Allerdings ist -aus anderen Gründen- ein derartiges System nicht gewollt.User Uli schrieb am 19.12.2025, 21.41 Uhr:
Zu dem Punkt "eigenfinanziert" habe ich schon wiederholt darauf verwiesen, @ piperin, dass Sie hier einem Missverständnis unterliegen.Es ist völlig egal, ob Sie ein umlage- oder kapitalgedecktes System haben, immer muss die je arbeitende Generation dafür aufkommen. Im Grund gibt es also nur umlagegedeckte System. Weil wir nicht in Entenhausen leben, sondern das Geld - bzw. dessen Gegenwert - immer erarbeitet werden muss.Bei der gesetzlichen Rentenversicherung ist es einfach so, dass die aktuell arbeitende Generation die aktuellen RentnerInnen (und auch die Kinder, aber das ist ein Nebenthema) finanzieren.Bei der Eigenkapitalanlage ist es nur in der gedanklichen Perspektive gestreckt der Fall. Die im Lauf der Anlage erzielten Zinsen und Dividenden muss auch irgendwer erarbeiten. Das ist die aktuelle je arbeitende Generation. Für den z.B. Aktienverkauf zur Monetarisierung meiner Einlage, muss ich immer KäuferInnen finden. Woher haben nehmen die Ihr Geld? Aus eigener oder anderer Hände Arbeit.Was passiert, wenn die Wirtschaft nicht läuft? Wenn keine Werte mehr produziert werden? Weder mit einem Rentenanspruch auf dem Papier, NOCH mit gehorteten Geldscheinen kann man etwas anfangen. Es bleibt immer die gleiche Chose, da führt kein Zauber heraus.Aber Risikodiversifizierung durch Anlagen im Ausland? Das ist in der Tat in einer anderen Runde noch zu diskutieren.
Catweazle74. schrieb am 18.12.2025, 23.20 Uhr:
Na klar, das Jahr ist ja auch noch nicht vorbei und die paar Tage sollten bloß nicht ungenutzt bleiben, da ist nämlich noch genügend Raum für den gewohnten, inkompetenten Irrsinn unserer Politik!Meldung von Heute:
Die Bundesregierung hat für den Zoll über 17.000 sogenannte „sichere“ Smartphones im Wert von 35 Millionen Euro ausgegeben, die sich jedoch als unbrauchbar für die verschlüsselte Kommunikation erwiesen haben und vom Bundesrechnungshof als massive Fehlinvestition kritisiert wurden, da die Geräte in der IT-Infrastruktur des Zolls nicht funktionierten und größtenteils ungenutzt blieben.Die Geräte, die teuer in der Anschaffung waren, wurden kaum genutzt und mussten durch andere ersetzt werden, was zu Kritik an der Digitalisierungsstrategie des Finanzministeriums führte.Aaah, tut das gut - absolut herrlich!
So ein verbriefter Schwachsinn ist für mich schon zu einer Art täglichen Droge von Realsatire geworden und jeder Tag ohne solcher Nachrichten - dieser "Balla-Balla" Entscheidungen - lösen bei mir mittlerweile starke Entzugserscheinungen aus, ...mal wieder einfach nur grandios!Bin schon auf morgen gespannt, wenn ich das Türchen Nr.19 vom Adventskalender der guten Laune öffne. 😁
katinka1 schrieb am 18.12.2025, 20.14 Uhr:
Markus Lanz - Das Jahr 2025:
Mir hat dieser Jahresrückblick gut gefallen. Die Themen waren vielfältig.
Nur die Musik kam mir etwas zu kurz. Früher in der Menschen-Sendung wurden Passanten auf der Straße nach ihren Lieblingshits des Jahres befragt. Das wünsche ich mir auch für diese Sendung. Einen zweiten Liveact könnte man auch einbauen.
Beitrag entfernt
Beitrag vom Autor entfernt.User 1568106 schrieb am 18.12.2025, 19.59 Uhr:
Ich glaube das die AfD keine Chance hat in Deutschland die Führende Partei zu werden, das wird mit allen Mitteln von den anderen Parteien verhindert auch mit undemokratischen Mitteln. Selbst die Medien sind nicht neutral und das können sie ja nur sein, wenn sie sich nicht um ihren Job sorgen müssen. was würde Passieren, wenn auf einmal die AfD die absolute Mehrheit hat . Was machen die ganzen Sender dann, wollen sie sich dann mit der Fahne in den Wind drehen. für sehr viele besteht doch die Afd sowieso nur aus Höcke , andere Argumente gibt es ja nichtUser Uli schrieb am 19.12.2025, 00.20 Uhr:
@ 106 - Nur aus "Mahnmal der Schande" Höcke? "Wie wäre es denn mit Maximilian "Es gab auch anständige SS-Männer" Krah? Oder Stefan "Koksnase" "Produkt politischer Inzucht" Brandner? Oder Matthias "das freundliche Gesicht des NS" Helferich? Oder Udo "illegale Migration wird bewußt gefördert" Hemmelgarn. Oder Dario "mach mir den Hitlergruß" Seifert? Oder "Höcke-Jugend" Stefan Möller und Torben Braga? Oder Beatrix "auf Flüchtlinge schießen" Storch? Oder Beatrix von "gebt das Bauernland zurück an die Junker" Storch? Oder Jean-Pascal "Deutsch und frei wollen wir sein!" Hohm? Oder Hans Christoph " Lassen Sie uns jetzt das mit dem Klimawandel mal vergessen" Berndt? Können wir gern weiter aufzählen, sorgt aber irgendwann nur für taube Finger.Hera schrieb am 19.12.2025, 00.31 Uhr:
@ Uli Das ist ein solch dämliches Gefasel, ich hätte auch gern mal gefragt, welche "anderen Argumente"..... die AfD wählbarer machen würden! Aber Sie haben das rechtsextreme "Personal" dieser Partei grossartig beschrieben!User 1568106 schrieb am 19.12.2025, 01.17 Uhr:
user uli ....solche Auflistungen sind gesucht und gefunden und wenn ich das will und das gezielt verfolge kann ich diese Bilder mit jeder Partei schaffen . Deshalb bin ich auch der Meinung , das die AfD nie Deutschland regieren wird. Aber die jetzigen Kriegstreiberparteien sind natürlich keine SS Treiber , denen Menschen egal sind und sie als Kriegsfutter verwenden....
User 1568106 schrieb am 18.12.2025, 19.25 Uhr:
Mir macht das alles richtig Angst gerade für unseren Junge Generation Ich habe das Gefühl ,ich werde durch puren Darstellungsdrang in den Krieg geführt und immer mehr in die Pleite Deutschlands. War das nicht in den 30ziger Jahren auch so....das alle Fabriken und Unternehemen in die Rüstung gingen um Reich zu werden z.B. Krupp und dann kam der Weltkrieg. Was waren die 90ziger Jahre schön keine Bedrohungen zwischen Ost und West ´Warum konnte das nicht bewahrt werden. Aber weder wird das Volk gefragt noch erhört.
User 1743787 schrieb am 18.12.2025, 16.00 Uhr:
Alles für die Ukraine.....Alles für den Krieg.Wäre schön, wenn Merz für das Wohlergehen Deutschlands ebensoviel Energie an den Tag legen würde, wie für die Weiterführung des Ukraine-Krieges.Barbara BöckenhüserUser 1810870 schrieb am 18.12.2025, 17.11 Uhr:
User 1743787 schrieb: "Wäre schön, wenn Merz für das Wohlergehen Deutschlands ebensoviel Energie an den Tag legen würde,...."Dann müsste er liefern, müsste die Probleme im Land lösen, da ist es einfacher Milliarden in der Ukraine zu verballern und als Held dazustehen.Genauso das Thema Israel - nur Show für unsere "Gutmenschen" und Welt-nicht-Versteher.Und Geld, das scheinen wir genug zu haben - wenn man damit Stimmung kaufen kann für gewisse Bevölkerungsgruppen.Es wird gewählt 2026:
08. März Landtag in Baden-Württemberg
22. März Landtag Rheinland-Pfalz
06. September Landtag in Sachsen
20. September Mecklenburg-Vorpommern... dazwischen noch Kreistage in Bayern, Hessen, Niedersachsen.Genug Möglichkeiten für "Stimmungen" und Volksmeinungen, wenn man denn will.gesperrtZugunstenKleingeisttum schrieb am 18.12.2025, 20.46 Uhr:
Es gibt einen moralischen Grund der Ukraine zu helfen.Spätestens dadurch, dass wir an der Entstehung dieses Krieges nicht ganz unschulding sind und auch die Ukraine immer ermutigt haben.Es gibt strategisch Gründe, warum Putin den ganzen Donbass nicht annektieren können sollte.
Hat er den Donbass, dann ist der Rest weitgehend flaches Land. Gegenwehr sehr schwer.Es gibt weltpolitisch Gründe. China sieht gespannt zu, wie sich dieser Krieg entwickelt, wie die USA, Europa, aber auch alle anderen Länder sich in diesem Krieg verhalten. Es geht nicht nur um Taiwan.Und es gibt Gründe, die unser ureigenstes Interesse betreffen.
Wenn die Ukraine fällt, erleben wir einen Ansturm von Flüchtlingen noch nie dagewesenen Ausmaßes.
Das wird uns ein Vielfaches kosten verglichen mit den Kosten von Waffenlieferungen.User 1810870 schrieb am 18.12.2025, 22.35 Uhr:
@ piperin: ..... kann man so sehen wollen, sehe ich aber nicht, weil ich nicht weiß, wie der Krieg seitens der Ukraine, Europa gewonnen werden sollte.Bzw. wenn Putin sich zurückzieht .... dann nur, wenn ihn der Schlag trifft - die Hoffnung stirbt zuletzt. Aber die Frage ist auch hier, wie lange wir uns das Warten leisten können.Und das Thema Flüchtlinge ......., wir brauchen doch Arbeitskräfte für den Aufschwung - wo ist also ihr Problem?@ piperin schrieb: "Das wird uns ein Vielfaches kosten verglichen mit den Kosten von Waffenlieferungen."Ja, es wird uns, egal was wir machen, ganz viel Kosten - und was am Ende mehr gekostet hätte, wird jeder für sich behaupten wollen - das GEGENTEIL wird keiner beweisen können.Es wird uns alles unendlich viel kosten - bzw. hat es schon und wird noch mehr kosten. Unsere Politiker werden dadurch immer eine Ausrede haben.@ piperin schrieb: "Und es gibt Gründe, die unser ureigenstes Interesse betreffen."Echt - Sie machen mir Spaß. Welche Interessen haben wir denn noch? Unser eigenes Volk, die Jugend, will ja nicht einmal mehr das eigene Land verteidigen!@ piperin schrieb: "Es gibt weltpolitisch Gründe. China sieht gespannt zu, wie sich dieser Krieg entwickelt, wie die USA, Europa, aber auch alle anderen Länder sich in diesem Krieg verhalten. Es geht nicht nur um Taiwan."Die haben schon genug gesehen und im Fernsehen öffentlich diskutiert gehört. Die überlegen sich gerade nur, wie lange sie noch warten sollen!User 1568106 schrieb am 19.12.2025, 00.34 Uhr:
piperin sie schreiben immer wir. es gibt sehr viele Menschen , die sich nicht mit diesem Krieg identifizieren . Er wurde mir übergestülpt und er macht mir unheimlich Angst. Es gibt eben Politiker die sich so profilieren müssen und sich im Weltgeschehen einbringen müssen und wenn es über Krieg ist. Ich bin bestimmt zu naiv, aber das ändert nichts an meiner Meinung. Und die Ukraine mit Krieg zu unterstützen, hat für mich nichts mit Moral zu tun. Deutschland schürt den Krieg immer weiter voran und ich finde solche Kriegstreiberei abnormal und verstehe dieses Machtgehabe nichtgesperrtZugunstenKleingeisttum schrieb am 19.12.2025, 01.35 Uhr:
@106, Sie sind überhaupt nicht naiv, sondern besonnen.
Und Sie haben völlig recht, dass dadurch der Krieg eskalieren könnte. Ihre Angst sehe ich als völlig berechtigt.Denken Sie etwa, ich würde den Krieg anheizen wollen?
Keinesfalls, aber wir -jeder für sich- müssen pro und contra abwägen.
Sie für sich, ich für mich. Letztlich sitzen wir doch alle im gleichen Boot. Wir zahlen alle, wir müssen alle die Konsequenzen tragen, aber wir haben auch eine moralische Pflicht als Gemeinschaft.Putin nimmt Monat für Monat Gebiete ein und macht keine Anzeichen, auf einen Kompromiss und Frieden eingehen zu wollen. So die Infos, die wir haben.Da sind Menschen, die verzweifelt um ihre Heimat kämpfen. Ich kann da nicht wegsehen.
Catweazle74. schrieb am 18.12.2025, 12.22 Uhr:
@Uli
Ich zeige mal anhand von zwei exemplarischen Beispielen, die ganz klar verdeutlichen, dass in der öffentlichen Wahrnehmung seit Jahren und das immer mehr erkennbar ein gezieltes Narrativ verbreitet werden soll.1. Ein Helmut Schmidt, der sich schon damals als Bundeskanzler kritisch zur Einwanderungspolitik geäußert hat - die sich heutzutage doch ganz offensichtlich bewahrheitet hat -, dazu noch jüngere Zitate aus dem Anfang der 2000'er her nimmt, wo er dieses nochmals untermauert hat:
"Wir müssen eine weitere Zuwanderung aus fremden Kulturen unterbinden, ...Deutschland habe sich in den vergangenen 15 Jahren übernommen.
Wir sind nicht in der Lage gewesen, alle diese Menschen wirklich zu integrieren."2. Oder den aktuellen Skandal dazu nimmt (der einer ist!), aber komischerweise wie durch ein Wunder im ÖRR wohl wieder überhaupt keine größere Schlagzeile wert zu sein scheint - sich aber offensichtlich schon Anfang Dezember mit Ankündigung anbahnte -, wo der sächsische Landtag um Reiner Haseloff als treibende Kraft dahinter am Dienstag zum siebten mal in Folge eine Corona-Notlage ausgerufen hat, obwohl die Pandemie schon längst vorbei ist.
Durch diesen schon sehr dreisten Haushaltstrick kann das Land Sachsen-Anhalt munter weitere Schulden aufnehmen, um damit u.a. verspätete oder falsch geplante Projekte zu finanzieren.
Anstatt die Landesregierung mal lieber den "Rotstift" bei sich selbst ansetzt, indem sie bspw. Versorgungsposten streicht und den irrsinnigen bürokratischen Verwaltungsapparat mal endlich schrumpft - Fehlanzeige!Das ist aber inzwischen diese übliche einzementierte Linksgrün ideologische Haltung, die einem über mehrere Jahre schon begleitet, wo man tatsächlich ohne schlechtes Gewissen meint, das Steuergeld des hart arbeitenden Bürgers mit vollen Händen rauszuschmeißen gilt. Wenn man sich diese zwei Beispiele nur mal ansieht, gilt das Erste heutzutage mittlerweile als "rechtsradikale" Äußerung und das Zweite würde sicherlich als ein riesen Skandal medial ausgeschlachtet werden, würde dieses unverschämte Vorgehen sich die AfD erlauben wollen!
Aber wie es eben schon so typisch geworden ist und als ob man sich irgendwo leider daran gewöhnt hätte, hält man die Menschen in diesem Land mittlerweile wohl für äußerst Dumm und darin liegt überhaupt der größte Fehler und zeigt auf erschreckende Weise diese Geisteshaltung unserer bornierten Politiker.
Es geht schon längst nicht mehr zum Wohle des Volkes - wie beim Amtseid beschworen -, es geht um reinen Selbsterhaltungstrieb und um Festigung der Machtstrukturen, wo Politiker eher wie Schauspieler agieren, um den Publikum zu gefallen!Aber wenn's natürlich ums Geld geht, werden Politiker besonders kreativ, um Milliarden in alle Richtungen herauszuschleudern, wobei es in diesem Land doch sichtbar an allen Ecken fehlt.
Dabei weiß doch schon mindestens jeder Grundschüler...Catweazle74. schrieb am 18.12.2025, 12.24 Uhr:
...einer 3. Klasse, dass man sein Taschengeld nicht komplett verschenkt und wenn man anderen Ländern hilft, während die eigene Bevölkerung kämpft, dann ist das keine Solidarität - sondern Ignoranz!Den stetigen Zuwachs hat die AfD doch erst größtenteils von ehemaligen SPD- und CDU-Wählern bekommen, die sind nämlich nicht spontan vom Himmel gefallen und haben sich auch nicht radikalisiert, wie man immer noch krampfhaft der Bevölkerung weiter verkaufen will.
Aber manche wollen an diesem Irrsinn noch unbedingt festhalten und daran glauben, dass durch Medien so herrlich orchestriert wird.
NEIN - es sind nämlich mündige und aufgeschlossene Bürger, die dieser ganzen planlosen Politik zurecht den Rücken zugewandt haben.@Uli, das, was Sie hier ständig betreiben ist das übliche "AfD-Bashing" mit den gewohnten Worthülsen, die sich aus einer persönlichen Vorstellung heraus speist, ohne konkrete oder praktische Erfahrungswerte anzuführen - ganz schwach! Wenn Deutsche Rentner mittlerweile die Früchte ihrer Arbeit im Abfall suchen müssen, dann ist es Zeit für Veränderungen!Catweazle74. schrieb am 18.12.2025, 12.31 Uhr:
Aber egal - shit happens, schließlich leben wir im besten Deutschland aller Zeiten!
Denn wir dürfen niemals vergessen, dass wir in einem Land leben, in dem "Schnappi" das kleine Krokodil 10 Wochen lang Platz 1 der Charts belegte! 😆User 1810870 schrieb am 18.12.2025, 13.44 Uhr:
@ Catweazle74. schrieb: ................ endlich etwas, das ich auch lesen und verstehen konnte 🙋♂️.@ Catweazle74. schrieb: "Dabei weiß doch schon mindestens jeder Grundschüler einer 3. Klasse, dass man sein Taschengeld nicht komplett verschenkt....."Na ja, wissen tut man das nicht, man merkt es jedoch sehr schnell, dass man dann "nackt" dasteht, auch vor seinen Mitschülern - anders als die Politiker, mit ihren "schwarzen Kassen" und Sondervermögen.Aber heute gründet man dann als Schüler ein "Growdfunding" und lernt - Geld wächst wirklich auf den Bäumen der Dummen.@ Catweazle74. schrieb: "@Uli, das, was Sie hier ständig betreiben ist das übliche "AfD-Bashing" mit den gewohnten Worthülsen,...."Es ist die pure Angst wissen zu wollen, was dann wirklich folgt, und der Verdacht, dass das eigene Grundgesetz doch nur ein "halbleeres Wasserglas" ist. Oder Feigheit vor dem Feind - weil man selber so extrem schwach ist und das Versagen so eklatant.Dazu kommt noch, dass man sich von den etablierten Parteien, trotz deren Lügen und Missmanagement, sich vor deren "Wagen" spannen lässt - ein sogenannter Mitläufer oder Parteifreund, getriggert von den Medien der MACHT.Mainstreammeinungen, die man sich "reinschmeißt", wie andere Pillen, um dann alles besser wissen zu wollen, wider den Fakten und der aktuellen eindeutigen Situationen.Und trotzdem - auch ein Trump kommt nicht weiter mit so vielen Mitläufern, die alle nur das Fähnchen im Winde sein wollen. Wenn dem Held die Patronen ausgehen, dann läuft man eben wieder zum anderen Lager über.@ Catweazle74. schrieb: "Wenn Deutsche Rentner mittlerweile die Früchte ihrer Arbeit im Abfall suchen müssen, dann ist es Zeit für Veränderungen!"Das ist die größte Sauerei / Schande im Land - und auch die Rentenreform wird da keine wirkliche Lösung finden - aber es ist der Preis dafür, dass die Rentner in jungen Jahren sich nicht gewehrt haben, sich den Rattenfängern angeschlossen haben: "die RENTE ist sicher".
Es ist der Preis dafür, dass viele "kinderlos" geblieben sind, weil man sich das LEBEN "schön" machen wollte, weil man schon damals gesellschaftlich keine Verantwortung übernehmen wollte - um dann auch noch als Pazifist das eigene Land zu schwächen.Wir werden es noch sehen dürfen, teilweise, was uns das alles noch kosten wird - und GELD ist nur das eine Thema.....und hoffentlich gibt es noch lange und viele Plastikflaschen 😉User Uli schrieb am 18.12.2025, 14.16 Uhr:
@ Catweazle - Interessant, was passiert, wenn man mal persifliert, also in gleicher Münze zurückzahlt.Wir können es auch so machen: Ich zeig Ihnen an jenem, Ihrem Beitrag wieder, mit welchen schablonierten rhetorischen Strategien Sie versuchen, inhaltliche Kritik an z.B. Fremdenfeindlichkeit durch einen bunten Mix an Themen zu überdecken. Ein paar Fakten zur Klärung:a) Politischer Widerspruch: Sie werfen der Regierung in Sachsen-Anhalt eine „linksgrüne Ideologie“ vor. Zur Erinnerung: Das Land wird von einer Koalition unter Führung der CDU regiert. Dass Sie eine konservative Landesregierung als „linksgrün“ labeln, entlarvt die Beliebigkeit Ihrer Feindbilder.b) Rhetorische Nebelkerzen: Anstatt auf meine Kritiken inhaltlich einzugehen, nutzen Sie wieder Whataboutism. Was haben Haushaltsfragen in Sachsen-Anhalt oder Zitate aus den 80ern mit heutiger Hetze zu tun? Nichts. Es dient nur der Ablenkung.c) Das Schmidt-Zitat: Helmut Schmidt hat stets die Bedeutung von Rechtsstaatlichkeit und Integration betont. Ihn heute als Kronzeugen für eine Partei heranzuziehen, die vom Verfassungsschutz teils als gesichert rechtsextrem eingestuft wird, ist eine bewusste Instrumentalisierung.d) Schwarz-Weiß-Malerei: Das Bild der „schauspielernden Politiker“ gegen das „belogene Volk“ ist klassischer Populismus. Komplexe Probleme wie Rentensicherheit oder Haushaltspolitik lassen sich nicht durch das Schüren von Ressentiments gegen Minderheiten lösen.Wer Sachkritik als bloßes 'Bashing' abtut, entzieht sich feige der Debatte. Wirkliche 'mündige Bürger' erkennen den Unterschied zwischen sachlicher Politik und reinem Schüren von Ängsten und Ressentiments.Wem das zu komplex ist: "Man schlägt keine Kinder. Man quält keine Tiere. Man wählt keine AFD." (Andreas Kemper)725819 schrieb am 18.12.2025, 14.31 Uhr:
Trotzdem ist es bezeichnend, dass unter Scholz eine Nebenhaushalt nach dem anderen erfunden wurde, um die offizielle Höhe der Verschuldung zu verschleiern. Und das neben vielen anderen seiner Fehlleistungen. Der Bürger erfährt es spätestens aus Büchern von informierten Journalisten. Die Akzeptanz leidet.
Die Bundesländer übernehmen die Tricks.User 1810870 schrieb am 18.12.2025, 15.32 Uhr:
"Politischer Widerspruch: Sie werfen der Regierung in Sachsen-Anhalt eine „linksgrüne Ideologie“ vor. Zur Erinnerung: Das Land wird von einer Koalition unter Führung der CDU regiert. Dass Sie eine konservative Landesregierung als „linksgrün“ labeln, entlarvt die Beliebigkeit Ihrer Feindbilder."Hier wird bewusst wieder versucht das Narrativ: Schulden = linke oder Grüne aus der Diskussion zu verbannen. Die Art und Weise, wie man hier mit eine Corona-Notlage (Trick) Schulden machen will, das ist einfach links-grün!Der Versuch dieses mit einer "konservativen Regierung" in Einklang zu bringen, der will nur das Problem verschleiern.
Dieses Links-Grüne Gift hat inzwischen alle "konservativen" Parteien erreicht - zeigt das Charakterlose der Politik. Es geht ums Geld - da ist denen egal, welcher Partei sie angehören, egal, wie und was man hier macht!
Siehe Merz und sein Einknicken (schändlich) beim Sondervermögen!Und ansonsten - der Fehl-Interpretationsmeister und Oberschwurbler versucht nur wieder am Thema vorbeizuschwurbeln.Hier hat @ Catweazle74. endlich einmal etwas "Wahres" geschrieben - und schon kommt man mit Diskreditierung.User Uli schrieb am 18.12.2025, 16.56 Uhr:
Entschuldigung, @ 070 - aber das Durcheinander ist doch jetzt völlig PlemPlem.User 1810870 schrieb am 18.12.2025, 17.13 Uhr:
@ User Uli, da brauchen Sie sich nicht entschuldigen - ist dann eben ihre Sichtweise, der ich nicht folgen werde, aber Sie dürfen Sie gerne vertreten.User Uli schrieb am 18.12.2025, 17.41 Uhr:
Was heißt denn hier "Trotzdem", @ 819?Sie gehen ja gar nicht auf die Kritik (CDU-geführte Regierung als "linksgrün" labeln, Instrumentalisierung von Schmidt, Populismus) ein, sondern lenken die Debatte gleich auf ein inhaltlich anderes emotional besetztes Thema - die Haushaltspolitik unter Scholz - um über diesen klassischer "Whataboutism" die ursprünglich Falschdarstellung dann doch zu legitimieren. Sie verwenden gezieltes "Feindbildvokabular" ( "erfunden", "verschleiern", "Tricks", "viele Fehlleistungen"), was keinerlei Argumente aufnimmt, sondern genau die Erzählung von den "korrupten Eliten", die uns "aufgeklärte Bürger" nur betrügen wollen, dupliziert und mit emotionalisierenden, inhaltsleeren Redewendungen ("Die Bundesländer übernehmen die Tricks") die Erzählung des am Ende "durch und durch korrupten Systems" bestätigt.Eine normalerweise gängige Strategie, alle Kritik an der AFD im Keim zu ersticken.User 1810870 schrieb am 18.12.2025, 18.36 Uhr:
@ User Uli - ich weiß nicht, was Sie alles überall wieder reininterpretieren wollen - ich meine @ Catweazle74. verstanden zu haben, ohne ihre abwegigen erklärungs- oder schablonierten rhetorischen Strategien, die sie wieder reininterpretieren wollen.Wie ich schon geschrieben haben - ich kann ihrer Verbalakrobatik nicht folgen - Sie suchen das Haar in der Suppe ohne verstehen zu wollen, um was es geht.Sie sehen sich zu "Doktorarbeiten" genötigt, was keiner gefordert hat - ohne am Ende die Welt wirklich erklärt zu haben. Eine Welt, die Sie anders sehen, als ich oder viele andere auch.
Auch ich sehe die Welt anders , als andere - zumindest nicht linksverdreht, ich habe eher einen rechten Dreh, wenn auch anders, als der der ganz Rechten. Da mag es Überschneidungen geben, die Sie gerne gegen mich verwenden, aber dagegen kann ich nichts machen, so ist das Leben in einer Welt, die von zu vielen "Weltverbesserern" verdreht wurde.Beispiel: Stadtbild - was Merz gesagt hatte, bedurfte bei mir keine weiteren Erklärungen, ich hatte es sofort verstanden. Was aber dann daraus gemacht wurde ...... hätte nicht besser auch von ihnen verdreht werden können.Und ich weiß, mit allen denen, die hier Merz´s Aussage so verdreht haben, brauche ich nicht diskutieren wollen - sinnlos.@ User Uli schrieb: "Eine normalerweise gängige Strategie, alle Kritik an der AFD im Keim zu ersticken."Da erstickt niemand etwas, aber Sie versuchen es fortlaufend. Und ich wiederhole mich: diese Partei ist demokratisch gewählt und sitzt im Bundestag als 2. stärkste Partei!
Sie wird mit Hass und Häme, mit Verleumdungen, Anfeindungen und dem Entzug der Teilnahme am politischen Prozess, bösartig diskreditiert.Und ja, ich würde mit vielen wohl kein Kaffee trinken gehen, das ist aber mein Thema. Und dennoch sehe ich, wie bei Trump, den Vorteil, hätten wir die nicht gehabt, wir wären am Ende vielleicht schon "russisch" (sarkastisch zusammengefasst) und die Migrantenströme hätten uns vollends überrannt.Intelligente Manager nehmen von jedem Mitarbeiter das Beste, egal was er ist oder wie er heißt - nur der Dumme verweigert sich aus ideologischen Gründen.User Uli schrieb am 18.12.2025, 19.56 Uhr:
@ 070 - ich schreibe keine "Doktorarbeiten", sondern nehme die Menschen buchstäblich beim Wort. Das ist schon alles. Und sowas macht manche äußerst aggressiv. Und ich habe tatsächlich nichts reininterpretiert. Sie behaupten das - bringen aber keinen verünftigen Beleg. Gleiches gilt für die Anwürfe hinsichtlich "Verbalakrobatik", "mundtot machen wollen". Das sind wirklich schon weitgehende Unterstellungen, an anderer Stelle gepaart mit ausgeprägten persönlichen Beleidigungen. Das ist keine politische Meinung. Zumindest früher hätte man gesagt: Das ist einfach nur unanständig. Wie Sie vielleicht festgestellt haben, gehöre ich hier zu den Wenigen, die eben nicht, zumindest nicht über Gebühr, auf der rein persönlichen Ebene angreifen. Und so halte ich es auch mit Ihnen. Wenn die Gleichung kommt Schulden = linksgrün = Haseloff linksgrün, ist das inhaltlich völlig plemplem. Einfache Wenn-dann-Logik. Schlussfolgerung wäre dann: Schuldenkönig = Trump = König der Linksgrünen. Das hält man doch am Kopf nicht aus!Ja, so habe ich das nicht gemeint, Sie verstehen mich absichtlich falsch! Ja, wie denn?Ohne die pro-russische AFD wären wir schon lange russisch? Und die wird fortlaufend von der" Mehrheit der herrschenden linksgrünen Elite", die an anderer Stelle aber auch nur wieder eine "verschwindend geringe radikale Minderheit" ist, "bösartig diskreditiert"? Nicht ein Stefan Brandtner, um nur ein prägnantes Beispiel zu nennen, der für seine Mensch-Tier-Vergleiche und wirklich inflationären Faschismusvorwürfe überall bekannt ist, ist ein Täter, sondern das Opfer, das mit Hass und Häme und dann sogar noch völlig zu Unrecht mit Ordnungsgeldern wegen Hetze belegt wird? Alles ungerecht? Der darf doch wohl beleidigen und hetzen, wie er will, der ist ja gewählt?Jetzt mal Hand auf´s Herz! Und auch mal richtig ehrlich, weil Sie es sein möchten: Auf welcher Seite liegen die rein "ideologischen Gründe"? Wo ist der Widerspruch himmelschreiend und wo ist die Intelligenz und wo lauert die Dummheit? Das herauszufinden, braucht man weder Intellektuellenschelte, noch eine Doktorarbeit.
Catweazle74. schrieb am 18.12.2025, 00.13 Uhr:
Ich wusste es eigentlich schon immer dass es geht...
Albert Einstein ist nun widerlegt, Zeitreisen ist doch möglich!
Afghane flüchtet mit 22Jahren aus Kabul und kommt als 13Jähriger in Berlin an!!! 😳User Uli schrieb am 18.12.2025, 01.18 Uhr:
Schwurbel-Depp mit über 50 macht sich zum Affen – zeitloser Klassiker der AfD-Chat-Ära.
😂🤡User Uli schrieb am 18.12.2025, 01.19 Uhr:
Schwurbel-Wiesel mit 55 postet Unfug und altert rückwärts zum Windelrebellen – jetzt Brei statt Bier, aber immer noch dumm. 🧠❌User Uli schrieb am 18.12.2025, 01.21 Uhr:
AfD-Onkel über 50 labert von Zeitreisen und bringt sich selbst zum Verschwinden. Strategisches Endziel: Mentale Rückkehr in den Uterus. ⏳😳User Uli schrieb am 18.12.2025, 01.24 Uhr:
Kosmische Verwandlung: Schwurbler mit grauen Schläfen kommt im Troll-Alter an, bleibt aber ewig infantil. 🦍🗿Catweazle74. schrieb am 18.12.2025, 08.23 Uhr:
Hui..., da hat man wohl wieder bei einem absoluten Realitätsverweiger und selbsternannten Linkspolitischen "Gutmenschen" den richtigen Nerv getroffen und man fühlt sich augenscheinlich auch direkt getriggert, sodass man es unbedingt gleich in 5 kurz hintereinanderfolgenden einsilbigen Kommentaren mit fragwürdigen Anekdoten und sinnlosen Behauptungen für sich direkt ersteinmal verarbeiten muss! 😆
Puuh - diese politischen "Linksverdreher" sind mittlerweile doch schon ziemlich anstrengend geworden...Was ist an dieser indirekten Botschaft dahinter überhaupt Falsch - die wohl ganz offensichtlich ist und eine erkennbare Wahrheit beinhaltet - und man es aus womöglichen Frust einer ruinösen Regierung heraus teilweise nur noch mit gelegentlicher Satire verarbeiten kann oder vielleicht auch einfach nur tun möchte?!Sie gäben mit Sicherheit bei den staatsfinanzierten Linken NGO's einen hervorragenden "Trusted Flagger" ab, die die Chatkontrolle als Kampfbegriff für ihre Linken Ideologie verstehen und eventuell missbrauchen würden, um im "Namen der vermeintlichen Demokratie" unbescholtene Bürger im Meinungsdiskurs einzuschränken und womöglich zu denunzieren versucht, im Sinne einer sogenannten "Sprachpolizei" - eine Hypothese!
Warnhinweis: Könnte aber Spuren von Wahrheit beinhalten!Man merkt hier Ihren ständigen Frust über die politische Entwicklung in diesem Land doch immer wieder sehr deutlich an. Nur ist es leider nun mal Ihr eigenes Problem, was nur in Ihrem Kopf stattfindet und man damit ganz offensichtlich nicht gut umgehen kann.
Immer lauthals nach Demokratie schreien wollen und gleichzeitig aber die Demokratie mit Füssen treten oder nach eigenen persönlichen Gusto verbiegen möchte, wenn trotzdem der größte Teil der Gesellschaft inzwischen diese von denen nicht gewählte Minderheitsregierung in vielerlei Hinsicht deutlich ablehnt und wiederum ein Viertel der Bevölkerung sich zur demokratisch gewählten Opposition bekennt.Sie verhalten sich diesbezüglich absolut unlogisch und lassen sich nur einfach emotional gehen - #Impulskontrolle!Bleiben Sie aber weiterhin stabil wie ein einsamer Rufer in der Wüste, auch SIE (oder gerade SIE!) wird der Zeitgeist und die stringente politische Entwicklung in diesem Land auch noch früh genug einholen und wieder auf den Boden der Tatsachen richtig einnorden. 😉gesperrtZugunstenKleingeisttum schrieb am 18.12.2025, 20.25 Uhr:
Ich glaube, das war lediglich ein Vorabtest von @User Uli für das Silvesterfeuerwerk.Dieses Jahr das Thema "warum nur ein kleines Kärtchen, wenn man doch gleich ne ganze Batterie als freundlichen Gruß losschicken kann".Die richtigen Böller zieht er eh erst in der Silvesternacht und nach diesem Vorgeschmack sollte man sich den Jahreswechsel schon mal hier im Forum vormerken.Sie eher mit einer Schutzweste,
andere mit viel Chips und Champus natürlich.😃Catweazle74. schrieb am 18.12.2025, 21.43 Uhr:
Soso, Vorabtest - Vorgeschmack für Silvester, ...womöglich!
Ich beschließe auch mal für mich nicht bis Silvester zu warten, bis dann alle ihre Jahresrückblicke posten.Ich mach's einfach jetzt:
Das Jahr war politisch gesehen für'n Arsch!!! 💩User Uli schrieb am 19.12.2025, 00.52 Uhr:
@ piperin - Sie bauen ja echt Erwartungen auf ... mal sehen ...
@ Catweazle - tut mir ja auch irgendwie leid, dass ich Ihren verwirrten Post bloßstellend so schamlos ausgenutzt habe. Andererseits, dann macht man mal kurz, witzig und schon ist es wieder "fragwürdig". "Falsche" Kreativität ist also auch schon "verboten"?
Beitrag entfernt
Beitrag vom Autor entfernt.gesperrtZugunstenKleingeisttum schrieb am 18.12.2025, 01.44 Uhr:
>>erfolgreichen Aufbau unserer Demokratie<<Zu dem Wort "unserer" gäbe es speziell im Kontext zu "Aufbau" doch einiges zu hinterfragen, speziell in Bezug dessen, wer solches verwendet und inwiefern er auch wirklich am "Aufbau" mitgewirkt hat.Ich denke -Zitat-
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>>vorkommende Sitzenbleiber mit verminderter sozialer und geistiger Ausstattung<<
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wird wohl das Rüstzeug fehlen zu begreifen, dass der Begriff
"Alternative"
immer mit einer Abwahl von etwas bestehendem und ein "ersetzen" mit etwas anderem einhergeht.Optionen zu prüfen ist grundsätzlich nicht falsch,aber auch noch mit Begriffen wie "Dammbruch" oder "Endergebnis" (wenigstens fiel das Wort "Endziel" nicht) zu hantieren und dafür zu werben zeigt doch eine anarchistische Grundhaltung und dem Willen, das bestehende System zersetzen zu wollen.Da frage ich mich schon, was da denn diese heuchlerische Einleitung von wegen
>>Aufbau unserer Demokratie<<
noch zu suchen hatte, wenn eine Minderheit wie "die Alternativen" nur diese einzureißen im Kopf haben.Oder ist denen gar nicht klar, dass zwar eine Protestwelle dieses Land heimsucht, aber nur ein kleiner Teil sich nicht zu schade ist, sich völlig hinter die AfD zu stellen.User 1810870 schrieb am 18.12.2025, 12.34 Uhr:
@ piperin schrieb: "....aber nur ein kleiner Teil sich nicht zu schade ist, sich völlig hinter die AfD zu stellen."Und jetzt, wo ist denn die Alternative?Auch wenn die etablierten Parteien lügenbehaftet behaupten, Sie hätten in den letzten Jahrzehnten Lösungen gehabt - nur, wo sind die? Sie zeigen uns nicht einmal, wo man denn hin will!Jedes Problem in Deutschland wurde nicht gelöst - wenn, dann wurde es nur mit Geld zugeschüttet, Geld, was wir nicht hatten, Geld, welches als Schulden auf einem Sammelkonto der nachfolgenden Generationen landet!@ piperin schrieb: ".....dass der Begriff "Alternative" immer mit einer Abwahl von etwas bestehendem und ein "ersetzen" mit etwas anderem einhergeht."Und jetzt, wo ist da das Problem?Keine Art der Protestwellen konnte diese Schwätzer je zur Einsicht bringen, dass man die Probleme nie gelöst hat! Kein Warnen der Wirtschafts- und/oder Sozialverbände hat je diese Politiker dazu veranlasst, wirklich das System anzupassen, es zu hinterfragen. Jetzt hinterfragen es andere ......, so ist das LEBEN!Egal, ob ein Musk, ein Trump oder ein Putin - das sind Ergebnisse der Politik der letzten 30 Jahre - Jahre, in denen sich die einen die Taschen gefüllt haben, und jetzt müssen die anderen - die normal sozialisierten Bürger - den Schaden bezahlen.Klar waren die einen erfolgreich, intelligenter ...... aber auch der Kapitän geht mit dem Schiff unter, wenn seine Mannschaft im Sturm nicht mehr die Segel richtig setzen kann, weil der Kapitän zu doof, zu satt, zu selbstsicher geworden ist und die Probleme an Bord nicht gelöst hat!Auf jeden Fall schaffen es die etablierten Parteien nicht "neu" zu denken und sich den wirklichen Herausforderungen zu stellen, die die Globalisierung, die Digitalisierung mit sich bringen, untermalt von Klimawandel, Ressourcenverknappung und jetzt neu: KI!Erschreckend finde ich auch, wie wir uns als Europäer, aber insbesondere als Deutschland, immer einsamer gemacht haben auf der Welt - sowie wir nicht bereit sind den Geldbeutel zu zücken auf Kosten der deutschen Bürger!@ piperin: Alternativen sind das eine, aber nennen Sie mir einmal ehrlich, welches Land ist eigentlich noch unser FREUND?Oder anders gefragt - welche ALTERNATIVEN sehen denn Sie, realistisch?gesperrtZugunstenKleingeisttum schrieb am 18.12.2025, 19.45 Uhr:
@870, wenn das eine schlecht ist wäre es falsch daraus zu folgern, dass etwas anderes besser sei.
Es kann sogar noch weitaus schlechter sein.Wenn jemand etwas fordert, so kann er damit absolut recht haben. Das bedeutet aber noch lange nicht, dass er deswegen die moralische Eignung besitzt, welche nötig ist um diesen Entscheidungsgewalt zu übertragen.Es ist eher eine Frage "Teufel" oder "Belzebub".Doch was auf gar keinen Fall geht ist alles über den Haufen zu werfen und Errungenschaften, die über Generationen gewachsen sind, in den Mülleimer zu treten.User 1810870 schrieb am 18.12.2025, 20.06 Uhr:
@ piperin: "@870, wenn das eine schlecht ist wäre es falsch daraus zu folgern, dass etwas anderes besser sei. Es kann sogar noch weitaus schlechter sein."Klar, so ist das Leben. Wenn man aber als Volk es satt hat, das "eine", dann geht man zur Alternative, die, wenn sie eben begrenzt ist, immer auch ein Schritt vom Regen in Traufe sein kann ( "Teufel" oder "Belzebub"). Aber keinen Schritt zu machen, ist eben auch keine Lösung, nur ein unzufriedener Zustand....... den wir seit Jahrzehnten und zig Koalitionen pflegen.Nichts kann die Garantie geben, das Beste oder das Richtige zu sein - man sollte aber erkennen können, dass man aus Fehlern lernt .... und nicht nur alles Schwierige unter den Teppich kehrt, negiert oder es verbal "ausreden will", obwohl fast jeder den Elefanten im Raum sieht (wenn auch jeder etwas anders - aber im Ziel doch ähnlich).@ piperin schrieb: "Doch was auf gar keinen Fall geht ist alles über den Haufen zu werfen und Errungenschaften, die über Generationen gewachsen sind, in den Mülleimer zu treten."Aber gerade das machen wir doch! Wir verwässern sogar unsere Kultur und Geschichte. Bzw. wir verraten sie und mischen, was nicht zusammenpassen kann!Aber wir wagen nicht den ehrlichen Schritt zu sagen, wir müssen in ein neues Zeitalter eintreten mit Folgen, oder alle Feinde unserer Ideologie "vernichten".Putin versucht "sich seine Welt" zusammenzubauen und seine Feinde in Grenzen zu verweisen und hält an alten Errungenschaften fest. Putin tritt die Errungenschaften seiner Generationen nicht in die Tonne, was aber nicht heißt, dass er sich doch etwas verzockt haben könnte.Es bleibt spannend!
028 gegen AfD schrieb am 17.12.2025, 23.28 Uhr:
#Endlich# wurde gie Grundsicherung beschlossen.Es wird #gespart# auf Teufel komm raus.Ich hab mir mal das Korruptranking von Russland,Ukraine,USA und Deutschland angesehen.Was da so an Steuern gespart wird,von den Korrupten,bis uns hauptsächlich durch die Lobbyisten,von Banken und Versicherungen und Großunternehmen.Dann doch lieber Bürgergeldempfänger an den Pranger stellen,wo man die #gigantische Summe# von 86 Millionen Euro sparen kann Von Steuerhinterziehung in Höhe von etwa 100 Milliarden Euro ganz zu schweigen,plus Steueroasen und Steuerschlupflöcher ist sogut wie nie die Rede.Na ja,da der Staat sowieso nicht mit Geld umgehen kann,brauchen wir die Milliarden auch nicht,dafür machen wir einfach Sonderschulden und bauen den Sozialstaat ab,ist anscheinend einfacher.Das Russland ein korruptes Land wissen wir schon lange,aber die Korruption in der Ukraine und den USA,wäre ein gutes Thema,mal öffentlich mit Zahlen zu diskutieren,damit man sieht,welche #Freunde#man damit unterstützt.gesperrtZugunstenKleingeisttum schrieb am 18.12.2025, 00.55 Uhr:
es geht im Grunde gar nicht um "sparen", @028.Es wurde nicht beschlossen, Kranken oder willigen Arbeitslosen die Hilfe zu entziehen.Wenn jemand nicht einmal die Termine wahrnimmt, oder als Arbeitsfähiger sich nicht um Arbeit bemüht, wird das künftig sanktioniert.
Was bitte soll daran denn falsch sein?Das können Sie doch keinem vernünftigen Menschen vermitteln.User Uli schrieb am 18.12.2025, 02.01 Uhr:
richtig, es geht im Grunde nicht um "sparen", @ piperinWeil es ohnehin teurer wird. Und jedeR "vernünftige Mensch" das vorher wusste.Es geht darum, ein neo-liberal überkommenes Politikkonzept (wieder) durchzusetzen und zugleich einen Sündenbock zum Draufhauen für die Misere zu finden. Einigkeit zeigen im Kampf gegen die Armen.Und in der Tat können Leistungen jetzt vollständig gestrichen werden, was nicht der Integration dient und die absolute Armut steigen lässt - was dann die Kommunen wieder zu bewältigen haben.Und in der Tat ist es die Unwahrheit des vermeintlich "vernünftigen Menschen", der suggeriert, es werde "künftig sanktioniert", denn bereits zuvor gab und gibt es Sanktionen bei Terminverspätungen oder sonstigen "Pflichtverletzungen", alles im SGB II nachzulesen. Nur jetzt sinnlos aufgebohrt inklusive Testen der verfassungsrechtlichen Grenzen.Durchgesetzt nach anderhalb Jahren Propagandaschlacht, gern auch in den TV-Talkshows. So läuft der Hase.028 gegen AfD schrieb am 18.12.2025, 02.03 Uhr:
Piperin,da haben Sie recht.Das kann man doch keinem vernünftigen Menschen vermitteln,dass bei 5,5 Millionen Bürgergeldempfänger,davon 1,7Millionen dem Arbeitsmarkt überhaupt zur Verfügung stehen,bei 600 tausend offenen Stellen,knapp 14 tausend sanktioniert wurden,weil Sie Termine oft nicht eingehalten haben.
Die Sanktionen dürfen laut Bundesverfassungsgericht auch höchstens 30% betragen.
Dafür dürfen die größten Sozialschmarotzer weiterhin ihr Geld in Steueroasen verstecken und 100Milliarden Steuern hinterziehen.Ist halt nicht so wichtig und ist am Rande nur mal Thema.Und erzählen Sie mir nichts von Neid oder sonst was,das hat in meinen Augen etwas mit Verhältnismäßigkeit und Steuergerechtigkeit zu tun.gesperrtZugunstenKleingeisttum schrieb am 18.12.2025, 04.52 Uhr:
Da Sie die Steuerhinterziehung wohl schlaflose Nächte bereitet, @028, ...Sie sind auf dem falschen Dampfer mit "Steueroasen", beklagen da einen Baum und sehen den großen Wald um sich herum nicht.-------------
"
2024 war der Umfang der Schattenwirtschaft mit rund 482 Milliarden Euro sogar höher als der Bundeshaushalt.
...Das sind Wirtschaftstätigkeiten, die zwar legal sind, wie ein Auto reparieren oder putzen. Sie werden aber am Staat vorbei erwirtschaftet, und es werden keinerlei Steuern und Sozialabgaben bezahlt
...Und wenn der Bürger das Gefühl hat, für das, was ich zahle, bekomme ich vom Staat einen schlechten Service geboten, dann sinkt seine Steuermoral.
...Für Schneider ist Schwarzarbeit "die Steuerrebellion des kleinen Mannes"
...Mittlerweile hat die sozialdemokratische Ministerin Bas eingeräumt, dass die staatliche Unterstützung auch Kriminelle auf den Plan ruft. In einem Interview mit der Zeitschrift "Stern" sprach sie von "mafiösen Strukturen"beim Sozialbetrug.
...Dazu käme ein gewisses Anspruchsdenken: "Ich habe ein Recht auf Bürgergeld, ich habe ein Recht auf Sozialleistungen."
...Er habe Leute kennengelernt, die zum Bewerbungstraining mit dem Auto kamen, das neueste Smartphone dabei hätten und ihm erzählten, "dass sie einmal im Jahr, was das Jobcenter hier zulässt, für drei Wochen mit der ganzen Familie ins Ausland zum Urlaub fliegen".
...
"
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Jeden Satz davon kann man sich auf der Zunge zergehen lassen.https://www.dw.com/de/warum-boomt-die-schwarzarbeit-in-deutschland-steuer-buergergeld-korruption-betrug-rezession-v6/a-73335360
Wir reden bei Steuerbetrug und Schattenwirtschaft über Summen von einer
EINER HALBEN BILLION €!Da stand aber nichts von "Steueroasen" oder irgendwelche "Reichen", sondern alles Menschen wie "du und ich, wie all die anderen ganz normale Bürger dieses Landes".Nicht so reinsteigern bitte, sonst wachen Sie noch scweißgebadet auf, weil sie träumten, Superreiche seien mit Panzer angerückt um Ihre letzten Kröten aus der Matratze zu rauben.
Keine Angst, auch für den Fall springt dann noch immer die Grundsicherung ein.😃gesperrtZugunstenKleingeisttum schrieb am 18.12.2025, 06.44 Uhr:
@User Uli, es ist mir völlig unverständlich, warum gewisse Menschen für ihren Lebensunterhalt aufkommen sollen und andere nicht.Darüber hinaus auch für all die Gemeinschaftskosten, die nun mal entstehen.Dass es welche gibt, die wegen Krankheit oder Alter nicht in der Lage sind, ebenso leistungsfähig zu sein wie andere, bestreitet niemand und das versucht ein Sozialsystem auszugleichen. Wohl niemand stört sich daran.Warum Sie und andere aber faule Säcke und Schmarotzer auch noch in Schutz nehmen, ist nicht nur mir, sondern wohl sicher der überwiegenden Mehrheit der Menschen in diesem Land völlig unverständlich.Die bestehenden Sanktionen befürworten etwa 50%, eine Verschärfung zusätzlich etwa 35%.
Gesamt 85%.https://presse.wdr.de/plounge/tv/das_erste/2025/07/20250703_deutschlandtrend_sozialpolitik.htmlPrimär geht es um die Pflicht, seinen Teil für den eigenen Unterhalt und die Gemeinschaftskosten beitragen zu wollen.
Wer das nicht will und sich der Gemeinschaft verweigert gehört im Grunde aus der Gemeinschaft "rausgeschmissen", denn der hat da nichts mehr verloren.Geht in der Praxis nicht, da es kein Staatsgebiet für "Rausgeworfene" gibt, aber das ist auch der einzige faktische Grund.Das Thema "Armut" ist hierbei ohne jegliche Bedeutung, gleichsam wie bei Sanktionen gegen Pädophilen, Mördern oder Terroristen dieses nicht interessiert, sondern einzig diese von der Gemeinschaft zu isolieren und wegzusperren.Nun ist Leistungsverweigerung noch kein Straftatbestand, dennoch ist die Allgemeinheit vor solchen Menschen zu schützen.Sie wollen "Täter" schützen und sogar noch ermutigen und "Opfer" (die Allgemeinheit) bestrafen.
Diese Einstellung finde ich schon sehr seltsam.User 1810870 schrieb am 18.12.2025, 10.14 Uhr:
@ piperin schrieb: ".....es ist mir völlig unverständlich, warum gewisse Menschen für ihren Lebensunterhalt aufkommen sollen und andere nicht."
@ piperin schrieb: " Wenn jemand nicht einmal die Termine wahrnimmt, oder als Arbeitsfähiger sich nicht um Arbeit bemüht, wird das künftig sanktioniert.
Was bitte soll daran denn falsch sein?"Was diskutieren Sie immer mit Wänden, die sie nie durchbrechen können?Wer - so, wie Sie denken - ohne Arbeit Geld vom Staat (Steuerzahler) bekommt und das auch noch gut findet, der ist von ihnen doch ideologisch um Welten entfernt!Für mich ist das logisch: keine Arbeit = kein Geld/Lohn.Aber, ich bin da nicht so knallhart wie Sie - sehe den sozialen Frieden gefährdet, wenn man hier nicht einen "Trog" zur Verfügung stellt, damit diese Geschöpfe zum Wasser trinken nicht an meinen Teich kommen müssen/werden.Wenn diese Geschöpfe (die Guten unter den Empfängern) etwas bekommen, die Schmarotzer aber sanktioniert werden, wird es mehr Kriminalität geben - das ist leider so.
Hier gilt es aber von Seite des Staates "Stärke" zu zeigen - ist wie mit der Grenzsicherung oder Polizei oder Wehrfähigkeit - **ohne Stärke** keine Abschreckung.Nur, wenn hier ideologisch Verpeilte Geld mit der Gießkanne verteilen, so wie man sinnlos Flüchtlinge ins Land holt, ohne Expertisen und Sprachkenntnissen, dann ist eine Diskussion mit denen inzwischen doch nachweislich sinnlos - verlorene Zeit!Das Thema Steuergerechtigkeit ist jedoch noch extremer essenziell geworden, wenn man die Masse der Wähler wieder einfangen will, als das Thema Sozialhilfe, Bürgergeld, Hartz 4....!Die Frage wird hier nur sein - nach jahrzehntelangem Raffen und gierigem maximieren der Unternehmergewinne - diese Personen, diese oberen 30%, bereit dazu sein werden, jetzt von ihrem "fetten" Kuchen etwas abzugeben.Denn, mit *Etwas* ist es nicht mehr getan, die Schulden sind zu hoch, die Schere zu weit aufgerissen und die gesellschaftlichen Herausforderungen unlösbar!Genauso, wie man die Menschen politisch in Deutschland diversifiziert hat, statt zu einen! Da sind keine dicken Bretter mehr zu bohren, oder Wände zu durchbrechen, da sind Herausforderungen aufgestaut worden, die der Wassermasse eines Staudammes gleichen! Wenn sie einen Staudamm einreißen oder zurück bauen wollen, dann kommen Wassermassen, die Sie so einfach nicht mehr einfangen oder kanalisieren werden können"...... wer mit ideologisch Verpeilten diskutiert, ist selber verpeilt .... 🙋♂️028 gegen AfD schrieb am 18.12.2025, 14.20 Uhr:
Piperin,wie sagt es User Uli genau.Nach einer anderthalb Jahren Propagandaschlacht,von der Neoliberalen Politik und auch schon lange vorher,braucht es einen Schuldigen und die hat man mit den Bürgergeldempfängern gefunden.Wieso ist die Schattenwirtschaft so hoch? Arbeitslosigkeit,niedrigeLöhne,
Preissteigerungen bis zu 100%ect.15 Millionen Menschen sind arm und 50% können keine Rücklagen bilden.Das heißt ca.55 Millionen Menschen kommen nicht oder so gerade über die Runden.Ich habe zum Glück auch keine schlaflosen Nächte wegen der Steuerhinterziehung und die größten Sozialschmarotzer wohl auch nicht.Ich wünschte mir mal Propaganda und zwar täglich,über die größten Sozialschmarotzer
Bei uns im Land,dann sehen die Prozentzahlen gegenüber den Bürgergeldempfängern bestimmt ganz anders aus,wenn man sieht wieviel Geld den Staat verloren gehen,pro Jahr.Sie sagen es schon selber,Sie wollen die Täter schützen und die Allgemeinheit bestrafen und diese Einstellung ist schon seltsam.gesperrtZugunstenKleingeisttum schrieb am 18.12.2025, 19.31 Uhr:
@870, warum sollte ich mit @User Uli nicht diskutieren?
Er ist keun Dummschwätzer wie viele hier, sondern argumentiert.Er hat andere, teils völlig gegensätzliche Ansichten, aber das steht ihm zu.Wir beide sind uns auch oft uneins, deswegen schätze ich Sie trotzdem, weil auch Sie eine Meinung haben und diese offen vertreten."Gegner" -wenn sie etwas bieten- sind mir lieber als Menschen, die so denken wie ich, denn letztere bringen mir nichts. Ich weiß doch selbst, was ich denke, und welche Argumente ich habe. Da würde mich so jemand nur langweilen.User 1810870 schrieb am 18.12.2025, 20.18 Uhr:
@ piperin: ...warum sollte ich mit @User Uli nicht diskutieren?"Weil doch auch Sie erkennen sollten - die Unterschiede sind zu groß. Die Argumente diametral zu den ihren sind. Ich erachte es als sinnlos, der Wettbewerb um die Hoheit der Diskussion artet aus, aber ihr Thema, sie entscheiden.Ich würde einmal sagen als Beispiel: die FDP würde mit den Linken keinen Kaffee trinken gehen wollen. Sie aber wollen sogar noch ein Dessert mit den Linken essen..... und das finde ich merkwürdig, bzw. sinnlos.@ piperin schrieb: "Gegner" -wenn sie etwas bieten-......."Genau - ich z. B. sage: lieber einen guten Feind, als einen schlechten Freund.@ piperin schrieb: " Menschen, die so denken wie ich, ....."Die wird es wohl kaum geben 😉- und wenn, dann nur ähnlich, aber im Gedanken geeint und diskutabel.
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