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1299

Bares für Rares

D, 2013–

Bares für Rares
ZDF/Frank W. Hempel
Serienticker
  • Platz 921299 Fans
  • Serienwertung3 225223.48von 118 Stimmeneigene: –

"Bares für Rares"-Serienforum

  • User 1349817 schrieb am 18.10.2023, 07.19 Uhr:
    Hier ein Vorschlag zur Konzeptänderung der Sendung:
    Ich finde, die Verkäufer*innen werden teilweise regelrecht von den Händler*innen abgezockt. Sie verkaufen aus Unerfahrenheit, Aufregung oder dem Umstand „einfach mal im Fernsehen zu sein“, manchmal deutlich unter Wert.
    1. Änderung: Nennung eines Händler*inneneinkaufspreis statt eines Verkaufspreis bei der Expertise.
    2. Wenn Julian wie so oft das Bieter*innengefecht unterbindet, man ein Gebot unter dem Goldwert bekommt, oder Waldi sagt „der Prügel is scho jut bezahlt, Engelschen“, könnte Horst als „Anwalt der Verkaufenden“ in Erscheinung treten. Er könnte im Händler*Innenraum die potentiellen Käufer*innen über den wahren wert aufklären und so den Erlös für die Verkaufenden erhöhen. Alternativ könnten auch die Expert*innen in Erscheinung treten.
    Was halten Sie davon?
    • Nostalgica schrieb am 18.10.2023, 10.45 Uhr:
      @Avocado
      Finde ihre Vorschläge sehr interessant!
      Super!
      Würde meiner Meinung nach eine Verbesserung für die Sendung bringen!
      Finde nämlich, dass in letzter Zeit es extrem zugenommen hat, dass die Expertisen von den Händlern nicht akzeptiert, ja regelrecht abgestritten werden!
      Die erwähnte Sendung von @987 mit dem Ehepaar und dem Meisterstück macht auch etwas deutlich!
      Händler fangen mit einem zu niedrigen Preis an, und wenn ihnen mitgeteilt wird, wiegt soundso viel und ist also viel mehr wert (Materialwert!) sind sie oft erstaunt! 😳
      Die Expertin hat gewogen und begutachtet, obwohl übrigens, die Exponate im Vorfeld schon von anderen begutachtet wurden, denn keiner von den Experten kann aus dem Effeff heraus alles sofort wissen!!
      Also gehen die Händler oft von einem, von ihnen geschätzten Preis aus, und geben ihre Unwissenheit zu vielen Dingen zu!
    • Gack schrieb am 18.10.2023, 10.53 Uhr:
      Aus meiner Sicht gleicht sich das mit den Schnäppchen der Händler und den Verkaufserlösen aus, die weit über Schätzwert liegen. Kommt auch immer wieder vor, dass sich ein Händler verzockt oder dass ein Verkäufer erstaunlicher Weise mit wesentlich weniger zufrieden ist als ursprünglich erhofft.
      Zum Vorschlag von "Avocado": Experten-Schätzungen sollten nach m.M. dem wahren Wert eines Objektes möglichst nahe kommen, das ist ihr Job. Aber nicht, Einkaufspreise von Händlern zu nennen, die individuell taxieren. Der eine kauft nur, wenn er 100, 200% Gewinn machen kann, der andere ist mit 40% plus zufrieden. Und Lichter als "Anwalt der Verkaufenden"? Warum? Die Verkäufer wissen den Wert ihrer Objekte doch schon vom Experten und sollten standhaft genug sein, den Wert einigermaßen zu erlösen. Außerdem würde ein häufiges Erscheinen von Lichter im Händlerraum die Verhandlungen wesentlich in die Länge ziehen.
    • Nostalgica schrieb am 18.10.2023, 11.18 Uhr:
      @870
      Im Vorfeld werden alle Exponate von erfahrenen Personen begutachtet, oder dachten sie, die Experten können jedes Mal sich die Expertise aus dem Ärmel schütteln?
      Dann begutachtet eine studierte Expertin das Schmuckstück genauestens, aber Händler entscheiden mal auf Entfernung, außer die Steiger, was angeblich wirklich Sache ist? 🤔
      Die Steiger ist eine Händlerin, die Schmuck verkauft!
      Sie ist gelernte „Steuerfachwirtin“ und eine Juwelierin (!), also lediglich eine Geschäftsfrau!
      Heide Rezepa-Zabel ist eine promovierte Kunsthistorikerin und Kunstsachverständige, also eine studierte Frau!
      Dass das Wissen, das Urteil von Rezepa-Zabel so beiseite gewischt wird ist sehr bedeutsam und lässt tief blicken!
      Was die VK anbelangt, die dort hinkommen, jeder ist verschieden, es kommen selbstsichere, schüchterne, unsichere aber auch sehr gierige hin!
      Von Experten ist schon gesagt worden, dass VK dort viel zu wenig Zeit erhalten, sehr unter Druck stehen und viel zu schnell, eine oftmals wichtige Entscheidung treffen sollen!
      Nicht umsonst wird einem doch immer wieder geraten, dass man bei wichtigen Entscheidungen im Leben sich ausreichend Zeit nehmen soll!
      Das fängt doch schon bei Lichter am Tresen an, „muss wissen, ob du das jetzt zu dem Preis abgeben würdest!“
      Die ganze Situation drumherum muss man berücksichtigen, das erste Mal im Fernsehen (?) etc…
      Das ist wie mit dem „Duzen“!
      Die Menschen werden manipuliert, oft gedrängt, und im Händlerraum sitzen alles VERKÄUFER!!
      Die wollen nur den größtmöglichen Gewinn einfahren, nachvollziehbar 🤷🏼‍♀️ will ja jeder!
      Letztendlich noch, welcher VK, der dort hinkommt, wird vor einer Kamera zugeben, dass er aus finanzieller Not heraus verkaufen muss?
      Vorher alles durchstöbert, was sich vielleicht verscherbeln lässt, weil man die Stromrechnung nicht bezahlen konnte? 🤷🏼‍♀️
    • netti69 schrieb am 18.10.2023, 11.48 Uhr:
      @avocato
      Alles gut bis auf den Lichter nochmals auftreten zu lassen! Das reicht so schon…….🥸
    • User 1267503 schrieb am 18.10.2023, 21.35 Uhr:
      @Huber
      Leider ist mir bis heute nicht wirklich klar geworden, was mit dem in den Expertisen genannten Betrag zum Ausdruck gebracht werden soll. Soll der Betrag den unter Angebot und Nachfrage herrschenden „Marktpreis“ widerspiegeln oder den „Händlereinkaufspreis“ oder aber den Erlös, den die Verkaufenden (im Direktverkauf) irgendwo erzielen könnten. Oder etwa den „Wert“, den der Experte (bzw. die Expertin) für angemessen hält.
      Letztendlich müssen die Händler und Händlerinnen für sich und in Kenntnis ihres Kundenstammes und ihrer Kostenstruktur entscheiden und bewerten, ob sie das angebotene Objekt in einer bestimmten Zeit (!) wieder an den Mann (bzw. an die Frau) bringen können und welchen Preis sie dabei erfahrensgemäß fordern und vor allen Dingen erhalten können. (Ich kann mir zum Beispiel nicht vorstellen, dass der Händler (Steve?), der unlängst 10 Filmprogrammehefte aus den 50er Jahren gekauft hatte, den dafür gezahlten Betrag von 70 Euro in absehbarer Zeit wirklich erlösen wird.)
      Noch was: Mich stört zum einen, dass stets vom „Wunschpreis“ und nicht vom „Wunscherlös“ gesprochen wird, den die Verkaufenden gerne erzielen würden. Und zum andern, dass die Expertisen als das „Non plus ultra“ und als ultimative Wahrheit dargestellt werden.
    • Gack schrieb am 19.10.2023, 11.11 Uhr:
      User 1267503, 100%ig ist mir auch nicht klar, was die Schätzpreise der Experten für die Verkäufer bedeuten. Ich gehe davon aus, dass sie den aktuellen Marktwert betreffen und teilweise auch berücksichtigen, ob ein Objekt momentan gefragt oder schwer verkäuflich ist. So habe ich das auch schon einige Male gehört.
      Der Begriff "Wunschpreis" hat mir auch noch nie gefallen. Und dass Expertisen nicht allwissend sind und sein können, ergibt sich schon aus dem altbekannten "Irren ist menschlich". Ihr Beispiel mit den Filmprogrammheften deckt sich übrigens auch mit meiner Flohmarkt-Erfahrung: mehr als 50 Euro für 10 Stück bezahlt heute niemand mehr. Das war kein Schnäppchen vom Händler. Aber auch dafür gibt es einen altbekannten Händlerspruch: "Jeden Tag steht wieder ein Dummer auf."
    • Nostalgica schrieb am 19.10.2023, 13.35 Uhr:
      @870
      „Ich weiß Bescheid, war schon mal dabei.“
      Wie können wir als Leser das hier nachvollziehen, ob das wirklich stimmt?
      Sie schreiben: „Es gibt das nicht und jenes nicht…“
      Beispiel „Zwangsduzerei“
      Das glaube ich ihnen schon mal überhaupt nicht!
      Dazu gab es in den vielen Sendungen ausreichend Situationen, die das Gegenteil beweisen!
      Alleine in diesem Jahr -
      Ein älteres Ehepaar kommt und der Mann sagt wir sind Ehepaar …. (nennt den Nachnamen!)
      Sie hatten keine Vornamen genannt, trotzdem hat Lichter sie geduzt!
      Auch seine Vorstellung läuft schon falsch ab!
      Ich bin der Horst, und wer seid ihr?
      Das „ihr“ ist schon ein „Duzen“!
      Es heißt vielmehr - wer sind „sie“
      Auch wenn er sagt: „Ich bin der Horst oder Herr Lichter“ - ist es falsch, und wenn er noch nachschiebt: „Können wir uns duzen? Ja wa?“ -
      ist das manipulativ!
      Außerdem haben sich bei Facebook mindestens zwei mit ihrem Namen genannt, und geschrieben, dass sie überhaupt nicht gefragt wurden!
      Der eine Herr schrieb: „Da ich ca. im gleichen Alter wie Lichter bin, hatte er das „Duzen“ vorausgesetzt!
      Also, da brauchen sie mir kein „X“ vor dem „U“ machen!
      Was das Thema „Betonklotz“ angeht, ja (!) habe Lichter eine Mitverantwortung zugesprochen, ja und? 🤷🏼‍♀️
      Das ist meine Meinung!
      Ein anderer sieht das eben anders! Na und?
      Das war aber überhaupt nicht der Punkt!
      Mir wurden „Vorverurteilen“ und „Unterstellungen“
      vorgeworfen, und dagegen wehre ich mich, weil es nicht stimmt!
      Nicht umsonst habe ich geschrieben, dass „Urteile“ vor Gericht gesprochen werden!
      Zu schreiben, dass ich nach ständigen Verfehlungen etc. suche um sie hier zu veröffentlichen, ist eine Unterstellung von ihnen!
      Wie wollen sie das beweisen, dass ich extra suche?
      Ich sehe die Sendung BfR noch regelmäßig, wenn auch nur noch in der Mediathek um vorzuspielen, aber alles was mir auffällt, muss ich nicht suchen, sondern sie fallen mir auf!
      Ich sehe das was gezeigt wird, aber vielleicht betrachten sie den Ablauf, das Gesabbel von Lichter, die Respektlosigkeit von ihm mit zwei Scheuklappen!
      Es gibt genügend Menschen, die das nicht so positiv, wie sie sehen!
      Akzeptieren sie endlich, dass jeder das Recht auf seine Meinung zu Bares für Rares hat, und sie hier mitteilen kann, dafür gibt es dieses Forum, wie noch einige mehr!
    • Nostalgica schrieb am 19.10.2023, 13.48 Uhr:
      @503
      Mir gefallen ihre Erklärungen sehr gut!
      Stimmt, über einige Fragen bezüglich des Preises habe ich auch noch nicht weiter nachgedacht. 🤔
      Der einzige Punkt, der mir negativ aufgefallen ist, war „Schmuck“!
      Fr. R.Z.Z. und Fr. Horst nennen, glaube ich unterschiedliche Preise, die eine den Ankaufswert für Gold, und die andere den Verkehrswert.
      Verwirrend finde ich, dass manchmal ein niedriger Startpreis genannt wird, der weit unter dem Goldpreis liegt. Entweder, nennt der VK vor den Händlern nicht den Materialpreis, oder die Händler fragen nicht nach, oder es wird nach dem Goldpreis gefragt und der Wert der Steine völlig außen vor gelassen!
      Oder, es heißt „fange als Händler 20% unter Goldwert an!“
      Oder wie Julian einmal - der Preis wäre für „Privatleute“ und nicht für „Händler“!
      Für mich hört sich das alles eher verwirrend an, und hätte ich Schmuck im Wert von 4000 oder 5000€ würde ich nie (!!!) zu BfR gehen um zu verkaufen!
    • User 1642132 schrieb am 19.10.2023, 15.21 Uhr:
      Wir als Leser müssen doch nicht nachvollziehen, ob 870 tatsächlich in der Sendung war. Es reicht doch, dass 870 davon berichtet hat. Für mich sehr interessant zu hören und ich mache mir keinerlei Gedanken darüber, ob das auch stimmt. Warum auch? Neid? (nur so eine Vermutung von mir, keine Unterstellung!)
    • Schurli schrieb am 19.10.2023, 15.44 Uhr:
      Liebe Leut, mir fallt grad nix ein, servus!
    • User 1642132 schrieb am 20.10.2023, 11.54 Uhr:
      Schurli 19.10., 15.44: Habens recht, manchmal fällt einem wirklich nix mehr ein. Servus!
    • User 1398318 schrieb am 20.10.2023, 14.23 Uhr:
      @Nostalgica ich bin ohnehin der Meinung,dass Schmuck und Kunstgegenstände wie Bilder oder Skulpturen über 3000€ Wert in eine entsprechende Auktion gehören.Dort werden sie oftmals von Hunderten begutachtet und es gibt mehr als diese 5 manchmal sind es nur 2 oder 3 interessierten Händler.Sollten wirklich fernsehgeile Verkäufer dabei sein,könnten sie im Verkaufsraum immer noch absagen und hätten trotzdem ihren ersehnten Auftritt und im Vorgang die Begegnung mit Lichter,die sie gleich einer Papstaudienz nie vergessen werden.
    • Nostalgica schrieb am 20.10.2023, 18.17 Uhr:
      @318
      👍🏻 Stimmt!
      Kann das Prinzip sowieso nicht nachvollziehen, wenn der Wunschpreis vom VK genannt wird, die Expertise niedriger ist, kann Lichter die Karte nicht rausrücken, wenn es auch nur 10€ Unterschied sind!
      Dabei kann der VK vorher zustimmen, aber bei den Händlern hat er ja das Recht noch zu sagen, dass er nicht verkaufen will!
      Und wenn er der niedrigen Expertise zustimmt, aber die Händler über der Expertise bieten?
      🤷🏼‍♀️ Das ganze Theater mit dem Händlerkärtchen ist sowieso für die Katz.
      Würde niemals hochwertige Kunst dort hinbringen, schon alleine nicht wegen dem 80€ Proll, der keinerlei Ahnung von wirklichen Werten hat!
    • User 1398318 schrieb am 21.10.2023, 15.11 Uhr:
      @Avokado, ich gebe Ihnen recht,dass die Verkaufenden von den Handelnden abgezockt werden.Auch in Bezug auf Handelndeneinkaufspreis und Bietendengefechtes bin ich mit Ihnen einer Meinung und auch das Horst als "Anwalt derVerkäufer*innen" auftreten sollte
    • User 1398318 schrieb am 21.10.2023, 15.13 Uhr:
      @Nostalgica, dabeisein heißt ja nicht automatisch auch Verkäufer zu sein.Vielleicht stand @870 ja in der Reihe der Statisten mit einer Vase aus dem Fundus.
    • Nostalgica schrieb am 23.10.2023, 11.49 Uhr:
      @318
      Stimmt!
      Oder @870 hat jemanden begleitet? 🤔
      Mich hatte sehr gewundert, dass er schrieb, dass pro Tag zwei Sendungen gedreht werden 🤔
      Glaube mich zu erinnern gelesen zu haben, dass Monate im Voraus gedreht wird, und das dann den ganzen Tag lang gedreht wird.
      Aber… vielleicht war er auch schon 2013 da, als es noch nicht so viele Sendungen gab 🤷🏼‍♀️
    • User 1793895 schrieb am 24.10.2023, 13.35 Uhr:
      Sorry, das ich hier eingreife. Es werden am Tag 10 Verkäufe abgedreht. Das heißt Material für 2 Sendungen. Was ist daran falsch zu verstehen.
      Gab es hier nicht schon mal die Diskussion wegen der unterschiedlichen Kleidung?
      Das die Aufzeichnungen erst viel später gesendet werden hat der User in seinem Posts doch erwähnt.
      Jetzt wird schon bei den Usern nach nach Fehlern gesucht und Dinge unterstellt.
      Das geht entschieden zu weit. Was hat ein User davon Unwahrheiten zu erzählen?
      Geht's Ihnen Nostalciga und... 318 wirklich um die Sendung? Bezweifle ich immer mehr.
      Ich habe jetzt 2 Tage BfR geschaut. Mir hat es gefallen. Fand auch nicht, dass Lichter ständig dazwischen gequatscht hat.
      Das einigen die Moderation /der Moderator nicht gefällt, okay. Aber kein Grund dies in abfälligen und abwertenden Kommentaren zu äußern,wie das hier täglich der Fall ist.
      Mich interessieren die Waren und besonders der Schmuck, der zum Verkauf angeboten wird. Die Experten mit ihren Expertisen über Alter, Herkunft, Künstler und andere Besonderheiten und natürlich wie die Verkäufer zu ihren Objekten gekommen sind.
      Das ist das, was mich interessiert. Wie reagieren die Verkäufer. Sind sie erfreut, enttäuscht. Die ganzen Emotionen. Wie geht es im Händlerraum weiter.
      All' das macht für Sendung für mich aus.
    • User 1398318 schrieb am 25.10.2023, 16.25 Uhr:
      Hallo,das ist doch toll,dass Ihnen die Sendung so gefällt. Mir gefällt sie auch! Aber die Person Lichter ist für mich unerträglich.Ich habe mich aber auch über Dinge die mir BESONDERS gefielen geäussert,sowie auch über andere Sachen außer Lichter die mir nicht gefielen.Dafür ist so ein Forum doch da.Man kann auch kontroverser Meinung zu einem Post sein ohne den User anzugreifen.Es genügt doch ein : " Da bin ich anderer Meinung".
    • Nostalgica schrieb am 25.10.2023, 17.00 Uhr:
      @895
      „Fand auch nicht, dass Lichter ständig dazwischen gequatscht hat“
      In der heutigen Sendung, bei der ersten Expertise durch Frau Rezepa-Zabel für die zwei Karaffen, hat Lichter mit 2 Wörtern dazwischen gebrabbelt und 17 x mit - Mhm, ja Mhm !!
      Alleine bei einer Expertise also insgesamt 19x dazwischen gestört!
      Von einem Mann, der über 60 Jahre alt ist, kann man erwarten, dass er weiß, dass er zu schweigen hat wenn jemand anderes redet!
      Unhöflichkeit pur!
    • User 1793895 schrieb am 26.10.2023, 22.44 Uhr:
      Auweia Nostalciga, Sie scrollen vor und dann bekommen Sie mit wie oft Lichter "Mhm" gesagt hat. Wahnsinn!! Da in ich sprachlos. Uns fliegt die Welt um die Ohren und Sie zählen "Mhm's"
      Habe in den letzten Tagen viele positive Artikel über BfR gelesen. Könnte ich hier auch mal Seiten füllen. Aber warum? Kann man überall lesen. Nur wer es nötig hat muss ständig hier Artikel zitieren. Fakt ist: BfR ist beliebt und der Quotenrenner beim ZDF. Punkt!
      Ansonsten verweise ich auf meinen Kommentar an User.... 318, und das war es für mich. Habe fertig.
    • Nostalgica schrieb am 27.10.2023, 09.27 Uhr:
      @895
      „Sie scrollen vor…“
      Ich habe geschrieben, dass ich bei den Intros von Lichter vor scrolle, und nicht bei den Expertisen!
      Normalerweise zähle ich die Unterbrechungen oder das dazwischen reden von Lichter nicht, aber sie schrieben, dass sie nicht finden, dass er dazwischen quatscht!
      Deshalb habe ich „einmal“ die Zwischenrufe von ihm gezählt!
      Ihr Kommentar - „Uns fliegt die Welt um die Ohren, und sie zählen Mhms.“ ist fehl am Platz!
      Hier ist das BfR-Forum und kein politisches!
      Anderen Vorwürfe machen und selbst?
      Sie lesen, nach ihren eigenen Worten so viele positive Seiten über BfR, obwohl uns die Welt um die Ohren fliegt? 🤔
      Wenn sie es nötig haben nach positiven Seiten zu BfR suchen zu müssen 🤷🏼‍♀️😉
      Das mit dem „Quotenrenner“ und der „Beliebtheit“ von BfR ist ein ausgelutschter Drops 🥴
      Dazu gibt es mittlerweile zu viele Seiten mit Kritik!
    • User 1642132 schrieb am 27.10.2023, 11.48 Uhr:
      an 895: Ich habe mich auch sehr gewundert, dass jetzt schon mitgezählt wird, wie oft H.Lichter das macht und jenes macht. Wie geht das? Mit Strichliste daneben? Und ich bin ganz Ihrer Meinung, momentan gäbe es andere Sorgen als zu zählen, was der Moderator und wie oft macht. Es gibt halt immer noch eine Steigerung. Man kann wirklich nur noch den Kopf schütteln und sich so seine Gedanken darüber machen.
      Und mir gefällt BfR nach wie vor so wie vielen Millionen Zuschauern auch mit dem Moderator, den Experten, den Händlern und den Verkäufern und ich freue mich jeden Tag darauf.
    • User 1398318 schrieb am 27.10.2023, 19.14 Uhr:
      @895 "Quotenrenner" waren auch Dschungelcamp und ählicher Schwachsinn.Ich glaube,dass die meisten wegen der Exponate und nicht wegen Lichter gucken.So wie die Kochsendungen wegen der Gerichte bzw.Rezepte und nicht wegen diesem Pausenfüller angesehen wurden.
    • User 1398318 schrieb am 27.10.2023, 19.17 Uhr:
      @132, na ein Glück,das diese Sendung nicht weltweit ausgestrahlt wird, sonst wären es statt der Millionen Milliarden.
    • User 1793895 schrieb am 28.10.2023, 13.29 Uhr:
      318er 3.Versuch zu antworten. Ich greife hier niemanden an, der ander Meinung ist. Nur wie diese Meinungen verfasst sind geht mir gegen den Strich.Wieviele Beleidigungen und Abwertungen hier schon zu lesen waren. Einfach mal die eigenen Kommentare lesen. Da ginge ja auch:"ich bin da anderer Meinung" oder "das könnte man anders/besser machen!"
      Im übrigen sind die meisten User wie Sammler & Co. doch auch nicht gegen andere Meinungen und User angegangen, sondern haben wie auch ich nur für mehr Anstand plädiert.
      Muss man über einen Menschen, den man nicht sympathisch findet, ständig drüber herziehen? Und das hier anonym in der Öffentlichkeit? Und oft unter der Gürtellinie! Selbst User werden persönlich angegriffen, wenn diese ein gutes Wort für Lichter einlegen. Oder wie ist es dem User ergangen, der von seinem Besuch in Pulheim berichtete. Er wurde ja direkt angegangen und ihm wurde unterstellt garnicht dort gewesen zu sein Jeder hier im Forum kennt doch inzwischen Ihre Meinung und die von Nostalciga & Co. Seit Jahren immer die gleiche Leier.
      Lichter spielt doch nur den Vermittler und das macht er für sehr viele gut. Er spielt doch nur die Nebenrolle. Stellen Sie sich mal vor, von seiner Fangemeinde müssen Sie jeden Tag Lobgesänge hier lesen. (was allerdings angenehmer wäre) Dann müssten Sie und Nostalciga noch Nachtschichten einlegen. Das wäre gar nicht mehr auszuhalten.
      Aber für mich ist hier auch Schluß. Unter solchen Menschen fühle ich mich nicht wohl. Da würde ich auch im realen Leben einen großen Bogen herum machen. Für mich macht immer noch der Ton die Musik.
    • User 1642132 schrieb am 30.10.2023, 09.10 Uhr:
      318: Egal wie viele Zuschauer es gibt, Ihre Aus- und Umschaltaste bleibt immer dieselbe!
      -zum Glück!
    • User 1642132 schrieb am 30.10.2023, 09.25 Uhr:
      an 895, 28.10. 13.29: Ich schließe mich Ihrer Meinung an, damit ist alles gesagt und ganz besonders Ihre Bemerkung zum Schluss.
    • User 1398318 schrieb am 30.10.2023, 13.21 Uhr:
      @895 - Seit Jahren immer die gleiche Leier ; zuerst von Lichter,dann von den Kritikern.
      - Und oft unter der Gürtellinie ; wer auftritt mit freier Gürtellinie nur mit einem Koffer "bekleidet" verdient es nicht besser beurteilt zu werden.
      - ihm (User) wurde unterstellt gar nicht dort gewesen zu sein ; zumindest ich habe eingeräumt, dass er ja auch unter den anstehenden Statisten gewesen sein könnte. Frei nach dem olympischen Gedanken :"nicht verkaufen sondern Dabeisein ist wichtig".
      Aber ich habe keine Lust mich für meine Kommentare zu rechtfertigen.
    • Nostalgica schrieb am 30.10.2023, 16.28 Uhr:
      @895
      Vorab, ich werde keine Nachtschichten einlegen!
      Sie haben sehr wohl andere angegriffen, die sich negativ über Lichter & BfR geäußert haben.
      Es immer, wie jetzt auch wieder „Beleidigungen und Abwertungen“ genannt!
      Wenn ich nachgefragt habe, was eine „Beleidigung“ ist, keine Antwort!!
      Führe ich an, wie beleidigend und respektlos ein Horst Lichter sich in der Sendung verhält, heißt es, „Seine authentische Art und so redet er unter Freunden, er redet nicht dazwischen, also fällt anderen nicht ins Wort“!
      Immer wieder habe ich hier betont, dass es mir nicht um den Menschen Lichter geht, sondern um seine Rolle bei BfR!
      Könnte mir aber gut vorstellen, dass er im Privaten auch so ist. 😳
      Sie verdrehen aber alles und sprechen davon „Wenn man jemanden nicht sympathisch findet..“
      Nee, darum geht es mir nicht, allerdings kann ich den Mann (bei BfR) überhaupt nicht mehr ertragen, und wünschte mir eine Ablösung des Moderators!
    • User 1793895 schrieb am 31.10.2023, 12.51 Uhr:
      NOSTALGICA, Sie sollten mal Ihre gesammelten Werke lesen. Und wenn Sie dann nicht merken wie Sie sich ständig in Widersprüche verstricken und auch beleidigen, dann ist Ihnen auch nicht mehr zu helfen.
      Ich bin ja nicht der erste User, sondern reihe mich in eine lange Schlange User ein, die das genauso sehen. Ich hoffe es kommt noch viel Gegenwind.
    • Nostalgica schrieb am 02.11.2023, 09.53 Uhr:
      @895
      Das Kompliment gebe ich ihnen gerne zurück!
      Die Widersprüche sind bei ihnen zu finden! 😉
      Sie sammeln einzelne Sätze aus verschiedenen Postings, basteln sie zusammen!
      Sie machen Vorwürfe, wie jetzt auch wieder, „auch beleidigen“ - werden aber nie konkret!
      Wo und wann habe ich beleidigt?
      Bitte ein Beispiel!
      Könnte es sein, dass sie überhaupt nicht wissen, was im rechtlichen Sinn eine Beleidigung ist?
      🤔
      Dann machen sie Unterschiede, wenn Lichter in BfR „beleidigende“ und „respektlose“ Kommentare absondert, entschuldigen sie alles, spielen es herunter!
  • User 1120987 schrieb am 17.10.2023, 21.05 Uhr:
    Was für ein überaus reizendes Ehepaar am Schluss der heutigen Abendsendung!!! Die Dame verkaufte ihr Goldschmiede-Meisterstück für eine schöne Feier zur Goldenen Hochzeit.
    Ihre Worte zum Ende haben mich sehr berührt. Ich glaube, noch nie! in der BfR-Sendung ein so wunderbares Ehepaar gesehen zu haben. Ich wünsche den Beiden noch viele gemeinsame Jahre.
    • netti69 schrieb am 18.10.2023, 11.46 Uhr:
      @1120987
      Bei dem Ehepaar muss ich Ihnen recht geben.Ein berührend harmonisches zufriedenes Paar,eine richtige Einheit.
      (Ich habe mir den Ausschnitt extra angesehen)
      Ihr einer Satz(nach dem Verkauf) hat mich sehr berührt“Wir haben ja noch uns beide“😍
      Damit habe ich selbst Erfahrung…….
      Ihren guten Wünschen für dieses Paar schließe ich mich an.👩‍❤️‍👨
    • Resi 🥨Berghammer schrieb am 18.10.2023, 17.51 Uhr:
      Das haben Sie wirklich sehr schön geschrieben, User 1120987 🙂
    • Godelieve schrieb am 18.10.2023, 22.20 Uhr:
      @ 1120987
      Hört sich wirklich sehr nett an, habe das nicht gesehen.
      Sie erwähnen die ‘heutige Abendsendung’ - seit wann gibt es die denn?
    • Resi 🥨Berghammer schrieb am 19.10.2023, 08.49 Uhr:
      Bares für Rares läuft auch täglich auf ZDF NEO um 19.20Uhr. Wie lange weiß ich nicht, wahrscheinlich schon immer 🤔
    • netti69 schrieb am 19.10.2023, 11.21 Uhr:
      @godelieve
      Gemeint sind die Sendungen die immer auf ZDF Neo wiederholt werden…..
    • User 1120987 schrieb am 19.10.2023, 11.22 Uhr:
      Godelieve, die Wiederholung der Mittagssendung -11.30 - abds um 19.20. Beides auf Neo zu sehen.
    • Godelieve schrieb am 19.10.2023, 15.09 Uhr:
      Bedanke mich ganz herzlich bei Euch dreien, liebe Resi, Netti und ‘1120987’
      War mir nicht ganz sicher ob ich ZDF Neo schauen kann, da ich ja nicht in Deutschland lebe, aber es hat dann doch geklappt !
      Und fand es ebenfalls ein ganz reizendes Ehepaar 😘
    • Resi 🥨Berghammer schrieb am 20.10.2023, 12.41 Uhr:
      Godelieve, das konntest Du gleich mit fragen, ich lebe auch nicht in DE und Neo funktioniert bei mir. Schlimmer ist es mit der ARD Mediathek, die schreiben mir so oft, dass ich nicht schauen kann. 🤔
    • User 1120987 schrieb am 20.10.2023, 16.38 Uhr:
      Godelieve, ich lebe auch nicht in Dschld., aber hier in GR bekomme ich alle deutschen Sender. Aber ich weiss ja leider nicht, wo Sie leben und wie die Satelliten "spuren".
    • User 1120987 schrieb am 20.10.2023, 16.40 Uhr:
      Godelieve, hab es überlesen, sorry, Hat also geklappt! Super
  • Kasselaner schrieb am 17.10.2023, 15.57 Uhr:
    Wozu eigentlich Experten - wenn doch diese Superhändler alles besser wissen? Was könnte da gespart werden. Und dann stellt sich gleich die Frage: Braucht man das Moderatörchen dann noch?
    • User 1793895 schrieb am 17.10.2023, 21.35 Uhr:
      Ach Kasselanerchen...... ich finde das Moderatörchen passt genau in diese Sendung.
    • Kasselaner schrieb am 20.10.2023, 14.05 Uhr:
      @ User 1793895 Sie sollten sich an die die üblichen Abläufe halten - ich habe Sie auch nie als User 1793895chen oder ähnlich bezeichnet.
  • Nostalgica schrieb am 17.10.2023, 11.11 Uhr:
    @132 - 16.10. um 19:15 Uhr
    „Niemanden leiden kann …. mit Ausdrucksweise, die ohne jeglichen Respekt ist und alles in Dauerschleife über User auslässt und diese beleidigt, wenn alles nichts hilft, werden andere Medien herangezogen zwecks Beweismittel“
    Alleine in diesen Sätzen zig Unterstellungen von ihnen!
    Dann ihr Post an @895
    „Ihnen vorzuwerfen, sie äußern anderen Schreibern gegenüber Unterstellungen..“
    1 Beispiel von @895
    10.10. - um 10:00 Uhr
    „Sie sehen und lesen doch nur was sie sehen und lesen wollen.
    Positive Dinge werden doch von ihnen mit Absicht (?) überlesen und übersehen. So sieht es doch aus.“
    Voller Unterstellungen von 895, oder kann er/sie in meinen Kopf sehen, was meine Absicht ist?
    Was ich sehen und lesen will?
    Das ist Faktum eine Unterstellung!
    „… zeigen deutlich, dass sie wieder (??) alle Schuld (??) krampfhaft von sich weisen will.“
    Wieder?
    Was denn?
    Alle Schuld??
    Welche Schuld??
    Welche „Schuld“ lastet mir an, die ich angeblich „wieder“ vor allem krampfhaft (??) von mir weisen will?
    🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔
    Ihre Postings werfen bei mir nur die Frage auf, aus welcher Intention sind sie hier im Forum unterwegs?
    Meine Meinung(!) :
    Sie sind nur hier um andere, mit anderer Meinung/Ansicht zu BfR und seinen Protagonisten anzugehen, obskure Vorwürfe zu machen, aber keinerlei Bereitschaft andere Meinungen zu akzeptieren!
    Für mich zeigt sich nur, dass sie nicht zu einer vernünftigen Diskussion fähig sind, da sie nur damit beschäftigt sind hier Andersdenkende zerpflücken zu wollen!
    Punkt!
    • User 1642132 schrieb am 17.10.2023, 18.37 Uhr:
      Nostalgica: Interessant Ihr Beitrag vom 17.10., 11.11, steht aber nicht wirklich Neues drin.
      Und neben Franzi bin jetzt auch ich für Sie nicht diskussionsfähig? Und wer noch? Sie selbst halten sich aber für selbiges? Allerdings hätte mich mehr das Thema Bayern interessiert, alles andere habe ich schon zu häufig an mich und andere User gelesen und kommt nicht wirklich an.
    • User 1793895 schrieb am 17.10.2023, 21.27 Uhr:
      Nostalgica, ich kann nicht in Ihren Kopf sehen, Ihre sehr vielen ausführlichen Kommentare sagen aber viel über Sie aus. Und daraus habe ich mir eine MEINUNG gebildet.
      Sie sehen nur das, was Sie sehen wollen.
      Genau jetzt auch wieder.
      User Huber hat es auf den Punkt gebracht. 16.10. 22:55Uhr.
    • netti69 schrieb am 18.10.2023, 09.41 Uhr:
      @1642132
      Es gibt sicher Foren in denen es um „Bayern“ geht.Eventuell da mal reinschauen;)
    • Nostalgica schrieb am 18.10.2023, 10.31 Uhr:
      @895
      „Ihre sehr ausführlichen Kommentare sagen aber viel über sie aus.“
      So wie ihre sehr ausführlichen Vorwürfe und Unterstellungen, sehr ähnlich wie von @132 😉
      sehr viel über sie aussagen!
      Besteht da eventuell ein Verwandtschaftliches Verhältnis?
      🤔
      Ihre Antwort ist ebenso ähnlich!
      Erst zig Vorwürfe in den Raum werfen, aus verschiedenen Postings zitieren und umrühren!
      Wenn ich dann mir die Mühe mache darauf einzugehen, zu erklären…
      Kommt von ihnen:
      „Ihre sehr ausführlichen Kommentare…“
      Ja, von ihnen kamen ja ausführliche Vorwürfe!
      Also was denn nun? 🤷🏼‍♀️
      Sie schreiben, dass sie zwar nicht in meinen Kopf sehen können, aber sich eine „MEINUNG“ gebildet haben!
      Ok, und von was? Von dem alleine was ich hier schreibe!
      Anders herum, wenn ich meine „MEINUNG“ hier schreibe, von dem was ich selbst gesehen habe (jeder andere auch!) und von dem was ich in öffentlichen Zeitungsberichten (online) gelesen habe, regen sie sich auf!
      🤷🏼‍♀️
      Wieder von ihnen: „Sie sehen nur das was sie sehen wollen“
      Meine MEINUNG werde ich mir weiterhin selbst bilden 😉
      Sie können sich gerne ihre Finger weiterhin wund schreiben, ebenso ihr/ihre Gesinnungsgenosse/Genossin @132
      Meine Zeit ist mir zu kostbar, um weiterhin auf solche Postings einzugehen!
      Dazu weiß ich zu gut, dass es etliche andere Foren gibt, in denen deutlich wird, dass derjenigen immer mehr werden, denen die Art und Weise dieses „Möchtegern-Moderatörchen“ auf den Senkel geht!
      Der Kritiken werden immer mehr!
      Wer weiß, vielleicht will ja das ZDF den Lichter durch die Hintertür loswerden, wenn sie mit SAMSUNG diesen „Dauerschleifen-Channel“ bringen 🤷🏼‍♀️ in dem rund um die Uhr BfR läuft, und im ZDF verschwindet 🤷🏼‍♀️ 😂🤣😂🤣
    • User 1642132 schrieb am 18.10.2023, 10.46 Uhr:
      netti: um es genauer zu formulieren, lesen Sie den Kommentar Nostalgica vom 16.10. um
      9.57 Uhr mit den "einzelnen Bayern"! Speziell der letzte Satz ist etwas irritierend.
    • User 1642132 schrieb am 18.10.2023, 11.05 Uhr:
      Nostalgica: Sie verwechseln schon wieder eigene Meinungen mit Unterstellungen! Das was Sie für sich beanspruchen, müssen Sie auch anderen Usern zugestehen!
      Und es ist ziemlich daneben und anmaßend, vorzuwerfen man wäre zu keiner vernünftigen Diskussion fähig!
    • User 1793895 schrieb am 18.10.2023, 22.49 Uhr:
      @NOSTALGICA
      Es werden halt immer mehr, die gegen Ihre unsäglichen Kommentare mit Unterstellungen und Vorverurteilungen angehen.
    • User 1642132 schrieb am 19.10.2023, 07.58 Uhr:
      Gestatten Frau Nostalgica, ich schreibe hier meine persönliche Meinung wie alle anderen User auch, Sie eingeschlossen. Und dass ich über Sie eine spezielle Meinung habe, haben Sie sich selbst zuzuschreiben, entstanden aus Ihren unzähligen, unsäglichen und
      respektlosen Kommentaren. Da konnte man sich ein sehr gutes Bild über Sie machen.
      Allein an Ihren Bemerkungen vom 18.10., 10.31 und auch in Bezug auf User 895 kann man feststellen, was sich in Ihrer Phantasie abspielt, das Sie dann auch hier noch einbringen. 895 hat es sehr gut beschrieben. Und wenn Sie sich schon vehement gegen Unterstellungen wehren, würde ich die eigenen Texte nochmal überdenken, die sind gespickt mit Unterstellungen.
    • netti69 schrieb am 19.10.2023, 08.44 Uhr:
      @1642132
      Da schreibt sie richtigerweise auch“das gehört nicht hierher“.🤔
    • Resi 🥨Berghammer schrieb am 19.10.2023, 08.45 Uhr:
      User 1642132, schon wieder einmal meine Gedanken ganz genau geschrieben, danke!
    • netti69 schrieb am 19.10.2023, 11.25 Uhr:
      @nostalgica
      Das war mein erster Gedanke,die wiederholen alle Wiederholungen erneut und immer wieder und sagen irgendwann den Lichter kann keiner mehr sehen.🥸
    • Nostalgica schrieb am 19.10.2023, 13.58 Uhr:
      @895
      18.10. 22:49 Uhr
      „unsägliche Kommentare“
      🤷🏼‍♀️ Wenn ihnen meine Kommentare „unsäglich“ sind, dann lesen sie die Kommentare dich einfach nicht!
      Und „Unterstellungen“ und „Vorverurteilungen“ gegen wen? 🤔
      Unterstelle ich ihnen etwas?
      Kann ihnen genauso sagen, dass es immer mehr Stimmen gibt, die von Lichter gelangweilt sind und ihren Unmut mitteilen.
      Ja und nu?
      Der Unterschied zwischen ihnen, @132 und mir ist der, ich schreibe hier im Forum meine Kritik zu BfR und ihren Teilnehmern, sie hingegen schreiben hier nur (!) gegen die Poster, die hier Kritik äußern!
      Punkt!
    • Nostalgica schrieb am 19.10.2023, 14.05 Uhr:
      @132
      19.10. um 07:58 Uhr
      Sie kommen zum x-Mal mit obskuren Vorwürfen gegen mich!
      Sie können feststellen, was sich in meiner Fantasie abspielt? 😂🤣😂🤣
      Alleine ihre Formulierungen wie, „haben sie sich selbst zuzuschreiben“ oder „respektlosen Kommentare“
      Habe ihnen schon mal geschrieben, dass ich nicht ihr Kind bin, also treten sie hier nicht als Lehrer/Lehrerin auf!
      Punkt!
    • User 1642132 schrieb am 19.10.2023, 14.58 Uhr:
      Danke auch an Sie Resi Berghammer, 8.45 Uhr
    • User 1642132 schrieb am 25.10.2023, 07.28 Uhr:
      Über meine Formulierungen entscheide nur ich selbst. Und kindisches maßregeln ist kein Austausch auf Augenhöhe, das ist für mich nicht diskussionsfähig!
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    • Nostalgica schrieb am 13.10.2023, 19.40 Uhr:
      @Franzi
      1. wollte eigentlich schreiben : nicht diskussionsfähig
      Also für meinen Irrtum bitte um Entschuldigung.
      2. Ich habe den Artikel in der FAZ zitiert, und da stand:
      „Hat das im Fernsehen niemanden interessiert?“
      In der ausgelösten Heiterkeit ging beim Geplauder vor der Kamera fast unter, dass die vom Einlieferer nebenbei erzählte Herkunftsgeschichte ein paar Fragezeichen hätte aufrufen können…..
      Es seien Bedenken wegen der vermeintlichen Schenkung aufgekommen. Ein RA vertritt jetzt die Interessen von Isa Genzkens.
      Es könnte alles rückabgewickelt werden.
      Ungemütlich auch für Bares für Rares.
      Warum tritt wohl ein RA auf?
      Warum zieht das Auktionshaus die Versteigerung zurück?
      Weil selbst denen Zweifel an der Richtigkeit der Erzählung des Pflegers gekommen sind!
      3. Ich habe kein Urteil gefällt, aber selbst mir kam das damals in der Sendung mysteriös vor.
      Schlussfolgerungen zu ziehen ist vollkommen legal!
      Anscheinend haben sie sich bei mir festgebissen und wollen mir alles mögliche vorwerfen!
    • User 1267503 schrieb am 15.10.2023, 08.42 Uhr:
      @Franzi
      Mit der aktiven Beteiligung am „Händlerkärschten-Akt“ kann Herrn Lichter in der Tat keine Mitverantwortung oder gar strafrechtlich relevante Beihilfe zu einem möglichen (!) Betrug vorgeworfen werden.
      Die Verantwortung des „Moderators“ besteht allein darin abzugleichen, ob der von Verkaufswilligen genannte Wunschpreis (besser: Wunscherlös) höher ist als der im Rahmen der Expertise genannte Betrag. (Eine zugebenermaßen recht einfache Aufgabe!) Ist das der Fall, „kann“ Herr Lichter die ersehnte Pappe in seiner Gesäßtasche stecken lassen - „kann“, weil dieser Grundsatz nicht immer konsequent umgesetzt wird.
      Herr Lichter hat (glücklicherweise) nicht zu prüfen, ob die Verkaufenden geschäftsfähig sind oder wirklich befugt wurden, das Objekt im Namen anderer Personen bei BfR anzubieten. Auch obliegt es ihm nicht, den Lebenslauf der Verkaufenden oder gar ihre zum Besten gegebenen Stories zum Beispiel mit gezielten Nachfragen auf ihren Wahrheitsgehalt zu checken. Und zu seinen „Pflichten“ als „Vermittler“, so sehen ihn ja einige User, gehört es schon gar nicht, zu ermitteln, ob es sich bei den angebotenen Objekten um Diebes- oder Raubgut, Hehlerware, NS-Beutekunst oder (bewusste) Fälschungen handelt.
      Kurzum: Eigentlich ist der „Moderator“ für fast nichts verantwortlich zu machen!
    • Gack schrieb am 15.10.2023, 09.51 Uhr:
      Nostalgica, Ihre "Schlussfolgerungen" sind schon sehr voreilig und persönlich gefärbt. Würde ich laut Ihrer Posts als Vorverurteilung bezeichnen!
      Der Rechtsanwalt hat sich eingeschaltet, nachdem er Wind von der Sache bekommen hatte. Logischerweise wandte er sich an das Auktionshaus, das die Skulptur dann selbstverständlich vorsorglich aus der Auktion nahm. Die wollen doch keinen eventuellen Rechtsstreit und damit auch ihren Ruf riskieren. Hier kann man nur abwarten, was ermittelt wird.
    • Schurli schrieb am 15.10.2023, 11.42 Uhr:
      An die Nostalgica: Laufen's mit mir mal eine Rundn übern Viktualienmarkt. Dort sind's weder diskussionsfähig noch diskussionswürdig. Da heißt's einfach "kaufst jetzt den Radi für 4,99 Euro, sonst lässt's halt bleibn", gell. Keine Diskussion nicht, auch kein Kompromiss, dieweil einen halben Radi auch nicht kriegst.
      Ich kenn mi aus, das Forum is Gold dagegen. Da können's lang hin und her argumentiern, täten's das aufm Viktualienmarkt, wär die Radi-Kistn längst leer.
    • Nostalgica schrieb am 16.10.2023, 09.57 Uhr:
      @Schurli
      Danke für die Einladung 😉
      Sorry, aber stehe leider zu Bayern ein wenig auf Kriegsfuß, bin eine Ur-Berlinerin!
      1978 war ich das letzte Mal persönlich in München, und in späteren Jahren nur auf Durchfahrt durch Bayern Richtung Urlaubsort 😉
      Natürlich habe ich nichts gegen einzelne Bayern 😍 aber …. Na das lasse ich mal, gehört hier nicht hin 😬
    • Gack schrieb am 16.10.2023, 10.02 Uhr:
      User 1267503, das haben Sie sehr korrekt beschrieben. Aus dem lapidaren Vorgang der Händlerkarten-Übergabe eine Mitverantwortung herzuleiten, ist schon abenteuerlich. Diesen symbolischen Akt halte ich ohnehin für überflüssig, Immer wieder mal wurde die Karte an Verkäufer überreicht, die mit läppischen Objekten durch die Experten-Prüfung kamen. Es handelte sich um Massenware, die kaum 50 Euro brachte. "Rares" wie der Sendetitel verheißt, war das beileibe nicht. Könnte höchstens zur Abschreckung dienen, dass man sich nicht mit solchem Firlefanz bewirbt.
      Lichter ist lediglich der Präsenter der Sendung, mehr nicht. Wie ein Rudi Cerne bei XY oder Jauch beim Quiz. Der eine ist nicht für die Kriminalfälle verantwortlich, die gezeigt werden, der andere nicht für die Fragen. Wobei ich die Moderatoren nicht gleichsetze, damit keine Missverständnisse entstehen. Unterschiedliche Themen, unterschiedliche Präsentation.
    • Nostalgica schrieb am 16.10.2023, 10.44 Uhr:
      @Huber
      Meine Schlussfolgerungen sind persönlich gefärbt und voreilig?
      Ich hatte die Sendung gesehen und fand die Erklärung des VK komisch!
      Geschrieben hatte ich hier im Forum aber erst als der Artikel darüber zu lesen war in der FAZ!
      Mein „komisches“ Gefühl hatte sich bestätigt, stellte aber kein Urteil da!
      Es waren Zitate aus der FAZ!
      Von mir kamen Bemerkungen in Fragestellung, aber keine Urteile!
    • Nostalgica schrieb am 16.10.2023, 10.54 Uhr:
      @Franzi
      Nicht alles in einen Topf werfen, umrühren und einen „Vorwurfs-Brei“ nur über mich kochen!
      Der Punkt „Hehlerware“ nicht weiter verkaufen kam von mir in einem anderen Zusammenhang!
      In der FAZ wurde die Frage aufgeworfen, „Hatte niemand beim ZDF da weiter nach gefragt?“
      Ein Poster hier meinte (weiß nicht mehr wer?)
      dass, das keinem angelastet werden dürfte!
      Daraufhin habe ich das Beispiel erwähnt, verkauft jemand „Hehler-Ware“ macht er sich mit strafbar, selbst wenn er nichts davon wusste!
    • User 1642132 schrieb am 16.10.2023, 19.25 Uhr:
      Nostalgica: nachdem Sie ja an allem etwas auszusetzen haben, wäre schon interessant, was Sie jetzt so an Bayern stört. Dann können einige von großem Glück reden, dass Sie
      wenigstens nichts gegen "einzelne Bayern" haben.
      Gruß an Schurli!
    • Gack schrieb am 16.10.2023, 22.55 Uhr:
      Nostalgica, von den "Bemerkungen in Fragestellung" ist in den Zitaten nichts zu finden. Kein einziges Fragezeichen. Das bestätigt genau die Diskrepanz, die Userin "Franzi" festgestellt hat - zwischen dem, was Sie tatsächlich schreiben und dem, was Sie meinen, geschrieben zu haben, liegen kleine Welten. Prüfen Sie es nach.
    • Nostalgica schrieb am 17.10.2023, 10.47 Uhr:
      @Huber - 16.10. - 22:55 Uhr
      „Von den Bemerkungen in Fragestellung ist in den Zitaten nichts zu finden. Kein einziges Fragezeichen.“
      09.10. 07:22 Uhr
      „Steiger wusste beim Kauf wohl doch Bescheid?“
      🤔 Kein Fragezeichen? 🤔
      12.10. um 17:35 Uhr
      „Den Artikel erwähnt, zitiert…
      Niemand hat ein Urteil gefällt“
      Darauf hatte ich oft genug hingewiesen, die Quelle, die Online-Seite der FAZ stand da und konnte von jedem nachgelesen werden!
      Einige Sätze habe ich zitiert aus diesem Artikel, waren also die Wiedergabe von Worten anderer (!!) und können somit nicht mir angelastet werden!
      Es gibt keine, von ihnen erwähnte Diskrepanz, wenn ich Worte, Sätze von einer Zeitung „Frankfurter Allgemeinen“ hier zitiere!
    • Gack schrieb am 17.10.2023, 19.09 Uhr:
      Nostalgica, es war doch die Rede von den OBIGEN Zitaten im Franzi-Post, die alle von Ihnen stammen, nicht von der FAZ. Da ist immer noch kein Fragezeichen sichtbar! Selbst Ihr jetzt angeführtes Zitat mit Fragezeichen halte ich angesichts der Beweislage für sehr fragwürdig. BILD-Zeitung-Stil.
      Ich bekomme immer eine kleine Krise, wenn nicht auf Beitragsinhalte eingegangen, sondern davon abgelenkt wird.
    • User 1793895 schrieb am 17.10.2023, 21.37 Uhr:
      Die alten Kommentare lesen hilft vllt. weiter.
    • Nostalgica schrieb am 18.10.2023, 11.52 Uhr:
      @Franzi
      Ein Nachtrag von mir:
      „Mag sein, dass der Intensivpfleger weiter lächeln kann über seinen Deal, es könnte aber auch alles rückabgewickelt werden. Ungemütlich, auch für „Bares für Rares“.“
      Soweit das wörtliche Zitat aus der FAZ von mir!
      Kann jeder nachlesen!
      Was beinhaltet alles „Bares für Rares“?
      Da steht das ZDF dahinter und etliche Verantwortliche.
      Von vielen wird hier im Forum betont, BfR wäre „Lichter’s“ Kind und was weiß ich nicht noch für …
      Vielleicht wäre es sinnvoll, mal festzuhalten inwieweit die Kompetenzen eines Lichter’s reichen?
      Meine Meinung, er ist ein, für BfR Angestellter „Moderator“ der diesen Beruf nicht erlernt hat!
      Der aber in der Sendung gerne wie ein „Wichtigtuer“ auftritt!
      Der Satz in der FAZ - „Ungemütlich auch für Bares für Rares“ - lässt für mich den Schluss zu, dass ein Horst Lichter auch dazu gehört!
      Ich halte das nicht für böswillig!
      Ein Urteil in dieser Angelegenheit letztendlich, wird nur von einem Gericht gefällt werden!
      So wie Journalisten ihre Meinung schreiben dürfen, darf ich mir auch eine Meinung bilden, und sie mitteilen! 😉
    • Nostalgica schrieb am 19.10.2023, 20.32 Uhr:
      @Franzi
      Die Verzweiflung kann ich ihnen gerne zurückgeben.
      Lassen wir mal den Streitpunkt „Fragezeichen“ kurz außen vor.
      Sie schreiben von „meinen Zitaten“
      In ihrem Posting vom 12.10. um 15:03 Uhr
      machen sie bitte was genau?
      Ich habe echt keine Lust mehr auf alles einzugehen, da „mir“ dann wieder vorgeworfen wird „Wiederholungen, epische Ausmaße etc.
      Sie werfen mir vor einen Giftbrei anzurühren, machen das aber selbst im gleichen Moment!
      Sie werfen alles in einen Topf, „seine Bücher, sein Bart“ - das stimmt schon mal überhaupt nicht, wenn dann habe ich mich am Thema „Lichter’s Bücher“ beteiligt(!) meine Meinung zu geäußert!
      Aufgekommen ist es von jemand anderen, der seine Bücher als Erfolge von ihm verkaufen wollte!
      Kraftausdrücke zu Freunden - zu diesem Thema habe ich mich wirklich oft genug geäußert!
      Da werde ich meine Meinung nicht ändern!
      Auch das Thema GEZ-Gebühren!
      Thema Betonklotz - habe die Sendung gesehen, und bin beim Lesen von Nachrichten, weil ich online lese - darauf gestoßen!
      Schon beim Sehen der Sendung fand ich seine Aussage komisch!
      Jetzt steht in der FAZ die Frage „Warum beim ZDF - BfR sich keiner Fragen gestellt hat?
      Die Steiger hatte den Klotz sehr schnell bei Sotheby hingebracht, obwohl (!) sie in der Sendung sagte, sie würde sie erst mal behalten!
      Letztendlich ist es ihr Ding, hinterlässt aber einen bitteren Nachgeschmack, da sie 16.000€ bezahlt hatte und im Auktionshaus für 50.000€ angeboten werden sollte!
      Das alles gibt einem zu denken, und Gedanken sind frei!
      Was soll daran schlimm sein dies hier rein zu setzen?
      Es stand übrigens schon öfters hier im Forum, dass man Horst Lichter zugesprochen hatte die Bestimmungsgewalt über BfR zu besitzen!
      In verschiedenen Versionen, von … die Sendung hat er sich ausgedacht etc. Und und…
      So, jetzt ist es leider doch wieder länger geworden! 😉
      Ein Schlusswort:
      Letztendlich machen sie mir nur Vorwürfe darüber, weil ich Kritikpunkte an BfR und seinen Protagonisten hier schreibe, was stört „sie persönlich“ daran? 🤔
      Denke, dass es für die persönliche Zeit und Nerven einfach besser für mich ist, in Zukunft die Kritiken gegen mich zu ignorieren, da es kein gegenseitiger Meinungsaustausch ist sondern nur Angriffe! 😉
  • Beitrag entfernt
    Beitrag redaktionell entfernt.
    • Schurli schrieb am 15.10.2023, 11.14 Uhr:
      Ans Kuckucksei: Beim Zahnarzt warst, mein Mitgefühl hast. Hat er dir auch gleich den Zahn zogn, dass sich im Forum was ändern tät? So eine Lückn hab ich scho länger.
      Mit ein paar Schnapserln kannst die Wunde desinfiziern, heilt schneller.
  • Nostalgica schrieb am 12.10.2023, 20.38 Uhr:
    DWDL.de Newsticker
    12.10.2023 - 13:02 Uhr
    Alexander Krei
    ZDF Studios will die Zahl der FAST-Channels massiv ausbauen…….
    Mit SAMSUNG TV Plus auf eine Erweiterung der bestehenden Partnerschaft verständigt.
    20 europäische FAST-Channels die zusammen aufgebaut werden sollen.
    Den Anfang machen zunächst zwei neue Channels in Deutschland.
    Dabei handelt es sich zunächst um „Bares für Rares“ und „ZDF kocht!“
    Im „Bares für Rares“-Channel kann rund um die Uhr Folgen der Trödelshow mit Horst Lichter in Dauerschleife angesehen werden.
    😱😱
  • Beitrag entfernt
    Beitrag vom Autor entfernt.
    • Nostalgica schrieb am 12.10.2023, 17.20 Uhr:
      @Franzi
      So, jetzt haben sie ihre Meinung gesagt!
      Komisch finde ich nur, dass keine gegensätzliche „Meinung“ von ihnen kommt, sondern nur Angriffe gegen mich, gegen meine Äußerungen!
      Sie sind ehrlich gesagt überhaupt nicht diskussionswürdig, da ist ja ein Schurli besser, da er den Artikel wenigstens gelesen und seine Meinung dann kundgetan hat.
      Sie sind kein Stück offen oder neutral einem Kritikpunkt gegenüber.
      Wieso sollte ich mich unentbehrlich machen wollen?
      😳🤔
      Meiner Meinung nach bin ich objektiv der Sendung BfR gegenüber, sonst hätte ich es schon längst aufgegeben und würde die Sendung nicht mehr ansehen!
      Ob die „Erfolge“ von H.Lichter „unzweifelhaft“ sind?
      Das Zweifel ich mal stark an 😉
      Für mich ist er ein „Möchtegern-Typ“ mehr nicht!
      Ach und…. Was machen die Lichter-Fans alle, wenn er morgen umfällt und BfR nicht mehr moderieren kann?
    • netti69 schrieb am 12.10.2023, 17.25 Uhr:
      @franzi
      Dann bin ich mal gespannt was Sie als „Erfolge“des HL anerkennen? 🥸
      Das Wort „Ausgewogenheit“im Kontext mit Lichter erschließt sich mir absolut nicht.
      Die Wiederholungen und Anklagen kommen doch von Ihnen;)
    • User 1642132 schrieb am 12.10.2023, 19.09 Uhr:
      Franzi 12.10., 15.03
      Dem ist nichts hinzuzufügen, damit ist alles gesagt.
    • User 1398318 schrieb am 15.10.2023, 21.04 Uhr:
      Franzi, so sehen Sie es.Stellen Sie Sich doch mal vor in dem nun schon mehrere Jahre existierendem Forum wären nur Lobgesänge auf Lichter.Auf seine Volkstümlichkeit, seine Originalität, seine Authenzität, seine geschmackvolle Kleidung, sein gutes geschliffenes Deutsch,seinen unübertroffenen ,typischen Humor, seine geistreichen Bonmots, sein unvergleichlicher Charm der Frauen förmlich nach Berührungen, Küsschen und Umarmungen dürsten lässt, seine leutselige Art allen Menschen sein Du anzubieten,sie als seine Lieben sein Lieber oder seine Liebe anzusehen, seine tollen Empfehlungen weiter auf sich aufzupassen, glücklich miteinander zu sein (was die Angesprochenen eigentlich nicht vor hatten - aber nun befolgen werden) letztendlich seine lustigen Vorspänne und Abgänge,die alle Zuschauer mit Euphorie erwarten.Würden Sie sich dann besser fühlen?
  • netti69 schrieb am 12.10.2023, 13.24 Uhr:
    Muß ich wirklich wie in der Sendung von gestern zweimal erzählen wie meine Mutter hieß oder immer nur mich in den Fokus stellen? 😜
    Man hört von dem angeblichen Moderator immer nur „Ich habe….Ich war…Ich kann…Ich war…….Ich kenne….Ich wollte und so fort! Das ist nicht einfach nur wie hier immer beschrieben ein harmloser Dampfplauderer.Das ist ein unsäglicher nervender Egomane.🥸
    Das ist kaum auszuhalten dieses ständige Reingequatsche und die komischen vorgreifenden Expertisen,die wechselnden Pseudodialekte.
    Wen interessiert denn das?🧐
    Der hat eine schöne Sendung einfach zerqasselt! 🤪
    • Nostalgica schrieb am 12.10.2023, 17.04 Uhr:
      @Netti69
      👍🏻 Zu 100% Zustimmung 😉
      Aber Vorsicht 👆🏻 sonst heißt es, „mein“ Fanclub klatscht Beifall 😂🤣😂🤣
      Dabei sind alle anderen Poster hier viel länger dabei als ich! 😳
      Frage mich langsam, was die Intention dieser Poster ist, die so besorgt um Horst Lichter sind?
      Dass ja keiner ihren Horst und BfR kritisiert, also wirklich!! 😂🤣😂🤣
    • User 1642132 schrieb am 13.10.2023, 12.05 Uhr:
      Nostalgica 12.10.,17.04
      Mit solchen Kommentaren von Ihnen wollen Sie wirklich noch behaupten, Franzi ist nicht diskussionswürdig?
    • User 1398318 schrieb am 15.10.2023, 21.11 Uhr:
      @netti,Sie haben es auf den Punkt gebracht,Ein Egomane ,der es geschafft hat, in einer Dauerschleife untergekommen zu sein,weil die Sendung als solche auch ohne diese Figur eigentlich ganz interessant sein kann.
  • User 1120987 schrieb am 11.10.2023, 19.11 Uhr:
    Dieses Forum kommt mir immer öfter wie ein Kindergarten vor! Nein, diese Stimme mag ich nicht, nein, diesen Ausdruck überhaupt nicht, nein, diese Lache geht doch gar nicht usw usf....
    • User 1793895 schrieb am 12.10.2023, 08.32 Uhr:
      Ein Kindergarten ist aber harmlos gegen dieses Forum. Erst gestern wieder erlebt.
      Das ist schon traurig was hier abgeht.
      Ich bin auch der Meinung, um die Sendung geht es schon lange nicht mehr.
      Hier wird nur noch gehetzt und beleidigt. Das hat mit Kritik wirklich nichts am Hut..
      Da haben sich ein paar wenige gefunden, die das zum täglichen Leben brauchen.
      Sollten doch eine WhatsApp Gruppe bilden.
      Dann wären Sie unter sich und hier kehrte mal Ruhe ein.
    • Franzi Fricks Ventilator schrieb am 12.10.2023, 13.34 Uhr:
      Oder "Nein, diese Meinung passt mir nicht" oder "hier wird eine Hetzjagd betrieben" oder "Du willst mir vorschreiben, was ich zu denken habe" oder "dann schalte doch ab" oder "es wird keiner gezwungen zu schauen" oder oder.....
    • User 1793895 schrieb am 13.10.2023, 09.51 Uhr:
      Es geht doch nicht um andere Meinungen. Um denTon geht es. Einfach mal die Kommentare lesen. Wie abwertend und beleidigend so mancher Kommentar geschrieben ist. Da wird doch gesucht um nur was Negatives schreiben zu können.
      Und ob ich einen Menschen mag oder nicht, kann ich anständig ausdrücken.
      Und auch Erfolge anerkennen, die nachweisbar sind. Sonst mache ich mich unglaubwürdig.
      Mir gefällt BfR wegen der Kuriositäten, der Verkäufer mit ihren Geschichten, der Experten und Händler. Horst Lichter ist der Vermittler und ich finde, er macht es gut.
      Wurde aber jetzt nicht in Trauer verfallen, wenn er ausgetauscht würde.Ich schaue BfR nicht wegen Herrn Lichter. Finde aber persönliche Angriffe gegen ihn inakzeptabel.
    • Franzi Fricks Ventilator schrieb am 13.10.2023, 12.05 Uhr:
      @1793895 Du bist doch auch täglich hier, um dich aufzuregen! Es ist doch alles "so schlimm, schrecklich und nun auch noch traurig" hier und trotzdem schaust du mehrmals am Tage hier rein und bringst deine Meinung ein. Was machst du also anderes als andere? Antwort: Gar nichts! Du kannst mit deinen Freunden auch eine App-Gruppe bilden- machst du aber nicht! Warum nicht? Aber bei Belehrungen an andere vorne dabei!
    • Kasselaner schrieb am 13.10.2023, 14.43 Uhr:
      Das wäre ja alles ganz schön - wenn denn die Exponate mal etwas länger gezeigt würden. Aber nein, es sind sie Experten, die Händler, die Verkaufenden, ganz besonders das Moderatörchen und absolut nicht zu vergessen und damit das Wichtigste.. DAS HANDGEMACHTE, EINMALIGE, ABSOLUT UNÜBERTREFFLICHE HÄNDLERKÄRTCHEN!!!
    • User 1793895 schrieb am 13.10.2023, 17.33 Uhr:
      FFV, der große Unterschied ist der, ich unterstelle niemandem was und vergreife mich auch nicht im Ton. Ich sage nur meine Meinung.
    • User 1398318 schrieb am 15.10.2023, 21.16 Uhr:
      @895 wie ich mich noch aus meiner Jugendzeit erinnern kann,gab es damals auch durch die Bravo veröffentlichte Fanclubs für angesagte Stare zumeist aus der Schlagerbranche.Was halten Sie davon einen Lichter-Fan-Club zugründen? Für den Vorsitz würden sich nhier bestimmt einige aus dem Forum anbieten.
    • User 1793895 schrieb am 16.10.2023, 15.18 Uhr:
      ... 318, warum sollte ich einen Licher-Fan-Club gründen? Ich mag prinzipiell keine Beleidigungen, Vorverurteilungen und die ständigen Abwertungen, egal gegen wen.
  • User 1795035 schrieb am 11.10.2023, 15.42 Uhr:
    Die Sendung Bares für Rares sehe ich schon einige Jahre, war immer Interressant und Spannend gewesen weil man nicht wußte was als nächstes kommt.
    Seit Montag sehe ich was verkauft werden soll, es ist keine Spannung mehr vorhanden.
    SCHADE FÜR DIE SENDUNG !!!!!!!!
    Die Sendung war nach den ersten 2 Verkäufen uninterresant geworden, weil ich wußte was danach verkauft werden soll.
    Deswegen bekommen Sie diese Nachricht von mir.
    Kann jetzt etwas anderes machen, was auch seine Vorteile hat.
    Die Sendung gefällt mir so überhaupt nicht mehr.
  • User 1398318 schrieb am 11.10.2023, 13.49 Uhr:
    Ein Mann brachte heute ein Bild "Kroatin mit Huhn". Lichter darauf "Ich weiß wie kroatisch Huhn heißt >kockusch< weil es immer kock kock macht". Nun heißt Huhn aber lt. B/K/S Piletina. Si tacuisses, philosophus mansisses. Folgte man Lichter Erklärung müsste der Hahn auf koatisch Kickeriki heißen.
    • User 1349817 schrieb am 11.10.2023, 21.35 Uhr:
      Vielleicht ist Kockusch der Diminutiv von Piletina? Oder ein besonderer, kroatischer Akzent?
    • Gack schrieb am 12.10.2023, 10.33 Uhr:
      Huhn heißt auf kroatisch "kokos", gesprochen kokosch. (Pons Wörterbuch).
    • Micki schrieb am 12.10.2023, 11.58 Uhr:
      Ich kenne das Wort kokos oder so ähnlich für Huhn, aus dem ehemaligen Jugoslawien.
    • User 1398318 schrieb am 12.10.2023, 13.43 Uhr:
      @Avocado, das könnte natürlich sein.Daran habe ich noch gar nicht gedacht ;-)
    • User 1398318 schrieb am 15.10.2023, 21.49 Uhr:
      @Franzi mein Freund aus dem ehemaligem Jugoslavien hat mich vielleicht unvollständig informiert,unter Umständen gibt es regionale Unterschiede.Dann hätte Lichter natürlich recht.Im Deutschen sind Pferd,Ross und Gaul auch das selbe.Übrigens danke, das mit dem AKZENT - Häkchen hatte ich nicht gewusst.Man lernt eben immer noch etwas dazu !
    • User 1398318 schrieb am 24.10.2023, 14.39 Uhr:
      @870, dritter Versuch.Ich möchte Ihnen antworten !! Ich kann denjenigen,auch als guten Bekannten bezeichnen.Ich selber kann kein Serbokroatisch (wie es früher hieß) oder auf dem neuesten Stand B/K/S. Ich habe also weitergegeben,was ich aus erster Hand erfahren habe. Auch in anderen Sprachen gibt es mehrrere Bezeichnungen für ein und das selbe Tier. Deutsch - Hahn, Huhn,Henne.Ich weiß auch,dass Huhn die Tierart bezeichnet, (das Huhn) gleichwohl sieht man in dem Huhn meist das weibliche Tier im Gegensatz zum Hahn.
  • Schurli schrieb am 11.10.2023, 12.32 Uhr:
    An Nuntius: Schreib mal ein Stückerl weiter oben sonst versackert's. Einen Pfundsjob machst, Respekt, Respekt! Passt zu meinem Bilderl, das ich mir von dir gmacht hab. Manche Bilderl von andern, die ich im Kopf hätt, beschreib ich besser ned. Tät mich gfreun, wenn'd ab und zu was reinschreibn tätst. Solang ich mein Resthumor behalt, schreib ich noch ein bisserl weiter im Komödienstadl. Erspart mir die Eintrittskartn. Grüß mir gscheit dein ausgwanderten Mo!
    • 1681101 schrieb am 22.10.2023, 10.44 Uhr:
      Haba 'd Ehre, Schurli! Ich lese nur noch mit, vor allem deine G'schichten.
      Nun erlaube ich mir, frech, das DU! Bei uns so üblich, wemma jemand mag und gern auf a Bier gehen möcht.
      Falls störend, bitte ungeniert mitteilen.
      Jedenfalls bist ein feiner Kerl! Vielleicht schaff ich es ab und zu, dich zu stützen. Denn ohne dich hier - trübe Aussichten.
      Werte Nuntius, wir kennen uns schon seeeehr lange (aus der Nachbarschaft). Zu kommentieren, hab ich entnervt und desillusioniert aufgegeben. Die Attacken waren zu heftig.
      Danke für euer beiden Engagement, es tut gut! 🥰🤗
  • User 1789321 schrieb am 11.10.2023, 10.06 Uhr:
    Jetzt ist mal Bianca dran? Wie schäbig und und eines Forums nicht würdig der fiese Kommentar über sie.
    • Nostalgica schrieb am 11.10.2023, 17.40 Uhr:
      @321
      Wieso fieser Kommentar und schäbig?
      Jemand hat seine Meinung kundgetan, dass die Stimme von Bianca nicht gefällt!
      Es gibt noch etliche andere, die die gleiche Meinung vertreten.
      Z.B. bei Facebook ➡️
    • User 1398318 schrieb am 11.10.2023, 20.53 Uhr:
      @321, wo ist Ihr Problem? Ein User, der noch nicht so lange im Forum ist, äussert seine Meinung.Das ist zu akzeptieren !!!. Der zieht nun nicht ber Bianca her, wie angeblich über die anderen (Lichter,Waldi, Julian usw. usf.) "hergezogen " wird. Das sind persönliche Empfindungen.Es steht doch jedem frei zu schreiben, dass man das andererseits nicht so sieht und ganz gegensätzliche Wahrnehmungen hat.Weshalb muss man dann den Kommentator angehen? Wird sich mir nicht erschließen.
  • User 1794922 schrieb am 10.10.2023, 15.34 Uhr:
    Ich mag bares für rares, aber die Stimme von der Dr Bianca. ...geht nicht. Diese Stimme sorgt für Unbehagen bei mir...wenn die da ist, schalt ich SOFORT weg.
    • Anhalter_1271008 schrieb am 10.10.2023, 19.45 Uhr:
      Der Eyecatcher dieser Sendung! Hat Ahnung, sieht gut aus. Die Stimme ist egal.
    • Nostalgica schrieb am 11.10.2023, 10.50 Uhr:
      Dem stimme ich im Grundgedanken zu 😉
      Allerdings kann man, oder vielmehr muss man lernen wie man mit der richtigen Betonung oder Modulation redet, wenn man einen Beruf ausübt der das vermehrte Reden notwendig macht!
      Bianca ist als Expertin engagiert, von daher wäre es wichtig, da sie im Fernsehen auftritt, sich eine richtige Sprechweise anzueignen 😉
      Sie hat leider eine ganz schlechte Modulation 🥴
      Hinzu kommt noch, ihr oft deplatziertes und zu lautes Lachen, wie z.B. als sie etwas an einem Exponat zerstört hatte 😫
      Wendela Hortz hat auch ihre Defizite, die ständigen Flickwörter - Äh, Emm, Aah, quasi … und ihr überzogenes Gelache (wie vom Band)
      weisen entweder auf große Unsicherheit ihrerseits hin, oder auf fehlende Rede/Sprechübungen.
      Das ist schade, denn Wendela macht auf mich noch einen natürlicheren Eindruck als Bianca!
    • User 1398318 schrieb am 11.10.2023, 20.57 Uhr:
      @Anhalter sehe ich gleichfalls so, wobei ich statt Eyecatcher Augenweide bevorzugen würde. Aber vielleicht bin ich ja auch ein Fossil und meine Wortwahl ist nicht mehr zeitgemäß? Oder in?
    • Franzi Fricks Ventilator schrieb am 12.10.2023, 13.41 Uhr:
      Mein Gott nochmal. Hier sind ja viele Hypersensibel. Darf man nun gar nichts mehr zu anderen, öffentlich auftretenden Personen schreiben? Darf man nicht mehr seine persönlichen Gedanken, Gefühle und Eindrücke schildern? Was sind denn hier für Sprachpolizisten unterwegs? Das ist ja fast nicht mehr zum Aushalten. Dann schaut doch in diesem Forum nicht mehr rein, wenn euch das alles so nervt und dass alles so schlimm ist, dass ihr es nicht ertragt. Aber es wird weiter schön hier jede Minute reingeschaut, damit dann seine Mission der Belehrung weiter fortsetzen kann. Da kann ich auch nur noch den Kopf schütteln!