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User 1743787 schrieb am 20.10.2024, 13.01 Uhr:
Politische Einflussnahme Russlands wird also negativ wahrgenommen aber politische Einflussnahme des Westens ist rechtens.
Eine Einstellung welche die westlichen Gutmenschen mir ihrer doppelbödigen Moral entlarvt.
Ganz abgesehen von den Kosten. Kein einziger Ostblockstaat ernährt sich selber. Alle hängen am Tropf der EU und es sollen noch mehr werden.
Woher nimmt Frau von der Leyen das viele Geld her, das sie verteilt?
Immer weniger Geber zahlen für immer mehr behmer.Barbara Böckenhüser
edeltraut wolf schrieb am 19.10.2024, 23.45 Uhr:
Sich darüber bewusst, dass Vergleiche hinken, seien dennoch folgende aktuelle Persönlichkeiten in Sachen Kriegsführung bzw. deren Beurteilung der westlichen Medien gegenübergestellt, wobei nach wie vor nicht klar ist, welche Ursachen für die jeweiligen Konflikte vorliegen und worum es ganz konkret geht bzw. welche unmittelbaren Ziele verfolgt werden:
. Putin (wird als großer Kriegsverbrecher demontiert, und es werden Russen von sportlichen und kulturellen bei internationalen Events ausgeschlossen);
. Netanjahu (wird zwar wegen Brutalität gegenüber der arabischen Welt ermahnt, aber man lässt ihn gewähren und findet dafür auch Begründungen);
. Selenskyi (wird in allen möglichen Gremien hofiert und umarmt und bekommt sehr viel Geld und Waffen zugesteckt, was ihm noch nicht ausreicht).
Dass es einen Unterschied des Überfallens und des Verteidigens gibt, ist schon klar. Aber wie sich das Ganze dann weiter entwickelt (hat), ist einer näheren Betrachtungsweise wert.Doch wie denkt man über die Menschen, die zum Opfer fallen? Dem Vernehmen nach spielt das gar keine Rolle, sondern es stehen jeweilige Machtinteressen im Vordergrund. Wobei die Rüstungsfirmen am meisten Kapital daraus schlagen dürften, vielleicht auch noch andere.Dabei lässt einem das Gefühl nicht los, dass in diesem Gemenge gar nicht so schnell Frieden angestrebt wird. Das wirkt erschreckend und ist es auch!piperin schrieb am 20.10.2024, 01.32 Uhr:
"die Menschen, die zum Opfer fallen"es wird wieder fleißig für die Bundeswehr geworben.Einem jungen Menschen würde ich heute sagen:"Geh bloß nicht zur Bundeswehr!
Im Kriegsfall bejammert man alle Menschen, angefangen bei Frauen und Kinder.
DU aber bist Kanonenfutter, DICH beklagt niemand.
Ganz im Gegenteil wirst Du in Friedenszeiten als gewaltbereit gesehen und im Krieg als tötendes Scheusal.
Du bekommst irgendwo auf einem Gefallenenfriedhof ein Kreuzerl und wirst lediglich als Zahl in einer Statistik gesehen.Sympathie hat niemand für Dich, denn Soldaten mag man nicht und Dich genauso wenig.
Du bist in keiner Zeitung auch nur eine Zeile Wert.Jeder Zivilist, der sich feige versteckt und für den Du Deinen Kopf hinhältst, für den Dir womöglich Arme oder Beine weggeschossen werden, für den Du im Schützengraben liegst, hungernd, frierend, schlaflos mit permanenter Angst, während das Artillerie-Feuer um Dich tobt und Du womöglich nur als eine Spur endest,zerquetscht auf vermengt mit dem Schlamm der über Dich rollenden Panzer auf irgendwelchen Feldwegen, unkenntlich noch als Mensch, nur an den rötlich und schwarzen Flecken und Kleidungsfetzen noch zu erkennen, an denen Gefangenenkolonnen, zwischenzeitlich unfähig noch einer mensvhlichen Regung vorbeigetrieben werden
(-Originalschilderungen-)
und die nie in der Lage sein werden, das Menschen zu erzählen, weil es für das menschliche Gehirn nicht mehr fassbar ist,wo Panzer über Dich rollen und Du nicht einmal das Glück hattest "nur" mit Läusen oder anderen Parasiten in Feldbetten dem allem zu entgehen ..
jeder Zivilist wird beklagt und beweint, so feige er sich auch verstecken mag und aus sicherer Deckung DICH in den Krieg schickt ... mit großtönenden Worten und Dir die Schuld gibt, egal ob ein Krieg verloren oder gewonnen wird.DU bist der Veteran, um den sich niemand sch..., Du wirst dad zerstörte Häuflein Elend sein, während andere profitieren.
Politiker, die nicht an vorderster Front kämpfen wie einst Könige und Ritter. Frauen, die nur von Gleichberechtigung labern, aber sich im Krieg plötzlich nur noch als "Frauen" sehen, die ganz besonders geschützt werden müssen und Zivilisten, die vom Aufbau profitieren, während Du nur noch fertig und zerstört sein wirst für den Rest Deiner Tage."Es geht nicht um irgendwelche Rüstungsfirmen. Die sind sogar notwendig, damit man verteidigungsfähig sein und Krieg vermeiden kann.
Es ist das Heucheln der Gesellschaft, das sich aus allem drückt, sich mit Lorbeeren schmückt und andere vorschiebt ohne geringsten Respekt und Dankbarkeit für die, von denen sie im Ernstfall verteidigt werden.User 1743787 schrieb am 20.10.2024, 02.09 Uhr:
Und darum kämpfen in allen Kriegen nur die Dummen und Armen. Diejenigen, die das System nicht durchschauen. Würden die Söhne der Mittel- und Oberschicht an die Front gezwungen werden wäre der Krieg in der Ukraine schon längst beendet. Barbara Böckenhüser
piperin schrieb am 20.10.2024, 08.08 Uhr:
oftmals ist es so, @Frau Böckenhüser, aber es ist mir dennoch zu populistisch.Dass bei toten Zivilisten stets ein Aufschrei erfolgt, während tote Soldaten eher kaum der Rede Wert sind,
ist dagegen die generelle Regel und sogar offiziell
"verbrieft".MMn ein Unding sondergleichen.
Zivilisten halte ich überhaupt nicht für schützenswerter als Soldaten, denn kaum ein Soldat will in den Krieg und es gibt viele Zivilisten, die Krieg wollen bzw. ihr ganzes Handeln darauf ausgerichtet ist, eben wie in der Ukraine und da spreche ich konkret auch unsere Gesellschaft an, die sich allzu sehr in Sicherheit wiegt.Für mich sind Soldaten wie Feuerwehrleute - Dienst für die Gesellschaft und an vorderster Front, wenn's brenzlig wird. Gerade Berufssoldaten.Oftmals (nicht alle) mit Überzeugung FÜR ANDERE, für die Schwächeren (Alte, Kranke, Zivilisten) einzutreten und diese zu schützen.
Sie übernehmen Verantwortung in dem Wissen "irgend jemand muss es doch machen".>>Würden die Söhne der Mittel- und Oberschicht..<<Kriege haben vielerlei Gründe. Außer in autoritären Systemen, aber meist auch dort werden Kriege mit allgemeiner Übereinstimmung der Gesellschaft geführt.Da sind nicht nur irgendwelche "Oberen".Sieht man doch in der Ukraine - wie viele Deutsche sind denn FÜR Waffenlieferungen und Putin platt zu machen?
Unter den Grünen über 80%!Sicher, Grüne und deren Wählerschaft rekrutieren sich vornehmlich aus Akademiker- und höheren Schichten - so gesehen würde es sogar passen, aber auch die gesamte(!) Gesellschaft in D ist überwiegend für Waffen und Aufrechterhaltung des Krieges, bis Putin in die Knie gezwungen wird.User 1743787 schrieb am 20.10.2024, 08.39 Uhr:
Natürlich werden die Soldaten reingelegt; Für Volk und Vaterland .....In Wahrheitgeht es um Weltmachtsnsprüche der Amis......und inzwischen um den Aktienkurs vom Rheinmetall.
Die dummen verkrüppelten Soldaten werden während des Krieges als Helden gefeiert - nach dem Krieg in Einsamkeit vergessen.
Dann kommen die cleveren, sich nicht haben ködern lassen aus den Schlupflöchern um die Pftünde einzusacken.
Frau Selenska wird wiederkommen und sich im Parlament für ihre Tapferkeit feiern lassen bzw. In der Schweiz bleiben......und mit Wolodomir aus der Villa heraus gegen Putin stänkern? dessen System sie ihren Reichtum zu verdanken haben.Zu den Grünen antworte ich mal mit Erich Maria Remarque: Am meisten sind die für den Krieg die nicht hingehen müssen.Die Deutschen sind kalt und Obrigkeitshörig.....Eine gefährliche Mischung - wie schon die Vergangenheit zeigte.Barbara Böckenhüserpiperin schrieb am 20.10.2024, 09.05 Uhr:
>>Frau Selenska wird wiederkommen und sich im Parlament für ihre Tapferkeit feiern lassen<<ja, so wird es wohl sein. Da bin ich ganz Ihrer Meinung.In Deutschland ist es für Kriegstreiber quasi eine Win-Win-Situation.
Setzt Putin keine Nuklearwaffen ein, werden Röttgen, Strack-Zimmermann, Hofreiter, ...
nach dem Krieg groß tönen "wir haben das doch immer schon gesagt, dass wir Putin klein bekommen".Und dann erst recht Kriegstreiber-Doktrin zur überlegenen Strategie erklären.Setzt Putin doch irgendwann Nuklearwaffen ein, wird es niemanden mehr geben, die diese noch zur Rechenschaft ziehen können.Es wird sich daher NIE die Möglichkeit eröffnen, derartige unsinnige Strategie noch zu ahnden.
-----
Die Deutschen "kalt" würde ich nicht sagen.
"Irrational", "ideologisiert", "weltfremd", "machthungrig" fände ich passender.User 1743787 schrieb am 20.10.2024, 09.40 Uhr:
Aus einigen Gesprächen heraus kann ich bestätigen, dass in Polen Deutsche als kalt wahrgenommen werden. Nach zwei angezettelten Weltkriegen und zur Zeit in der Führungsrolle der europäischen Waffenlieferungen für zwei Kriege behaupte ich mal einfach: Irgendwas stimmt mit den Deutschen nicht.Barbara Böckenhüser
piperin schrieb am 20.10.2024, 09.50 Uhr:
>>Irgendwas stimmt mit den Deutschen nicht.<<Ja den Satz kann man nur unterstreichen.😀
edeltraut wolf schrieb am 20.10.2024, 11.53 Uhr:
Frau Selenska in diesem Zusammenhang zu erwähnen, ist durchaus berechtigt und komplettiert das Theater, was uns vorgespielt wird. Allein, was ihre Auftritte bei bedeutenden Events im Westen angeht, sagt nicht wenig aus.
Ihre Soldaten in der Ukraine fallen oder sie werden zu Krüppeln, aber sie präsentiert ihre teuren Designer-Anzüge. Sie will - neben ihrem Gatten - nochmal eine Menge Geld einsammeln, ohne selber von ihrem Reichtum etwas abzugeben. Bevor sie bspw. in Brüssel mit sehr ernstem Gesicht ans Rednerpult tritt, erkennt man sie nach den großzügigen Gaben kaum wider. Dann strahlt ihr Gesicht geradezu.Auch was den Begriff "Populismus" angeht, so wird ersichtlich, dass er unterschiedlich ausgelegt wird. Populismus wird heutzutage meistens denjenigen Leuten unterstellt, die sich gegen die Art der Kriegsführung sowohl in der Ukraine als auch in Nahost einsetzen.Und was heißt "Souveränität der Ukraine"? Wenn der Krieg in der Ukraine im Wesentlichen mit Geld und Waffen aus dem Westen geführt wird, dann ist die Ukraine von der Sache her nicht souverän. - Zudem muss man sich die Frage stellen, woher das immens viele Geld herkommt. Doch auch aus Steuermitteln der Bevölkerung anderer Staaten.
Man merkt das ja auch an den zunehmenden Teuerungen, die so manchem nicht leicht fallen.Schwarzpulver schrieb am 20.10.2024, 19.15 Uhr:
Piperin@ Sie beschreiben mit deftigen Worten ein leider tatsächlich vorhandenes
Phänomen.
Ich alter Mann habe selbst noch erlebt, wie unser Kompaniechef uns junge Wehrpflichtige davor gewarnt hat, in Uniform die Kaserne zu verlassen. Wir müssten damit rechnen
angepöbelt oder sogar tätlich angegriffen zu werden.So kam es dann auch. Mein vor der Kaserne geparkter VW-Käfer wurde mehrfach
beschädigt und mit Farbe beschmiert. "Mörder" oder "Soldaten sind Mörder" war dann darauf zu lesen.Als dann tatsächlich mal ein "Aktivist" von der Polizei auf frischer Tat erwischt wurde,
kam der mit einem lächerlich geringen Bussgeld davon.
Mir und anderen Geschädigten wurde von einer Schadensersatzklage abgeraten, weil
bei dem Täter sowieso nichts zu holen wäre. Dessen linke Freunde haben ihn dafür als Helden gefeiert.Lang lang ist`s her. Aber ist es jetzt besser? Kann man in Uniform durch die
Zentren unserer Großstädte gehen ohne dumm angeredet zu werden?
Schön wär`s.In allen unseren Nachbarländern sind ehemalige Soldaten angesehene Mitglieder der
Gesellschaft. Bei uns eher Deppen mit vermuteter nationaler und/oder rechter Gesinnung.Gute Nacht Deutschland!User_1571016_ralle64 schrieb am 20.10.2024, 19.46 Uhr:
Das kann ich mir nicht vorstellen, das die gesamte Gesellschaft von Deutschland für Waffen ist.
Ich kann mir vorstellen das viele für Frieden sind.
Wie wäre es mit es ist Krieg und keiner geht hin.
Aber das wollen die Regierungen aller Seiten wohl nicht.
Das betrifft nicht nur die Ukraine sondern auch Israel.
Oder egal wo es auf unserer Welt Kriege gibt.
Über Syrien oder Jemen spricht heute auch keiner mehr.
Und irgendwann wird es mit der Ukraine auch so sein, wenn wir dann noch leben.piperin schrieb am 21.10.2024, 00.44 Uhr:
>>Wie wäre es mit es ist Krieg und keiner geht hin.<<So etwas sind naive Phrasen, die sich womöglich Jugendliche noch leisten können.Spätestens dann, wenn sie auf eine Party gehen (wie in Israel) und bewaffnete Männer herbeiströmen und auf Alles schießen, den Freund, die Schwester, das noch allzu junge Maderl, das sich nur untergemischt hat, aber vom Alter noch gar nicht dort sein dürfte,
wenn man an Leichen vorbei in Panik um sein blankes Leben rennt oder sich in einem Kühlschrank versteckt und der Atem stockt ...
... dann hat sich's ausgesabbert mit solchen Phrasen.Dann wird man hellwach und ganz schnell erwachsen. Dann dröhnt der Kopf, keines Gedankens mehr fähig, nur noch pure Angst lässt einen erstarren und das Einzige, an was einem da noch durch den Kopf schießt ist das Betteln, dass jemand doch bitte, bitte komme, um diesen Albtraum zu beenden oder es doch bitte schnell gehen solle.
Während man die Schüsse links und rechts hört, panische Schreie, die nach und nach verstummen.Da verkrampfen sich die Muskeln fast zum zerbersten.Und da soll keiner hingehen und helfen?
Im Stich lassen? Elendig abschlachten lassen?Jemand muss es tun. Und es gibt diese Menschen, die sich mit ihrem eigenen Leben vor andere stellen, um sie zu beschützen und sie zu retten. Die sich nicht verkriechen mit
"und keiner geht hin."piperin schrieb am 21.10.2024, 01.40 Uhr:
@Frau Wolf,
zu Selenska muss man nicht viel sagen; es mag andere Meinungen geben, aber da teile ich Ihre.>>Und was heißt "Souveränität der Ukraine"?<<Da bin ich anderer Meinung.
"Souveränität" ist ein Recht wie "Menschenwürde", die es nicht zu erreichen gilt, indem man bspw. genügend Waffen besitzt, um auch gegen eine völlig überlegene Weltmacht standhalten zu können.Jede Nation hat von Haus das Recht auf Souveränität allein durch seine Existenz!
Da gibt es nichts zuzugestehen oder erst dieses Recht zu erringen - dieses existiert ganz einfach.Ob>>der Krieg in der Ukraine im Wesentlichen mit Geld und Waffen aus dem Westen geführt wird<<hat nichts mit einer Frage von "Souveränität" zu tun, genauso wenig wie ein Schwerbehinderter sich nicht das Recht auf Menschenwürde absprechen lassen muss, nur weil er auf Finanzhilfen anderer angewiesen ist.Zudem sollten in der Frage über "Geld und Waffen" nicht
>>Steuermitteln der Bevölkerung anderer Staaten<<, also der Eigennutz im Vordergrund stehen, sondern Überlegung von Recht und Unrecht, sowie Solidarität und der Schutz unterlegener Staaten durch die Staatengemeinschaft.Es ist völlig legitim, Kosten bei möglichem Nutzen zu hinterfragen.Die Schuldfrage und Gründe, die einen Krieg auslösten, sowie die Abwägung des Risikos für einen Flächenbrand oder gar Nuklearkrieg halte ich dabei aber für vorrangig und da scheiden sich die Geister.Da bin ich völlig anderer Meinung als bspw. @Hera, wenn ich auch anerkennen muss, dass Ihre Wertung, dass allein das Einfallen Putins entscheidend sei, sie letztlich zur Notwendigkeit der Solidarität mit Waffenlieferungen führt.Ihre Meinung (also die von @Hera) teile ich nicht aufgrund der Vorgeschichte zu diesem Krieg, aber sie priorisiert auf ideelle Werte und Notwendigkeiten.
An Idealen festzuhalten kostet nun mal und man sollte sorgfältig abwägen, wann man Kosten und wann Ideale höher gewichtet.edeltraut wolf schrieb am 21.10.2024, 12.44 Uhr:
@piperin
"Souveränität" ist ein Schlagwort und wird offensichtlich unterschiedlich gedeutet. Also braucht es weiterer Erkenntnisse bzw. Recherchen, worum es jeweils konkret geht.
Die UKRAINE ist so ein Fall. Worum geht es hier speziell? Der Konflikt hat sich u.a. entbrannt an den Ostgebieten, wie Donbass, wo hauptsächlich Russisch-Stämmige leben und die vom ukrainischen Staat nicht gut behandelt worden sind (bspw. zwangsweise Rentenzahlung aus Russland, Abschaffung der russischen Sprache u.w.m.).
Eine Alternative könnte sein, anstatt - zusammen mit dem Westen unter Vorherrschaft der USA - einen Krieg in größerem Ausmaße zu führen, eine unter Aufsicht stehende Volksbefragung in den besagten Gebieten durchzuführen. Nicht zuletzt auch, Kompromisse zu schmieden, wie das andernorts auch üblich ist, was immer noch besser wäre, als einem Abnutzungskrieg zu huldigen.
Mit Geld und Waffen aus den westlichen Staaten mit Deutschland vorneweg Krieg zu führen und dann noch den Wiederaufbau zu bewerkstelligen, ruft hier und da zu Recht Proteste hervor, ist es doch so, dass viele Menschen in eben diesen anderen Ländern auch zu tun haben, ihr Leben menschenwürdig gestalten zu können. Mag sein, dass derartige Einschränkungen anderen Leuten mit mehr Geld, Eigentum usw. nichts ausmachen.
Was versteht man gemeinhin unter "Eigennutz"? Eigennutz würde ich eher der Rüstungsindustrie, ukrainischen Oligarchen und der Familie Selenskyi selbst zuschreiben, aber nicht den oben benannten Leuten aus anderen Ländern.
Mit Waffen wird sich der Ukraine-Russland-Konflikt jedenfalls nicht lösen lassen, wie es aussieht.
piperin schrieb am 19.10.2024, 21.38 Uhr:
Wenn ein Tier in Gefahr kommt, wählt es aus drei Möglichkeiten- verstecken
- davonlaufen
- angreifen.Der Mensch ist letztlich auch nur ein Tier, das in der Evolution höher entwickelt ist. Die Grundinstinkte sind die gleichen und es ist auch nicht generell falsch, da diese das Überleben über Jahrmillionen gesichert haben und sich daher in der Praxis bewährt haben.In der Auslese wurden nahezu alle Möglichkeiten bereits getestet. Es überlebten nur die, die eine richtige Strategie wählten.
Das ist wie im Schach oder Schafkopf. Billiarden Züge wurden schon gespielt.
Lernfähigkeit führt zum Erfolg, Beratungsresistenz zum Versagen.Wo verstecken und davonlaufen nicht funktioniert, bleibt nur noch Angriff.
Darüber kann man nun denken wie man will und sich jeder Vernunft verweigern, aber die Evolution lügt nicht.piperin schrieb am 20.10.2024, 09.12 Uhr:
Verhaltensmuster, die sich über Jahrmillionen in den Genen manifestiert haben, können Sie gern leugnen, @Gierwitz.
Man kann alles leugnen, steht Ihnen doch frei.Einfach die Augen schließen, dann träumt es sich besser und die Welt sieht besser aus mit all den selbstgemalten Sternchen am Himmel.
🙈🙈🙈👍
Schwarzpulver schrieb am 19.10.2024, 17.58 Uhr:
ZDF-Politbarometer K-Frage:27.9.24 Merz 43% Scholz 37%
18.10.24 Merz 48% Scholz 37%Das sind Fakten, die mir wirklich gefallen und alle sind eingeladen, selbst nachzusehen!Schönes Wochenende!User 1746028 schrieb am 20.10.2024, 00.05 Uhr:
Zum Glück ist das nur eine Umfrage,sonst würde man 57 btw.52% der Bevölkerung das Wochenende verderben.Wenn schon 43 bzw48%den Black Rock Manager wählen würden,sollte man sich seine Gefolgsleute auch vor Augen führen.Kriegstreiber Kiesewetter und Röttgen,die Bubis Linneman und Amthor,dann die CDU CSU Flaschen,Spahn,Laschet,Ramsauer,Scheuer und Dobrindt.Wenn es zur Machtübernahme nur mit der AfD geht,wird die Brandmauer auch fallen,nach dem Motto,was interessiert mich mein Geschwätz von gestern.Und das normale Volk wird nochmal um 50%ärmer.
Na dann auf,in den 3.ten Weltkrieg und tausende Neueröffnungen von Tafeln und Suppenküchen.piperin schrieb am 20.10.2024, 08.34 Uhr:
Ich wäre für eine Teilung Deutschlands in 2 Staaten KD (kapitalistisches D) und SD (sozialistisches D)Exakt 50:50.Das Land wird genau in der Hälfte geteilt, das Kapital exakt in der Hälfte.Was SD macht wäre mir schnurzpiep, aber in die Verfassung von KD müssten min. zwei Grundgesetzartikel:--------
- Niemals mehr darf ein Bürger aus SD in KD eingebürgert werden.
Auch aus anderen Ländern sind Einbürgerungen nicht unter 20 Jahren vollzeitlicher Beschäftigung in KD möglich- Kapitalismus ist in KD unantastbar.
--------Einmal, dann aber für immer(!) dieses leidige Thema klären.
Dann wäre endlich Schluss mit diesem ganzen Zwist und all den Neiddebatten.KD würde aufblühen und gedeihen und hätte keine Bremser mehr im Schlepptau.In SD wäre anfangs Friede, Freude, Eierkuchen, ein sich Sulen in Wohlstand, bis sie ihr Geld verpulvert hätten und sich dann zu einem lebensunfähigen Staat verarmten.
(War ja schon so ähnlich in gewissen Staaten .. um hier nicht nur einen ganz bestimmten zu nennen.)Man sollte endlich mal aufräumen mit den ganzen Nörgeleien und all denen ihren Wunsch erfüllen, die mit Leistung, Erfolg, Gewinn und Eigentum so rein gar nichts zu tun haben wollen.piperin schrieb am 20.10.2024, 08.46 Uhr:
keine Sorge, @6028, wir können dann immer noch fröhlich debattieren, Sie us SD, ich aus KD und mit Freude werde ich Ihre anfängliche Begeisterung lesen.
Später dann schicke ich Ihnen virtuelle Taschentücher, versprochen, zumindest so lange, bis in SD der Strom abgestellt wurde, aber ich schicke Ihnen dann 2 Hamburger, falls es in SD noch Postfahrer geben sollte und nicht alle schon Sozialhilfeempfänger von dann nur noch SD-Monopolygeld sind.😀User 1746028 schrieb am 20.10.2024, 14.01 Uhr:
Piperin,da bin ich ja beruhigt,dass Sie mich nicht hängen lassen.lieber arm und sexy,als reich und von Gier zerfressen.Ich hätte gerne umweltfreundliche Taschentücher,ich esse keine Hamburger,nichts von MC Dreck oder Würger KING.Auch Döner macht schöner,ist nicht meins.Wenn schon,Schnitzel oder Currywurst mit Fritten und Mayo.Strom produziere ich mit 💩🤭Man muss sich nur zu helfen wissen.Dann baue ich noch selbst Obst und Gemüse an,grabe Ihnen das Wasser weg,dann nützt Ihnen das ganze Geld auch nichts,denn Geld kann man nicht essen.Schauen wir mal,wer länger durchhält.Dann werden Sie wohl Krieg führen,um an meine Lebensmittel ran zukommen.Wenn Sie gewinnen,werde ich Terrorist und wir treffen uns in der Hölle.👹😜
Schwarzpulver schrieb am 19.10.2024, 17.40 Uhr:
Mit ist nicht klar, was die UNO-Blauhelme im Südlibanon wirklich machen.Ich dachte, dass die dort eine entmilitarisierte Zone zwischen dem Libanon und Israel
einrichten und kontrollieren sollten.
Wenn dort aber die Hisbollah Stellungen bezogen hat, müssten die Blauhelme doch eigentlich dagegen vorgehen?Wenn sie das nicht wollen oder nicht können, warum ziehen sie dann nicht ab?Kann mir jemand helfen?
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piperin schrieb am 19.10.2024, 21.28 Uhr:
den ersten Teil würde ich nicht bemängeln. Ähnlich meiner Ansicht zum Thema.Jedoch
>>Für den Rest der Welt ringsherum wäre es gut, sich erst gar nicht in diese Konflikte einzumischen<<
ist schon äußerst fragwürdig und überhaupt nicht zu verallgemeinern.Es hängt immer vom Fall ab.
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User 1746028 schrieb am 19.10.2024, 13.49 Uhr:
ktr hat immer noch 2 linke bzw.rechte Hände und kann 028 nicht in 0815 ändern.
Und d.l.ist wohl zu dumm,nur ktr zu schreiben.User Uli schrieb am 20.10.2024, 00.23 Uhr:
Nun, @Monsieur le ktr,
wer ist denn die Meisterin im stets schneidig Echauffieren?
Wer empört sich über den Spitzensteuersatz als "Sozialismus"?
Wem ist ein sozialer Staat der größte Dorn im Hayek-geschulten Auge?
Wer sieht soziale Gerechtigkeit als "Mythos" und klagt bebend über die "dreisten Eingriffe in Vermögen und Privateigentum"?
Siehe: Lange weggeweidelt Ihre "solidarische Volksgemeinschaft".
Aber Einspruch, sagen Sie, der Bernd und der Burschenschaft-Andreas sehen das in erregt geschwollener Rede so ganz anders? Stellen gar die "soziale Frage" - "ohne rot zu werden"?
Und wie? Da gibt es plötzlich keine Klassen mehr, bloß "homogenes Volk", kein jung oder alt, kein "oben" oder "unten" - nur noch irgendwie gerauntes "innen und außen". Wie plump.
Faschismus gegen die Interessen der Arbeitenden durchsetzen, das ist der Kern der Übung. Rechte Banden an die Macht, Empörungsausdruck und Schnapsgesänge über "linke-grüne Altparteien" und "Ab.schie.bung." als billigstes Surrogat für die auf der Strecke bleibenden Menschen.
Ersatzbefriedigung übrigens auch für längst untergegangene Propheten, die sich heute daran delektieren, in Foren anderen den Namen zu konterkarieren. Oh, Boy - Monsieur le ktr., Sie sollten da vielleicht einen Ausweg suchen.
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Catweazle74. schrieb am 19.10.2024, 20.03 Uhr:
@Senta
Sehr gut beschrieben, ich kann Dem nur zustimmen und auch nichts Wesentliches hinzufügen. 👍Es sind halt solche und erkennbar immer dieselben kleingeistigen Kobolde einer beschränkten Kastenwelt, die hinter ihrem Nickname einer Anonymität des Forums heraus erst so vermeintlich mutig werden oder man meint es zumindest im Irrglauben daran, obwohl es ein dummer Trugschluss und nur eine unreflektierte Peinlichkeit ist, da diejenigen nichtmals ansatzweise die nötige Fähigkeit besitzten dieses zu begreifen.Daran zeigt sich wunderbar der wahre Charakter und solch' dumpfbackigen Köpfe würden im persönlichen Dialog angesicht zu angesicht niemals die Courage besitzen, so eine unsoziale Frechheit an den Tag zulegen, da man schlussendlich ziemlich schnell alleine dastehen würde.Am sinnvollsten wäre es, so einfach denkende Leute links liegen zu lassen, sonst färbt der Unsinn noch auf einem ab.
User 1743787 schrieb am 18.10.2024, 10.29 Uhr:
Die Palästinenser sollen nun aufgeben und die Geiseln freilassen.........und dann?
Sich wie Vieh zusamnentreiben und wieder im Freiluftgefängnis einsperren lassen?!
Die UNO und UN müssen sich endlich mal aufraffen
und ihres Amtes walten.
Der Staat muss unter Aufsicht von amerikanischen Soldaten geteilt und eine Mauer muss zwingend gebaut werden. Und zwar so hoch, dass niemand drüber gucken kann.
Natürlich wird keine der beiden Partei zufrieden sein.
Auch Deutschland wurde zum Frieden gezwungen und war sicherlich von den Besatzungsmächten nicht angetan. Immerhin hielt der Frieden 80 Jahre bis Deutschland wieder Panzer und Waffen gegenRussland einsetzt.
Diese lange Zeit des Friedens wünsche ich dem Nahen Osten. Barbara Böckenhüserpiperin schrieb am 18.10.2024, 18.05 Uhr:
1. die Palästinenser haben noch immer israelische Geiseln in ihrer Gewalt.2. Die Hamas wird von der Zivilbevölkerung gedeckt, ansonsten wären die schon längst aufgeflogen.Ich würde das so wie Netanjahu machen, womöglich sogar noch härter durchziehen, bis die letzte Geisel befreit ist.Das ist schon mal das Mindeste überhaupt, ansonsten ist da nichts mit "Frieden". NoGo!Und dann würde ich Bilanz ziehen und Gleiches wird Netanjahu machen:1. Sind die Aktionen der Hamas und all der Toten auf Seiten der Israeli ohne Vergeltung überhaupt hinnehmbar?
Wie sehen das die Angehörigen der Opfer, wie die Bevölkerung?2. Wird ein Einlenken zu nachhaltigem Frieden überhaupt führen können?
Oder schafft das wieder nur die Möglichkeit für die Hamas, sich neu aufzustellen und dann wieder zuzuschlagen?Die Welt oder Uno würde mich dabei nicht interessieren. Es wurden nicht andere angegriffen, sondern Israel und für die geht es um das eigene Überleben.
Da gibt es keine Kompromisse.User 1743787 schrieb am 18.10.2024, 18.52 Uhr:
UNO und die UN sind völlig überflüssig und lediglich Vertreter der Amis. Aber da es sie nun einmal gibt wäre es Zeit etwas für ihr Geld zu leisten. Die Welt schaut zu wie zehntausende Palästinenser ihres Landes vertrieben und ermordet werden.
Das sollte sich mal Russland leisten. Dann wäre das Geschrei der westlichen Gutmenschen aber groß.
Putin ist für sehr viel weniger von der UNO als Kriegsverbrecher angeklagt worden.
Der Westen zeigt sein hässliches. Gesicht. Barbara BöckenhüserUser Uli schrieb am 18.10.2024, 20.03 Uhr:
@ piperin - irgendwann ist der Punkt gekommen, da muss man die Frage stellen, was noch verhältnismäßig ist, finde ich.
Wir haben jetzt schon länger die Situation, wo Hamas (sunnitisch) und Hisbollah (schiitisch) zusammen arbeiten. Wo die religiösen "Feinde" Saudi Arabien" (zuvor interessiert an Abkommen mit Israel) und Iran zwangsläufig wieder enger zusammen rücken, wo die Hamas, die zwar ein paar Führer los ist, umso mehr den Nachwuchs mit Verweis auf den Aggressor ("Sie genau hin, der Tote ist dein älterer Bruder. Was willst du dagegen tun?") akquirieren kann. Wo die Bilder von auch den vielen toten ZivilistInnen nach dem 7.10. immer größere Frontstellungen und, vielleicht falsche Identifikationen hervorrufen. Egal, ob es nun 44.000 oder "nur" 20.000 ZivilistInnen sind.
Gepaart mit einer Situation, wo bereits der IGH Anfang des Jahres gegenüber Israel vorläufige Maßnahmen weitgehend wirkungslos angeordnet hat, wo wir wissen, dass die Siedlungspolitik völkerrechtlich problematisch ist, wo wir die wirklich nicht notwendigen rassistischen Entgleisungen Netanjahus in den Ohren klingeln haben. Und wissen, dass auch weitere Dinge hier nur noch ein entsetztes Kopfschütteln hervorrufen.
Wie übel die Hamas (auch mit der "eigenen" Bevölkerung) umspringt, wie schrecklich der Angriff war, wie legitim auch immer die Gegenwehr - wir können doch jetzt langsam sehen, dass dieser Tripp an sich zu nichts Gutem mehr führt.
So kann es auch nicht weitergehen, meine ich.User 1746028 schrieb am 18.10.2024, 21.03 Uhr:
Piperin,wir waren uns am Anfang nach dem Terroranschlag der Hamas mal einig.Israel wird Vergeltung üben und es werden tausende unschuldige Zivilisten sterben.Es sind wohl über 40tausend.Israel hat das Recht sich zu verteidigen,keine Frage.Aber Netanjahu begeht Völkermord und nachgewiesenermassen Kriegsverbrechen.Wie sehen das die Angehörigen der Opfer und die Bevölkerung?Wie sehen Sie es denn?Zumindest die Angehörigen der Geiseln sehen es anders wie Netanjahu,Sie demonstrieren gegen Ihn und zehntausende andere Israelis auch.Ich glaube auch nicht,daß von den Geiseln noch viele leben,man kann es nur hoffen.Von den angeblich 20000 Hamaskämpfern hat Israel nach eigenen Angaben 17000 getötet.Es gibt auch Schätzungen es gibt 30 bis 80tausend Hamaskämpfer.Egal welche Zahlen jetzt stimmen,es wird sich bestimmt eine neue Terrororganisation bilden,ob jetzt Hamas,PLO oder Hisbollah,für die Menschen in Gaza oder Libanon wird sich alles nur nochmehr verschlechtern.Denn Israel interessiert sich nicht fürs Völkerrecht.Und Ob jetzt Diktatur oder Demokratie,das ist angeblich alles von der Bevölkerung gedeckt.
piperin schrieb am 18.10.2024, 22.57 Uhr:
@User Uli, @6028 da haben Sie völlig Recht, dass es so nicht weitergehen kann.Die Israeli haben natürlich Dreck am Stecken. Lebensnotwendiges Wasser abzugraben um Schwimmbäder zu füllen ist keine Kleinigkeit.Nun, wie soll es denn dann weitergehen bitte?Nehmen wir an, Israel gibt klein bei und nehmen wir ferner an, es stimmt der Teilung zu.
Hat man denn dan wirklich etwas gewonnen?Wird die Hamas wirklich aufhören, Israeli vertreiben zu wollen? Wird der Iran, werden die anderen Länder dann endlich Frieden und die Existenz Israels akzeptieren?Die Massaker waren derart brutal, aber auch bspw. olympische Spiele, ich glaube es war 72 .. da kommen völlig friedliche Sportler zusammen auch im Namen der Völkerverständigung und auch da ein Gemetzel.
Das hat nichts mehr mit Krieg oder Bürgerkrieg zur Verteidigung zu tun, sondern mit purem, blanken Hass und dem Willen abzuschlachten.Auch gegen den Westen, "Dschihad".
Das ist derart tiefer Hass und religiös wie ideologisch extremistisch radikalisierte Massen, die nur noch Töten im Sinn haben. Verständigung ist da gar nicht mehr möglich.Also, wie soll's weitergehen?
Auch noch die rechte Wange hinhalten?
Auch noch alle anderen Geschwister bei nächster Gelegenheit abschlachten lassen? Reichen nicht schon all die Toten?Ihre Intention ist lobenswert, keine Frage, aber ich sehe da keinen Weg, der zu einer Verbesserung führen könnte.
Einzig dem, mit voller Härte dies durchzuziehen, denn wenn eine Bedrohung nicht abwendbar ist und ein davonlaufen unmöglich, muss man sie zerstören.piperin schrieb am 18.10.2024, 23.05 Uhr:
@Gierwitz, es geht nicht darum, irgendjemand "auszurotten"Zudem verdrehen Sie völlig die Realität!
Die Einzigen, die hier jemand ausrotten wollen, sind die, welche die Israeli ausrotten wollen.Das ist doch Fakt.
Und Sie verharmlosen das auch noch?Ein Volk soll ausgerottet werden, das schon einmal ausgerottet werden sollte.Sie verteidigen die Falschen. Fällt Ihnen denn das nicht sogar selbst auf?piperin schrieb am 19.10.2024, 08.15 Uhr:
und @6028, sry, aber Israel "Völkermord" nachzusagen ist so was von Blödsinn, da fällt mir auch nichts mehr ein.
Man sollte schon etwas gewählter mit Begriffen umgehen.Völkermord fand in Jugoslawien, Deutschland und vielen anderen Ländern statt und es ist beschämend, bei Israeli derartiges Wort überhaupt zu verwenden.Demgegenüber ist die Intention der Hamas aber tatsächlich Völkermord. Das lässt sich unbestreitbar nachweisen und der würde auch in großem Stil durchgeführt, wären sie dazu in der Lage und nicht derart unterlegen.User 1746028 schrieb am 19.10.2024, 10.49 Uhr:
Na gut,Piperin,sage ich Zivilisten Mord,mit beiden Begriffen und Taten kennen wir Deutschen uns aus.Es macht es trotzdem nicht besser.
User 1746028 schrieb am 19.10.2024, 11.54 Uhr:
Piperin ich stimme Ihnen zu,der abgrundtiefe Hass gegen Israel haben wir bei den Demonstrationen hier gesehen.Und das Konflikte anderer Länder bei uns ausgetragen werden,bei allem Verständnis,finde ich ganz schlimm.Sie und ich stehen zu 100%zum Grundgesetz,aber beim Demonstrationsrecht sollte es tatsächlich Einschränkungen geben,wenn es um Konflikte anderer Länder geht und Nazis haben wir leider immer noch viel zuviele bei uns.Wie wird es weitgehen?Wir wissen es nicht.Ob jetzt Naher Osten oder Ukraine.Die Kriegsminister haben das Wort,nicht die Diplomaten und Die haben auf ganzer Linie versagt.Trotzdem Gewalt erzeugt Gegengewalt und #die Führer#ob jetzt Diktatur,Demokratien, Islamische Staaten schüren dieses Hass auch noch und das dumme Volk,natürlich nicht Alle,laufen diesen Idioten noch hinterher.Sie wissen anscheinend nicht,daß das normale Volk immer die Konsequenzen tragen muss,nicht die Verursacher Eliten.Die sitzen in Ihren bequemen Sesseln und erzählen uns was vom Pferd.
Catweazle74. schrieb am 18.10.2024, 05.42 Uhr:
"Wir leben in einer offenen Psychiatrie, die schweren Fälle sitzen in der Regierung, der Nachwuchs klebt auf der Straße!"
Zitat: Gerald Georg GroszDie erschreckende Inkompetenz unser politischen Führung und die Frage, wie man nur diesen Tiefpunkt erreichen konnte.
Dabei reicht es nur ein kurzen Blick auf den Selektionsprozess in der Politik zu werfen, um zu erkennen, was in diesem Land so falsch läuft. Während in der freien Wirtschaft Talent und harte Arbeit zählen, scheint die politische Bühne oft die letzte Zuflucht für all diejenigen zu sein, die in der freien Wirtschaft gescheitert sind oder einfach nichts hinbekommen.
Ohne angemessene Qualifikationen oder nachweisbaren Fähigkeiten können politische Ämter besetzt werden und diese werden dann auch noch auf Kosten von uns allen fürstlich entlohnt.Eines der größten Probleme die man in unserer Demokratie hat, sind die sogenannten Landeslisten dieses undemokratischen Wahlsystems und ermöglicht Parteien ihre Kandidaten nach oben zu spülen, die treu der Parteilinie folgen.
Die Folgen solcher Listenpositionen unterliegen kein Gewissens- und Verantwortungsgefühl gegenüber dem eigenen Volk. Politiker, die bei Anforderung ihrer Ämter völlig überfordert sind und in jeder Hinsicht scheitern, was wiederum zur Folge hat, dass jeder von uns diesen Schaden ausbaden muss und eine politische Kultur, die die Inkompetenz sogar auch noch belohnt.Warum hat man denn so viele inkompetente Politiker?
Man beobachtet es ja täglich und man muss auch keine Namen nennen, denn jeder hat ein Bild vor Augen.
Man braucht keine Ausbildung um in die Politik zu gehen und man muss auch nichts durchdringen können. Es wird dort um ein vielfaches verdient, als ein Durchschnittsbürger, das heißt, die Politik zieht diejenigen an, die in der Politik besser verdienen würden, als draußen in der Marktwirtschaft und das ist der erste Mechanismus der Selektion.Catweazle74. schrieb am 18.10.2024, 05.44 Uhr:
Und das zweite Element - was ich schon erwähnte - ist das Listensystem der Parteien, was eigentlich eine massive Fehlkonstruktion ist und grundsätzlich - aber auch notfalls - durch eine Verfassungsänderung reformiert werden sollte/müsste. Und zwar deswegen, weil es dazu führt, dass Politiker und Abgeordnete im Gegensatz was im Grundgesetz steht, wo man nämlich nur seinem Gewissen unterworfen ist, bei dem Listensystem nur der Parteiführung unterliegt, die diejenigen notfalls auf der Liste nach hinten verbannen können.
Dann wäre nämlich die politische Karriere so gut wie zu Ende, mit anderen Worten, man darf kein Rückgrat haben und man im Idealfall nicht besonders schlau sein darf.Jetzt hat sich aber das über Jahre und Jahrzehnte so aufgebaut und hat sich in der Politik so konzentriert und ist dahin gedrängt worden, bis diejenigen irgendwann die Mehrheit dort haben.
Die Mehrheit der Inkompetenten baut jetzt die Wagenburg der Inkompetenz, denn wenn man inzwischen in der Politik als kompetent gilt, dann wird man von denen als Gefahr gehalten und wird systematisch ausgesperrt.
Das heißt, jetzt kommt ein Mechanismus dazu - die Wagenburg der Inkompetenten -, die dafür sorgt, dass überhaupt solche nurnoch rein dürfen.
Die zwangsläufige Frage stellt sich dann daraus, was ist mit den wenigen kompetenten Politikern, die es vielleicht noch gibt?
Da ist es vermeindlich so, dass die Politik doch in Wahrheit nicht die Gutmütigen und Intelligenten anzieht, sondern die Politik zieht gerne Blender und die Leute an, die einem nach dem Mund reden und der seine eigene Agenda hat.Das Ergebnis ist, dass man in der Politik eine inzwischen blühende Korruption wie nirgendswo anders hat und die Gelegenheit ist ja da - Gelegenheit macht Diebe! - und nirgendswo ist die Korruption so groß wie in der Politik.Catweazle74. schrieb am 18.10.2024, 05.45 Uhr:
Das hat man in den Coronazeiten ja wirklich bilderbuchartig erlebt, wie sich Leute bereichert haben auf unser aller Kosten in einem Ausmaß, das jede Dimension gesprengt hat.
Und die Gesetzeslücken die man schließlich in dem Fall kannte, noch nichtmal belangt wurden. Es gab noch nicht einmal Konsequenzen, sie durften das ganze Geld behalten.Und auch das ganze Thema rund ums Klima, was übrigens auch so frappierend ist, denn man sollte sich mal die Frage stellen und wenn man sich dieses ganze Thema mal anschaut - "Zwangssanierung" -, warum unbedingt aus Brüssel ein Gesetz zur solche Maßnahme kommt, nachdem man uns schon 15000 Bauvorschriften in den letzten 20Jahren geliefert hat.
Weil in Brüssel Gesetze nicht so gemacht werden, dass sich irgendjemand hinsetzt und nachdenkt, was gut und richtig ist, das passiert schon lange nicht mehr.Quelle: LobbyControl
"Schätzungsweise 25000 Lobbyisten mit einem Jahresbudget von ca. 1,5Milliarden Euro nehmen in Brüssel Einfluss auf die EU-Institutionen. Etwa 70% von Ihnen arbeiten für Unternehmen und Wirtschaftsverbände. Sie genießen privilegierte Zugänge zu den Kommissaren und überhäufen die Abgeordneten mit ihren Änderungsanträgen und Gesetzesvorlagen.
Die europäische Demokratie läuft Gefahr, zu einer wirtschaftsdominierten Lobbykratie ausgehölt zu werden"In Brüssel werden inzwischen Gesetze so gemacht und da ist jeder vertreten, der eigentlich Produkte herstellt oder vertreiben möchte, die man am Markt nicht unterbringen kann.
Also muss man einen Politiker fnden der dafür sorgt, dass es vorgeschrieben wird.Catweazle74. schrieb am 18.10.2024, 05.46 Uhr:
Nur mal zur Anmerkung zum Einbau der Wärmepumpen inklusive des Gerätes liegt in Frankreich und England bis zur Hälfte niedriger, da die hohen Kosten in Deutschland größtenteils künstlich erzeugt sind. Aber auch andere EU-Länder sind im Vergleich viel günstiger.
Ich möchte mal wissen wer daran verdient, welche Lobbyarbeit geleistet wurde und welche Unsummen da geflossen sind.
Natürlich welche Posten da vergeben wurden, wer nach seiner politischen Karriere in welche Aufsichts- oder Verwaltungsgremien einrücken wird und dann fürstlich bezahlt wird - anrüchige Beispiele der Vergangenheit gibt's doch genügend -.Aber so hat Politik schon immer getickt, nur ist aber inzwischen die Geschichte doch längst zu Ende erzählt, da es immer gesellschaftsgefährdende Züge annimmt in anwachsenden schwierigen Zeiten und man weiter so den unsinnigen Pfad herunterstolpert.
Denn die meisten Probleme sind Auswüchse unseres zutiefst inkompetenten und korrupten politischen Systems und unser Bundestag ist übersättigt mit Politikern, die keinen bedeutsamen Mehrwert für die Gesellschaft darstellen, um sicher zu stellen, dass nurnoch die qualifiziertesten und fähigsten Kandidaten in Führungspositionen gelangen.
Das derzeitige System im Bundestag muss entrümpelt werden und die Anzahl der Abgeordneten deutlich verkleinert werden, statt Quote und Einmischung ins Privatleben der Bürger, braucht es eine effiziente und schlanke Staatsstruktur, die sich nur auf die Kernaufgaben beschränkt.Und so verweise ich gerne auf das Zitat vom Eingang meines Kommentars zurück, da dieses nur ein kleiner Ausschnitt von Allem ist, was man unmöglich hier im Forum alles behandeln könnte/müsste.Catweazle74. schrieb am 18.10.2024, 05.47 Uhr:
Nachtrag zum Aktuellen Skandal:Vor ein paar Wochen haben Beamte eine Großrazzia in acht Bundesländern durchgeführt. Mehrere Verdächtige wurden verhaftet, dabei die Rechtsanwälte Claus Brockhaus und Johannes Dähnert, außerdem noch der ehemalige Landrat Werner Stump (SPD) und der ehemalige Geschäftsführer Jens Bröker (SPD).
Bröker hat gestanden 300.000Euro Bestechungsgelder angenommen zu haben, es geht um Schleusertätigkeiten für reiche Chinesen und Araber, wo auch die dortige Ausländerbehörde verwickelt ist.Was noch viel pikanter ist, dass das Deutsche Konsulat in Peking Ermittlungen veranlasst hat. Es geht um eine Chinesin Frau Jing Hu aus Peking, die 11Millionen Euro und eine Generalvollmacht von Jens Bröker, um den Erwerb des kölner "PASCHA" - Deutschlands größtes Bordell - ermöglicht zu haben.
Nebenbei, laut Ermittler in NRW, sollen rund 300 Chinesen und Araber bis zu 300.000Euro pro Fall bezahlt haben, die von Politikern von CDU und SPD Aufenthaltsgenehmigungen verschafft wurden.
Im übrigen sollen sich nach Recherchen darunter auch chinesische Spione handeln.Der traurige Witz bei der Geschichte ist dabei, Frau Jing Hu ist eine Schauspielerin aus China, die bis heute höchstens Kennnern der chinesischen Filmszene ein Begriff ist. Doch dem Landrat war damals der Zuzug nicht nur ein Eintrag ins "Goldene Buch" wert, sondern auch ein gemeinsames Foto, wo neben dem damaligen Landrat Werner Stump und der Schauspielerin lächelnd, die inzwischen verhafteten Komplizen Seit an Seit vor der Kamera posierten!!!Catweazle74. schrieb am 18.10.2024, 05.48 Uhr:
Und wen das bisher an Korruption, politische Einflussnahme und extremer Inkompetenz allein der letzten Wochen nicht ausreichen sollte, wo die Verfahren noch anhänglich sind, für den habe ich noch etwas als Nachtisch.Focus online - "Habeck unter Beschuss: Neue AKW-Dokumente werfen Fragen auf"BR24 - "Habeck-Akten: Was der Atom-Untersuchungsauschuss klären soll"Ist jedenfalls wissenswert, wo auch Patrick Graichen wieder als Name auftaucht, da er früher als Staatssekretär unter Habeck wegen anderer wohl bekannten Vorwürfen im Mai 2023 aus dem Ministerium entfernt wurde.Dass Politiker in 'zig Skandalen permanent verwickelt sind, zeigt die tiefe Verwurzelung der Korruption in den etablierten Parteien.Es bleibt aber abzuwarten, welche politischen und rechtlichen Konsequenzen dieser beiden Skandale haben wird.
Catweazle74. schrieb am 18.10.2024, 07.31 Uhr:
Als nächstes werde ich sicherlich zum Thema Digital Services Act (DSA) etwas schreiben, wo die jetzigen und darauffolgenden Gesetzte wie "Trusted Flagger" hervorgehen, die unter dem Deckmantel der vermeindlich guten Absichten und Fürsorge, die Kontrolle von Social Media Plattformen und der Meinungsfreiheit auf leichteste Weise eingeschränkt oder ganz zensiert werden können.
Selbst wenn es nur kritische Äußerungen gegenüber der Regierung und dessen Stellvertreter sind.Ein großes und interessantes Thema, wo es sich lohnt mit zu befassen, kann ich jedem nur empfehlen.piperin schrieb am 18.10.2024, 09.48 Uhr:
ich wusste schon die ganze Zeit, irgendetwas stimmt mit meinen posts nicht.aber nun ging mir ein Licht auf: sie sind viel zu kurz.🤔😂
Catweazle74. schrieb am 18.10.2024, 11.48 Uhr:
@piperin
Ja genau! 😄
Nein, es ist unter anderem ein Sammelsurium von Dingen und Einschätzungen, die ich im Internet zusammengetragen habe, die diese Länge zwangsläufig erforderlich machte, um ein deutliches Bild von dem was ich meine zeichnet.
Dabei ist das schon auf ein Minimum gekürzt! 😇
Nein Quatsch, ist natürlich Spaß...ich entschuldige mich hiermit selbstverständlich dafür, kommt sicherlich nicht so schnell wieder vor.
Aber schnell ist viel geschrieben! 🤔
edeltraut wolf schrieb am 18.10.2024, 01.08 Uhr:
Bei der Zusammenstellung der Gästerunde hatte ich Bedenken, den Fernseher überhaupt einzuschalten.
Doch schließlich war für mich die Sendung umso interessanter, weil ich etwas Näheres über den Nahost-Kriegsherd erfahren konnte. Überzeugend waren für mich auf jeden Fall die Argumente von Daniel Gerlach. Auch Sabine Adler hatte Substantielles beizutragen, obwohl mir ihre vorhergehenden Beiträge in anderen Talkshows der politischen Lage nicht angemessen erschienen. Oder es streckte das Bestreben dahinter, dem Mainstream nicht ade zu sagen. Man weiß es nicht!
Norbert Röttgen mit seiner einseitigen Sichtweise war nichts Neues. Für Kriegstreiberei, ohne die Zusammenhänge richtig zu erkennen, scheint er sehr aufgeschlossen zu sein.
Man muss sich aber auch im Klaren sein, dass die Führung von Kriegen die Flüchtlingsbewegungen enorm steigern werden, ganz abgesehen davon, dass die Opfer wahrhaftig nicht zu beneiden sind.
Zum Vergleich der beiden Kriegsherde, obwohl Vergleiche gewöhnlich hinken:
. Die Bundesregierung liefert an Israel Waffen und brüskiert damit die arabische Welt. Das israelische Oberhaupt Netanjahu erfährt nur sanfte Kritik, auf welche Weise er Krieg führt. Verteidigung von Israel ja, aber nicht mit so einem brutalen Vorgehen gegenüber arabischen Zivilisten.
. Die Bundesregierung unterstützt en masse die Ukraine gegenüber Russland. Putin wird als krimineller Schwerverbrecher verurteilt. Auch hier Verteidigung der Ukraine ja, aber nicht auf Kosten der Menschen dort und darüber hinaus. Selenskyi bereist die halbe Welt und bettelt um Geld und Waffen, wird in der westlichen Welt mit Ovationen begrüßt, umarmt und geherzt.
Unter dem Strich ist das für mich eine verlogene Politik. Und jeweils im Interesse der USA.
Angesagt wäre die Initiierung einer breit angelegten Friedensbewegung. Die Hoffnung darauf stirbt zuletzt!
User 1780296 schrieb am 18.10.2024, 00.55 Uhr:
Ich hoffe das der iran so schnell es geht Athombomben hat um sich gegen den schlimmsten parasiten der Menscheitsgeschichte zu wehren.
User 1567927 schrieb am 18.10.2024, 00.58 Uhr:
296- Wenn Israel will, so wird Iran nach 24 Stunden dem Boden gleich gemacht.
Das hat Israel schon 27 Jahren in der Süddeutschen Zeitung gesagt.
Und wenn einer es wirklicht macht ist es Israel.User 1746028 schrieb am 18.10.2024, 01.40 Uhr:
296,was haben Sie denn für Giftgas geschnüffelt oder sonstige Drogen eingeworfen.
User 1567927 schrieb am 18.10.2024, 00.51 Uhr:
Grunsätzlich zu heutigen Lanz Sendung.Mit welchem Recht diskutieren Journalisten und Politiker das Verhalten von Israel.Es ist einzig und alleine Sache von Israel, wie es ihre Selbstverteidigung regelt.
Dazu müsste sich Israel die Einmischung von aussen verbieten. Kommentare von Journalisten
und Politikern sind ,wie man merkt, ohne jegliche Wirkung auf die israelische Haltung.Wenn es einen Fächenbrannt geben wird, so wird es nun mal einen geben. Wenn es um die Existenz des jüddischen Staates geht, so wird jeder von Israel vernichtet, der es versucht.Alles andere bei Lanz ist ein deutsches bla bla von vermeintlichen " Expperten", die nur Unsinn labern.
User 1780296 schrieb am 18.10.2024, 00.46 Uhr:
Meiner meinung nach ist das ziehl israels die völlige vernichtung der Bevölkerung im gazastreifen und im libanon , israel hat im 2 weltkrieg gelernt wie man Menschen vernichtet unf füht das nun besser aus als das die SS je gemacht hätte, die kojmplette vernichtung aller araber und Moslime ist meiner meinung das zieghl , dabei wird nun die uno Friedenstruppe beschossen um danach das gesamte volk in nahen osten zu vernichten.
Hera schrieb am 18.10.2024, 09.19 Uhr:
Das ist die grosse Frage, die ich mir lange stellte, warum werden hier Posts geduldet, die in anderen Foren garnicht erst erscheinen würden......Beleidigend, drohend, diskriminierend, teilweise fakebasiert ( ich denke dabei n i c h t an @ Schwarzpulver, der sich dafür entschuldigte) ein Schelm, der Böses dabei denkt, ich habe für mich die Frage beantwortet.
piperin schrieb am 18.10.2024, 09.39 Uhr:
auch wenn ich den post unterirdisch finde, @Hera, aber so etwas gehört noch immer zur Meinungsfreiheit und den zu löschen wäre unzulässige Zensur.Was genau schreibt er denn?Dass Israel andere vernichten will. - Meinungsfreiheit.
Dass Israeli im dritten Reich gelernt hätten ...
völliger Quatsch so was, aber auch Meinungsfreiheit.
Schlimmer wir die SS ... bei so einem Blödsinn fällt einem wirklich nichts mehr ein, aber wie man etwas gewichtet, sehe ich noch immer als persönliche Meinung (da wird nichts verharmlost, sondern nur die Istaeli NOCH SCHLIMMER hingestellt).Volksverhetzung sehe ich auch nicht, da nicht zu Handlungen aufgerufen wird.Ihre Entrüstung ist nachvollziehbar, aber man darf nicht in willkürliche Zensur fallen und so etwas muss eine Demokratie aushalten. mMn.Hera schrieb am 18.10.2024, 11.21 Uhr:
Nein piperin, Meinungsfreiheit endet bei mir dort, wo Menschen diskriminiert oder beleidigt werden ( Beleidigung ist übrigens ein Straftatbestand, ich denke das wissen Sie) Es ging jetzt auch nicht ausschliesslich um den Post von 296, auch das wissen Sie, wenn gleich der in einem anderen Forum so n i c h t erschienen wäre, bei hart aber fair wird oft seitenweise mit evtl. weniger Nazisprech (User beschweren sich schon mal deshalb) Nettiquette eingesetzt.
Nein, Demokratie muss nicht alles aushalten, insbesondere dann nicht, wenn erkennbar mit demokratischen Mitteln eben jene Freiheit des Denkens und Handelns zu Fall gebracht werden soll.Catweazle74. schrieb am 18.10.2024, 13.27 Uhr:
@piperin
Da gebe ich Ihnen uneingeschränkt Recht, wenn es durch die Meinungsfreiheit gedeckt ist, gibt es keinen Anlass womöglich noch selbsternannt sanktionieren zu müssen und ist strafrechtlich sowieso nicht zu beanstanden, selbst wenn es sich im vermeindlichen "Graubereich" des Erlaubten befände.Es wäre ein problematisches und sehr unfaires Verhalten, um nur unliebsame Personen im Eifer des Gefechts von einem selbst fehlenden akzeptierens und aushaltens anderer Meinungen von sich fern halten zu wollen.
Ob man es gut findet oder nicht - ich jedenfalls selbstredend nicht -, ist aber von einer rein persönlichen Aufregung eines Jedem einzelnen getrieben, spiegelt nur dessen Auffassung wieder und ist schlussendlich doch nur als subjektive Wahrnehmung zu vernachlässigen.
Da verweise ich gerne auf das Lied und die Lyrics von Danger Dan: "Das ist Alles von der Kunstfreiheit gedeckt", wo es Parallelen zu gibt.piperin schrieb am 19.10.2024, 07.54 Uhr:
@Hera, ob es für den Tatbestand der Beleidung ausreichen würde, kann ich nicht sagen.Es gibt dafür juristische Kriterien, aber in konkreten Fällen könnten dies nur Gerichte entscheiden.Es ist bspw. keine Beleidigung, generell "Abgeordnete" unter dieser Nennung zu beleidigen, weil das keine konkrete Gruppe ist, wobei aber auch dann wiederum auf den Einzelfall betrachtet dies als Beleidigung gelten könnte.
So einfach ist das nicht.Das spielt aber keine Rolle, denn wenn man schon so anfängt, alles auf die Goldwaage zu legen, dann gibt es hier Vieles, was in diese Richtung fallen könnte - auch was GEGEN die AfD gesagt wird.Wenn sie derart hart Zensur fordern, gilt das für ALLE und sie werden davon nicht profitieren, weil dann auch etliches, was in Ihrem Sinne ist, zensiert werden müsste.
Zudem ist es gerade für Demokraten besser, nie nach Zensur rufen zu wollen, sondern mit Toleranz -so weit überhaupt möglich- und gutem Beispiel voran zu gehen und Meinungen offen zu bekämpfen.Wir sind keine DDR oder China oder Nordkorea, wo es eine unerlaubte, heimliche Meinung der Gesellschaft gibt und eine öffentliche, auf ein Regime beschönigte.
Und so darf es auch nicht werden.
Jenny52 schrieb am 18.10.2024, 00.31 Uhr:
Laden Sie Jürgen Todtenhöfer ein, damit die Wahrheit auf den Tisch kommt.
Norbert Blüm kann man leider nicht mehr einladen.Danke an den Herrn Gerlach in der heutigen Runde, der dagegen hält und für die Menschen in Gaza spricht.
Auch im Libanon sterben gezielt Zivilisten.
Nicht alle Israelis sind automatisch nett, wie kommt Deutschland darauf???Insgesamt peinlich und dermaßen pietätlos, diese Kriegsrethorik, die Diskussion um Zahlen, Verteidigung, usw.
Menschen sterben, Frauen, Kinder, Söhne, über 40.000 in Gaza und zwar gezielt.
Nein, ich bin kein Antisemit! Ich sehe Hamas als Terroristen, die israelische allerdings Regierung ebenso!
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