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Markus Lanz
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"Markus Lanz"-Serienforum
User 1793089 schrieb am 18.02.2024, 00.27 Uhr:
die ukr. armee hat sich heute aus adrijewka zurück gezogen. selensky: wir wollen die soldaten schützen, ABER wir kommen zurück. ich finde das zynisch. sind die leben der soldaten später weniger wert. was sagen die angehörigen der toten soldaten? war das leben unserer gefallenen väter und söhne weniger wert? waren sie es nicht wert, geschont zu werden?
die granden auf der sicherheitskonferenz haben heute festgestellt: wir würden ja gerne mehr waffen liefern, aber wir haben keine mehr. während rußland, lt. medien, täglich neue waffen einsetzt.
putin ist bis jetzt klarer etappensieger. während sich die führer der westlichen wertegemeinschaft ergebnislos die köpfe heißreden, sitzt putin wahrscheinlich in irgendeiner datscha bei wodka und kaviar. es kann einem himmel angst und bange werden.User 1810870 schrieb am 18.02.2024, 11.20 Uhr:
@ 1793089: "sind die leben der soldaten später weniger wert"Das sollte doch jedem bewusst sein, wie in diesen Kriegen, auch in Israel/Gaza, die LEBEN der Soldaten verheizt werden, zu Gunsten der Narzissten und deren Ideologien.Die einen feiern ihre "Treffen/Konferenzen" rund um die Welt - und die Soldaten krepieren im Schützengraben, im Matsch, ..... und ohne Munition.So sehen Kriegsspiele von Demokraten aus - ........ ich erkenne nur den Unterschied nicht zu den Diktatoren ..... 😮Und nein, Putin ist kein Sieger, auch nicht in einer Etappe, ....... aber schlimmer ist, dass die Guten sich als Sieger sehen und ihre Fehler ausblenden.Die Soldaten sind tot - irreversibel! ...... und man quatscht weiter ..... und das Sterben wird medial ausgeschlachtet....... demokratisch von allen guten Medienhäusern!...... ich sehe nur Bilder unserer Demokraten, wie diese in Saus und Braus leben - und über das LEBEN anderer entscheiden, bzw. andere in den Krieg schicken........ um dann festzustellen: wir haben keine Munition, zeitnah ist eine Produktion nicht möglich.
User 1793089 schrieb am 18.02.2024, 12.50 Uhr:
870! schauen sie sich doch den westen an. ist dort in irgendeinem bereich eine übereinstimmung zu sehen? wenn sie sich dann mal irgendwie annähern, kommt der vielgehörte satz: "das wird dauern". aber was dauert denn? die debatten über waffen, dauern länger wie deren herstellung. wenn dann waffen da sind, wird diskutiert wieviele wann und welche geliefert werden. wenn das geregelt ist, wird diskutiert: wie liefern wir? direkt oder ringtausch?
bei putin "dauert" es eben nicht. wenn ihm heute abend etwas einfällt, macht er es morgen früh. und wenn er es dann macht, gehen im westen wieder die debatten und diskussionen los.
dann habe ich denn satz gehört: "wir würden gerne liefern, aber wir haben nichts mehr".
dabei liest man immer, was rußland täglich für neue waffen benutzt. "ja, die kriegen ja waffen von nordkorea und dem iran". richtig. die ukraine bekommt waffen von den natoländern. nur, die vorräte sind aufgebraucht. da muß man doch sagen, daß der osten gewappneter ist als der westen.
das meinte ich mit etappensieger putin. auf der einen seite schleppende behandlung der probleme, auf der anderen seite klare und schnelle entscheidungen. darin liegt auch ein unterschied zwischen demokratie und autokratie.User 1810870 schrieb am 18.02.2024, 13.19 Uhr:
@ : 1793089Etappensieg, oder Sieg heißt, dass man etwas gewonnen hat (Durchbruch, Gewinn, Triumph).Vom Verlauf her ist der Krieg von Putin eine riesen große Blamage! David gegen Goliath ..... und das einzige, was die Russen können, das ist Masse ins Feld zu werfen, Masse an Waffen (die auch nicht so wirklich funktionieren) und Massen an Soldaten - ein grauenvolles Sterben von jungen Menschen.Am Ende gibt es wohl "nur" einen Sieg nach Punkten - da geht es nicht um Rum und Ehre - da sind einfach Machterhalt und Narzissmus die Treiber.Klare und schnelle Entscheidungen sehe ich auch nicht so wirken, wie es sein könnte, da steckt Russland eben auch in einem Dilemma, bzw. im eigenen Sumpf fest.Russland nutzt Nebenkriegsschauplätze - wie im Nahen Osten - und auch die Wahl in Amerika - das ist kein Krieg, das ist feiges Mauern und Taktieren auf Kosten der Soldatenleben.Pervers, wie wir diesem Spiel von Außen zusehen, und das Sterben beobachten und wissentlich als Kriegsstrategie beobachten und medial kommentieren.
User 1793089 schrieb am 18.02.2024, 14.34 Uhr:
870! etappe ist teil eines rennens. der endgültige sieger steht erst nach der schlußetappe fest.
blamage für putin. ich sehe eher eine blamage des westens. 30 natostaaten kratzen waffen zusammen um sie über die ukraine gegen rußland einzusetzen. obwohl die nato ja offiziell nicht in den krieg involviert ist. (für mich ein treppenwitz des jahrhunderts). ohne die waffen wäre der krieg längst vorbei. der gesamte westen kämpft gegen rußland. NUR ein land stellt die soldaten. rußland bedroht angeblich ganz europa, aberdas ist den eu-natoländern keine soldatenopfer wert. sie lassen kämpfen. was sind eigentlich die interessen des westens? die freiheit der plötzlich ach so guten ukraine? die ist weder in der nato noch in der eu. warum sollten länder beitreten, wenn sie doch als nichtmitglied auch verteidigt werden?
es heißt immer, die ukraine rettet europa. was muß das für ein maroder haufen sein, der von einem durch und durch korrupten land gerettet werden muß. auf was sind die ukrainer so stolz, daß sie dafür tausende menschen, darunter viele kinder, opfern?
User 1568106 schrieb am 17.02.2024, 20.58 Uhr:
Putin hat das noch nie gesagt ...das er Polen und die Baltischen Staaten angreift. Immer dieses verrückt machen der Leute ist so eine Masche geworden ,die in allen Bereichen schon übergreift...Drama Drama Drama. Irgendwie scheinen ja unsere Politiker Kriege zu wollen ...Ich habe das Gefühl ...sie tun alles dafür, das ihre Prophezeiungen auch eintreffen.
Der Angriff auf die Ukraine kann doch nicht nur auf das Territorium der Nato zurück greifen, da muss doch noch mehr dahinter stecken. Ich weiß nur das dort viele Russen gelebt haben und von den Ukrainer auch benachteiligt wurden. Wer kann mir das mal ein wenig erläutern ?User 1810870 schrieb am 17.02.2024, 22.16 Uhr:
@ User 1568106Inzwischen sind so viele Karten gespielt worden und Sätze gesprochen ........ es weiß gerade keiner mehr, was man noch glauben kann.Am Ende wird jetzt - nach jahrzehntelangem Nichtstun - wohl das Maximalste gemacht, es muss ja keiner von diesen Volksvertreter dafür haften, oder finanziell aufkommen, das macht der "führige" Bürger.Wie hoch jedoch davon der finanzielle Anteil derer ist, die gerade so wild für Demokratie protestieren, wage ich keine großartige Prognose. Vielleicht reicht es aber für ein paar Patronen ohne Pulver 😁Und wie viele Russen nun in der Ukraine benachteiligt wurden, ........ das mag der liebe Gott am Ende wissen - wir wissen nur, wer der Aggressor ist, ........ wie beim Thema Israel und Gaza. Aber auch hier - es ist egal was wahr ist oder nicht, es geht hier um das Recht derer, die sich im Recht fühlen und von anderen (nicht allen) darin bestätigt werden....... und irgendwann werden die Geschichtsbücher neu geschrieben......, die ich dann leider nicht mehr lesen werde 😎 ........ es ist zu dunkel.
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User 1810870 schrieb am 17.02.2024, 21.54 Uhr:
@ Gierwitz: als Bsp. unter Wikipedia......
** Krieg als der Vater aller Dinge – diese viel zitierte Denkfigur des griechischen Philosophen Heraklit hat für die Entwicklung der Technik ihre Berechtigung. Von Archimedes über Leonardo da Vinci bis Fritz Haber und Frank Oppenheimer zieht sich eine lange Reihe herausragender Wissenschaftler und Ingenieure, deren weichenstellende Entdeckungen und Erfindungen wir vor allem einem Umstand verdanken: dem Interesse von Staaten, Kriege durch die militärische Nutzung technischer Neuerungen gewinnen zu können. **Selbstverständlich können Sie auch ihre Meinung, Überzeugung dazu haben - so, wie ich meine habe.
Bedingt durch unseren Frieden, konnten sich natürlich alle möglichen Philosophen erlauben, ihre Thesen zu entwickeln ...... somit wird jeder etwas finden.Es muss kein Weltkrieg her ..... aber existenzielle Krisen könnten ähnliches bewirken - setzt aber voraus, dass die Bevölkerung genug Intelligenzreserven vorgehalten hat.....😮Und wenn man dem PISA-Ergebnis glaubt, dann haben wir hier auch nur gaaaaanz kleine Defizite ..... beim Schreiben und Rechnen 😂😂😂Wo wir aber Helden sind, das ist beim Quatschen von dummen Zeugs, ohne Nährwert und Inhalte.Ganz gefährlich sind dann Diskussionen, wo beim Gegenüber jegliche Grundkenntnisse fehlen und Trivialitäten, wie das Einmaleins, schon Schwierigkeiten bereiten und jegliches Geschichtsvergessen (und Fehlinterpretationen).Der gute Ingenieur lernt aus eigenen Fehlern - der intelligente aus Fehlern anderer!Auch Einigkeit macht stark - aber dazu bedarf es einem Niveau, bei dem man sich ohne großem Aufwand und Erklärungen verständigen kann.Und unsere neue Parteienlandschaft mit jetzt AFxyz, Werteunion und BSW beweist, wie uneinig wir uns sind, wie heterogen unsere Gesellschaft geworden ist........ und Uneinigkeit in einem Krieg ist der Sieg des anderen! ....... und der tot der vielen tapferen Soldaten, bis das auch der Dümmste (der Verlierer) gemerkt hat.
Nostalgie schrieb am 17.02.2024, 19.30 Uhr:
Der Rausch des Kampfes wird oft zu einer mächtigen und tödlichen Sucht. Denn Krieg ist eine Droge.
(Chris Hedges)User 1810870 schrieb am 17.02.2024, 22.01 Uhr:
@ Nostalgie: "Denn Krieg ist eine Droge."..... und Erfolg auch, und Macht, und Geld, und Gier und, und, und ......Aber zu all dem braucht es "führige Menschen", die heute dem und morgen dem hinterherlaufen.Man kann natürlich auch jeglichen Naturgesetzen widersprechen und ablehnen und so tun, als ob die Natur nur die Schwachen und Doofen überleben lässt ........... und es gilt auch, lieber einen guten Feind zu haben, als einen falschen Freund!
User 1722819 schrieb am 17.02.2024, 19.23 Uhr:
Frau Eigendorf ZDF 19 Uhr 17.2.24:
Frau Eigendorf präsentiert eine Lagekarte von der Stadt Adrijewka, Ostukraine.
Ukrainische Armee zieht sich aus der Stadt zurück, russische Armee steht an drei Seiten der Stadt, eine Seite, die Westseite ist offen. Also keine klassische Einkesselung, wie ich sie aus Schilderungen meines Vaters von Stalingrad kannte.
Nun eine Frage an die Strategen dieses Forums, wie z.B. Hera:
Warum zieht der Kriegsverbrecher, Bestie Putin den Ring nicht zu und vernichtet die feindlichen
Soldaten. Er lässt eine Seite offen, um den Soldaten den Abzug zu ermöglichen????
Also keine bedingungsloses „Abschlachten“ in einer aussichtslosen Lage in dieser Stadt.
Interpretiere ich diese Lagekarte von Frau Eigendorf richtig oder gibt es eine andere Sicht
von Usern des Forums?
Danke
User 1746028 schrieb am 17.02.2024, 14.29 Uhr:
Wo fang ich an?Beginne ich mal mit dem Tod von Navalny.Mein Aufrichtiges Beleid für die Fam.Navalny.Er ist 3Tode gestorben,einen Offiziellen,einen Inoffiziellen und einen Spekulativen.Im Wertewesten wird sich der Spekulative wohl durchsetzen.Putin wird bestimmt nicht um Ihn trauern,aber Navalny spielte in der Russischen Öffentlichkeit doch gar keine Rolle.Der vom Westen hochgelobte Kämpfer für Demokratie und Freiheit in Russland,war doch für die Mehrheit der Russen,auch nur ein laues Lüftchen und er hätte nMn an den Strukturen in Russland nichts geändert,sieht man doch in der Ukraine auch.Die Betroffenheit im Wertewesten ist doch auch nur Theater.Besonders die USA sollten sich mal an die eigene Nase fassen,Peperoni hat schon einige Beispiele genannt.Nehmen Wir mal den Irak,1 Million unschuldig getötete,durch anschließende Sanktionen 500tausend Tote Kinder.Dann Die Friedensnobelpreisträger Kissinger,Millionen Tote in Vietnam,Obama 25000 Tote Zivilisten durch Drohnenangriffe,dann noch Afghanistan,Syrien und Lybien.Da wurde die Demokratie,den Ländern aber sowas von Eingebomt und jetzt gibt es nur #Blühende Landschaften#.Die geflohenden Menschen,werden und wurden durch unsere #Gastfreundschaft# herzlich aufgenommen und wie Danken Sie es uns,sind natürlich ALLES Sozialschmarotzer und Verbrecher.Wenn man Sie ausweisen sollte,am Besten Alle in die USA,die sind für das ganze Chaos verantwortlich.Jetzt wird das BIP noch gefeiert,weil wir im letzten Jahr das 2% Ziel erreicht haben.Wie Ich schon geschrieben habe,die Rüstungsindustrie freut sich ein zweites Loch im Arsch und Kriegsminister Pistorius wird weiterhin beliebtester Politiker in Deutschland bleiben und uns noch weiter,wo wir schon längst Kriegspartei sind,in den Krieg treiben,wie Baerbock,Strack Flak Zimmermann,Kiesewetter Hofreiter und die Anderen Kriegstreiber,plus die Diplomatenversager.Da haben jetzt Scholz und Selenskij,für Frieden,Freiheit und westliche Werte zur Unterstützung der Ukraine auch ein Abkommen unterzeichnet.MEHR deutsches Steuergeld kann man wohl kaum versenken.
User 1793089 schrieb am 17.02.2024, 18.41 Uhr:
918! hat sich der westen nicht auf krieg vorbereitet? seit wieviel jahren liefert amerika waffen in die ukraine? und; rußland hat die eu-grenze vor dem krieg nicht belagert.
User 1810870 schrieb am 17.02.2024, 18.59 Uhr:
@ 7529918
Meinen Sie wirklich Putin will nach Westeuropa ....... und sich mit unseren Problemen rumschlagen, Protesten und Streiks ......fehlende Kindergärten .... 😂😂😂Ich glaube schon, dass er sein russ. Reich zumindest wieder "stark" machen will - und dazu hätte er genauso gerne unser Verständnis gehabt, so wie wir damals die DDR friedlich ins Reic..... äääähh, in Deutschland wieder integriert haben.Dem Westen den Westen - dem Osten den Osten. That´s it .... bzw. wäre es gewesen.Und die Amerikaner haben ihre Präsidenten, wie auch wir unsere haben - und ich möchte hier keinen Wettbewerb eröffnen, wer nun der Schönste ist! 😮😁 - und verbale Beleidigungen gegen diese Mächtigen, wie wir es hier überall produzieren, in Medien, in der Satire, in Zeitungen,...... sind kleine Stiche - irreversibel - die für eine friedliche Kommunikation so deplatziert sind, wie Flöhe im Fell!Es ist unverschämt, wie hier inzwischen über Präsidenten anderer Länder immer wieder geredet, hergezogen wird, nur weil sie uns (diversen Menschentypen) nicht in den Kram passen.Wehrpflicht der Unwilligen? Die Wehrpflicht wurde u. a. abgeschafft, weil nicht einmal mehr die Hälfte der Jahrgänge wehrfähig war - zu fett, zu unsportlich, zu blind, geistig zu verdreht .....Russland verurteilt Nawalny, weil er in deren Augen Staatsfeind ist - und jetzt, wäre er in Deutschland geblieben, er wollte es so, ...... wir lassen Verbrecher, Vergewaltiger und andere Kriminelle laufen, weil wir sie nicht zeitnah vor Gericht bringen, Verfahrensfehler und/oder Gutmenschentum höher ansehen, als Opferschutz. Wer ist nun der GUTE?...... aber wir sind ja auch zufrieden mit Halbguten 😋 und anderen Unausgebildeten.Trotz harten Zeiten in den Gefängnissen Russlands sind diese voll ...... und Nawalny hat es gewusst....... und viele andere auch.Ein bisschen mehr Realismus täte uns allen gut!User 1746028 schrieb am 17.02.2024, 20.37 Uhr:
Ich glaube auch das sich Russland auf einen Krieg mit Westeuropa vorbereitet.Aber ich denke nicht,daß Russland Westeuropa angreift,sondern eher Westeuropa bzw.die Nato Russland angreift.Die Nato hat 2022 das 14 fache für Rüstung ausgegeben und zwar 1,2 Billionen Dollar,Russland 86,4 Milliarden.Bei Statistika gibt es die Aufstellung von Kriegsmaterial,Vergleich Nato Russland.Und Wer hier wen am liebsten angreifen würde und das nicht sieht,dem ist dann leider auch nicht zu helfen.Mir wäre lieber,dass Alle den Kriegsdienst verweigern und Alle Diplomatenversager endlich Verträge schließen um die Sicherheit in Europa zu gewährleisten.Nach dem Motto #Stell Dir vor,es ist Krieg und keiner geht hin#.Aber was fasel ich von Frieden,wo wir doch kriegstüchtig werden sollen.
User 1746028 schrieb am 18.02.2024, 01.59 Uhr:
Peperoni, ich denke Selenskij wird irgendwann eine westliche Waffe in bzw.auf russisches Gebiet einsetzen,wie der Irre Kiesewetter das fordert oder eine russische fehlgelenkte Bombe fällt auf Natogebiet.Hat ja schon einmal fast geklappt,war eben eine ukrainische fehlgeleitete Rakete.Nochmal Glück gehabt.Ich traue Selenskij in seiner Not alles zu,wenn die Waffenlieferungen und das Geld ausbleibt.das die Nato militärisch in den Krieg mit hinein gezogen werden.Obwohl das ja schon der Fall ist,sagt nur keiner.
Hupsala schrieb am 18.02.2024, 08.09 Uhr:
peperino, ich wage zu bezweifeln das Selenskyj weiß
ebenso Nawalny in dem ich übrigens keinen Märtyrer sah und sehe. Beide sind vom
Ehrgeiz zerfressen und wollten und wollen der Welt beweisen, wie toll und stark
sie doch sind. Jeder kämpft und kämpfte nur für seine Interessen und nicht für
das russische und auch nicht für das ukrainische Volk. Beide haben wohlweislich
ihre Familien außer Landes gebracht und in London tolle Häuser eingerichtet und
sie leben alle gut und sicher dort doch das Volk beider Länder muss den Krieg
weiter ertragen und die Rädelsführer huldigen oder auch nicht. Und beide
Familien sind reich geworden. Man denke nur an Selenskyjs Briefkastenfirma ……als
Schauspieler hat er umgerechnet 800 Euro im Monat verdient. Sei es wie es sei
wir ALLE haben absolut kein Hintergrundwissen, sondern kolportierend nur nach was
die Medien alle so in die Welt posaunen. Ich verabscheue Kriege und ich
verabscheue alle Politiker dieser Welt, die sich in einen solchen Krieg
hineinziehen lassen und mächtig die Keule/Waffen schwingen nur um mitzumischen
- Egal welcher Couleur. .. Allerdings zieht
mich mein Mutterherz zur Mutter Nawalnys, die so früh ihren Sohn abgeben hat
müssen. Sei tapfer Mütterchen Nawalny Sie haben meine tiefe Anteilnahme und
meinen Respekt.Hupsala schrieb am 18.02.2024, 16.15 Uhr:
piperino, klar, wenn ich einen meiner Söhne verlieren müßte
....ich mag gar nicht daran denken. Und weil dem so ist will ich Nawalnys
Mutter gar nicht aus der Masse der Mütter, die in beiden Ländern durch den
Krieg ihre Söhne verloren haben, hervorheben. Aber sie ist nun mal aktuell im Geschehnis
da sei es mir doch erlaubt virtuell Trost zu spenden und mein Beileid
auszudrücken. Alle Mütter dieser Länder Russland und Ukraine sind so tapfer und
ebenso die Mütter in den anderen Ländern, wo der Krieg herrscht. Andrerseits werden
aber auch nur 20 Prozent (was schon schlimm genug ist)der Ukraine mit Bomben und Krieg überzogen und nein, die Mütter werden nicht von aller
Welt bemitleidet - aber mir tut es weh. Ist aber nicht wichtig, oder?
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User 1810870 schrieb am 17.02.2024, 12.52 Uhr:
@ piperin:alles ok, alles, was ich so auch bestätigen könnte, aber:Zitat: "..... Demokratie als die am weitesten entwickelte Zivilisationsform sehen, aber das hat nur einen Grund: Sie ist GERECHT!"Gerecht ist nichts auf der Welt, aber man kann Freiheit leben.Gehen sie einmal vor Gericht in einer "Hundesache" als Besitzer eines Dobermann´s, Rottweiler´s, ...... da wird "gerecht" neu definiert.
Oder in einer Verkehrsrechtsfrage, als Fahrer eines roten Porsche´s oder GTI´s - da ist man schon verurteilt, bevor man sich verteidigen hätte können.
Oder streiten sie mit dem Staat als Ingenieur in einer Honorarangelegenheit - da werden sie von Gerechtigkeit nur das Gegenteil erleben 😋😮.** Spruch in Karl Mays Reiseerzählung: Das Leben ist ein Kampf; man lebt, um zu kämpfen, und man stirbt, um zu siegen. Darum die Mahnung des Apostels: "Kämpfe den guten Kampf des Glaubens, und ergreife das Leben, dazu auch du berufen bist!" **User 1793089 schrieb am 17.02.2024, 12.54 Uhr:
piperine! guter kommentar. nur der letzte satz gefällt mir nicht; "mitwirken am willen der gemeinschaft". der wille der gemeinschaft wurde die letzten zwei jahre nicht voll umgesetzt. die ampel würde in dieser form heute wohl nicht mehr gewählt. siehe umfragen. ob die zivilisationsform gerecht ist, bezweifel ich auch. da spielt auch das private vermögen eine große rolle. wir sind zwar alle gleich, aber manche sind gleicher. siehe statistiken.
User 1810870 schrieb am 17.02.2024, 13.50 Uhr:
Auch das best gepflegte Auto rostet irgendwann, wenn es tagtäglich fahren muss.Die Demokratie - über so viele Jahrzehnte - rostet eben auch. Die Frage ist, wie man mit diesen Friedenszeiten umgeht, wie man sie leben kann?Frieden hat nicht die Eigenschaft, dass man Probleme erkennt und optimiert. Frieden fördert die Faul- und Trägheit des Menschen.Nur ein Feld, dass zeitgerecht gemäht, abgebrannt wird, behält die Diversität und die Resilienz.Wir sind schon lange im Krieg - nur wollen es die wenigsten merken. Allerdings bleiben uns bis jetzt die harten Waffen erspart.@ piperin: "Ich glaube, wir (und vor allem auch unsere Vorfahren) haben viel erreicht, wir dürfen jetzt nur nicht falsch abbiegen."Wir müssen immer wieder abbiegen - wir müssen nur dann auch wieder den richtigen Weg finden für alle!...... und am Ende sind die Worte, wie Wahrheit, richtig oder das Beste, nur Phrasen ..... Leben muss mit Leben gefüllt werden und d. h. **Dynamik und "das Bessere ist des Guten Feind**Erst zum Schluss des Lebens heißt es: Ruhe in Frieden! ...... davor ist das Leben ein Kampf, den man alleine auch, in der Gemeinschaft aber besser gewinnen kann, wenn alle ähnlich denken 😎😋
Schwarzpulver schrieb am 17.02.2024, 10.25 Uhr:
Am Rande der Münchener Sicherheitskonferenz findet heute eine Demo gegen die Kriegstreiber der NATO statt.
Bemerkenswert ist, dass die Veranstalter der Demo zum Teil die selben sind, die vor einigen
Tagen die Demo gegen Rechts organisiert haben.
Eine der Hauptinitiatorinnen, Lisa Pöttinger von der AntiFa, ließ schon damals keinen Zweifel daran, dass es ihr nicht um ein Zeichen für die Demokratie, sondern um einen Protest
gegen alles was nicht links ist, geht. Die Teilnahme von CSU`lern war ausdrücklich unerwünscht. Erstaunlich viele TN hat das nicht gestört oder sie sind den Veranstaltern als nützliche Idioten auf den Leim gegangen.
Ein Signal für den Zusammenhalt der Demokraten war das sicher nicht.
Ich weiß auch, dass die allermeisten Demos der letzten Wochen tatsächlich von Demokraten für Demokraten durchgeführt wurden und habe selbst an einer teilgenommen.
Das stärkste Signal, das wir alle senden können wird aber in den Wahlkabinen entstehen
und das sind dann die Tage der Wahrheit.
Ich gehe davon aus, dass dann die großen Stunden der Lisa Pöttinger und ihrer linksradikalen Freunde, ebenso wie die hohen Erwartungen der AfD vorbei sind und die Demokraten von links bis rechts Grund zum Feiern haben.
Wenn nicht, dann gute Nacht Deutschland!
User 1743787 schrieb am 16.02.2024, 15.11 Uhr:
Leg' dich nicht mit der Obrigkeit an, das kann böse enden. Im Osten wie im Westen! Wer erinnert sich noch an Julian Assange der, wegen Aufdeckung amerikanischer Kriegsverbrechen, seit Jahren in westlichen Gefängnissen schmort?! Auch in diesem Fall ist die Karawane weitergezogen..........Barbara Böckenhüser
User 1557962 schrieb am 16.02.2024, 17.10 Uhr:
Richtig!!!
Das zum Themahttps://www.spiegel.de/politik/deutschland/spendenaffaere-unfalltod-von-staatsanwalt-soll-untersucht-werden-a-127714.htmlUnfalltod von Staatsanwalt soll untersucht werden Im April 1999 verunglückte der frühere Chef der Augsburger Staatsanwaltschaft tödlich. Bayerns Grüne wollen jetzt die Umstände vom Schreiber-Untersuchungsausschuss prüfen lassen. Jörg Hillinger hatte in der Spendenaffäre wichtige Ermittlungen geführt.10.04.2001, 19.47 UhrMünchen - Die Forderung nach einer Untersuchung des Unfalls stellte die Grünen-Abgeordnete Susanna Tausendfreund, berichtet die "Süddeutsche Zeitung". Neue Justizakten gäben den Gerüchten Nahrung, wonach am Auto des Staatsanwalts manipuliert worden sein könnte. Der Käufer des Unfallautos habe im November vergangenen Jahres bei der Staatsanwaltschaft Augsburg gemeldet, dass an dem von ihm reparierten Wagen unvermittelt Bremsprobleme aufgetaucht seien.
Tausendfreund hat nach Angaben der Zeitung im Landtag einen Beweisantrag und einen Ergänzungsantrag zu der bereits beschlossenen Zeugenliste gestellt, weil in den bisherigen Beweisbeschlüssen die Todesfallermittlungen nicht aufgenommen worden seien.
Hillinger, der im April 1999 tödlich verunglückte, führte seit 1995 das Ermittlungsverfahren gegen den untergetauchten früheren Staatssekretär Holger Pfahls, den Strauß-Sohn Max, den früheren CDU- Schatzmeister Walther Leisler-Kiep sowie zwei Thyssen-Manager. Im Verlauf des Ermittlungsverfahrens war die CDU-Spendenaffäre aufgedeckt worden.
Der Staatsanwalt war vor zwei Jahren auf einer Dienstfahrt von Augsburg nach Dillingen mit seinem Auto zunächst in Schlangenlinien gefahren, dann auf die Gegenfahrbahn geraten und dort gegen einen Lastwagen geprallt. Er war auf der Stelle tot. Staatsanwaltschaftliche Ermittlungen zu dem Fall waren im August 1999 eingestellt worden.User 1793089 schrieb am 16.02.2024, 20.10 Uhr:
787! am vergleich assange-nawalny sieht man doch die verlogenheit des westens. nawalny lebte seinen traum, putin zu stürzen. ließ dafür seine familie im stich. kehrte selbstmörderisch nach rußland zurück. er ist der held des westens. war er doch gegen putin. wo sind seine oppositionsfreunde? die sind scheinbar zu diesen risiken nicht bereit.
auf der anderen seite julian assange. seine organisation FILMTE amer. kriegsverbrechen. die videos gingen um die welt. und wie verhält sich der westen? der überführte verbrecher wäre in der lage seinen überführer zu bis 175 jahren knast zu verurteilen. nochmal: es gibt mehrere filme die uniformierte soldaten beim morden zeigen. was unternimmt der westen gegen amerika? nichts. wo gibt es das, daß der mörder seinen überführer verurteilt?
soviel auch zur westlichen wertegemeinschaft.Hera schrieb am 16.02.2024, 20.31 Uhr:
Gott, wie erbärmlich!!!!! Wäre es nicht so schrecklich traurig, müsste man fast lachen. Assange wird "ausgekramt", der l e b t, die Liste der Oppositionellen, die Putin ermorden liess (ups, @870, l i e s s, als Schreibtischtäter, von seinen "Kampfsäuen" die Krieg können......) ist lang und wahrscheinlich leider noch nicht zu Ende, da muss aber ordentlich KI bemüht werden für diese dümmlichen Erzählungen.
User 1793089 schrieb am 16.02.2024, 21.26 Uhr:
hera! sie haben recht. westliche kriegsverbrechen müssen "verkramt" bleiben. aber östliche dissidenten müssen hofiert werden. wer hat ihnen das gehirn gewaschen? sie sind ja sowas von einseitig. sie sollten nicht auf ki hinweisen, sie sollten ihre eigene intelligenz bemühen. falls vorhanden.
Hera schrieb am 16.02.2024, 22.19 Uhr:
@918, Ja, die übersehen wollen gibt es leider, aber ich denke die Sehenden sind in der Mehrheit ! Selbst die russischen Menschen die Nawalny mit Blumen gedenken werden verhaftet, es ist einfach nur schlimm.
Hera schrieb am 17.02.2024, 09.36 Uhr:
Ja piperin, ich habe ein gemütliches Wohnzimmer, genau wie Sie, ich/wir haben befriedete Strassen, aber nur, w e i l es Menschen wie Nawalny gab, die aufgestanden sind um gegen das Unrecht zu kämpfen und für Demokratie und Freiheit. Assange und Snowden haben für viel Geld Landes-Internas verkauft, das ist nunmal strafbar, das wissen Sie doch, oder? "Snowden wäre, hätte..," der lebt in M o s k a u!!!! Kein Vergleich, piperin.
Weil es Nawalny Entscheidung war zurückzugehen darf er umgebracht werden, um Putin nicht zu stürzen? Ich bete jeden Tag, dass es Jemanden gelingt diesen Teufel zu entmachten und ihn in die Hölle zu schicken mit allen Xi's dieser Welt, nicht zu vergessen den irren Argentinier, das Hamasgedöns und wie die sich alle schimpfen - müsste schon ein Riesenfahrzeug sein für die Höllenfahrt.
Innenpolitische Kämpfe gehen uns nichts an? Ha, ha, seit dem 24.2.2022 hat dieser Despot die ganze westliche Welt in seinen idiotischen Machtkampf involviert, Nawalny war ein Hoffnungsträger, piperin, kommen Sie mir nicht mit " urteilen zu hart"
Meine Wut ist grenzenlos. Und die Schönredner, die Kopfgewaschenen, A....-Kriecher, die kann ich nicht ernst nehmen, sorry. Das gab es ja schon einmal, die, welche bis zum Schluss an den Endsieg glaubten, als schon alles in Schutt und Asche lag.........User 1810870 schrieb am 17.02.2024, 10.08 Uhr:
@ Hera
Sie erinnern mich an kleine Mädchen, die meinen barfuß im hohen, blühenden Gras herumspringen zu können, zu müssen ...... und wenn sie dann von einer Biene gestochen werden, dann schreit man Gott und die Welt zusammen... Am Ende muss der Vater dann noch versprechen, dass er alle Bienen töten wird .........Diese Einstellung dokumentieren sie auch mit den vielen Ausrufezeichen - sie selber machen nichts (außer verbale Attacken vom Sofa aus) - aber "die anderen" müssen für sie die Welt retten (dafür sterben) - und wenn es das Ausrotten der "Bienen" (symbolhaft) ist.Einfach lächerlich, in ihrem Alter - aber diese Naivität geht bis in die hohen Ebenen der Politik und wird am Ende "die Bienen" nur anstacheln, noch mehr zu stechen. Und wenn die Bienen dann doch ausgerottet sind - gegen so viel Dummheit ist kein Kraut gewachsen - dann merkt man plötzlich, die Welt hat ihre eigenen Gesetze und nun darf der Mensch die Blüten selber befruchten: viele Spaß sehr geehrte Hera.Wollen sie eigentlich eine demokratische Weltmacht Deutschland (ein Paradies für alle), oder wie stellen sie sich die Welt vor, bzw. träumen sie nur in den Tag?Nawalny ging zu weit - er hat am Ende den Feind unterschätzt - das ist wie der Tiger-Dompteur im Zirkus, er muss seine Schäfchen immer bei Laune halten, wer aber nackt in den Tigerkäfig geht ....... der braucht sich später nicht mehr zu rasieren 😎.Und ob Nawalny die Mehrheit vertritt, das wage ich auch zu bezweifeln! Auch er wollte anderen Russen seine Ideologie aufdrücken. Am Ende baut Deutschland die Ukraine auf, dann noch Russland, dann Israel/Gaza, .... parallel verteilen wir unser Geld in allen baltischen Staaten und bauen "HERA´s Welt" wie es ihr gefällt ...... 😮Die Welt ist im Umbruch, und überall kämpft man für die dortige Überzeugung(en) - umso wichtiger ist es, seine Welt zu beschützen und Verbündete zu haben, die einem dabei helfen können.
Ein zerstrittenes Land, ohne Waffen, ohne Kampfgeist und ohne die beschützenden Hände der Verbündeten, ist "Freiwild" für Aggressoren.Deshalb sollte man nicht mit Steinen werfen, wenn man im Glashaus sitzt, bzw. im deutschen Wald kann man schreiend durch den Wald laufen ...... im Dschungel dürfte das aber nur ein kurzer Spaziergang werden.
Und für den Schutz brauchen wir Waffen, und richtige Männer/Soldaten ..... die ihr Handwerk verstehen.RIP Nawalny ..... und jetzt kämpft seine Frau heroisch gegen Russland ........ 😂😂😂 - Tomb Rider Teil XYZ 😋😂😂 oder Catwomen Teil 123............... allerdings hat Russland auch keine Männer mehr, fehlt der Kampfgeist, fehlt das militärische Material, fehlt die Kriegsführung..... eine merkwürdige Welt!
Eine Welt, in...Hera schrieb am 17.02.2024, 10.33 Uhr:
@ 870 Sie sollten unbedingt nach Russland reisen um die Kriegsführung wieder auf Vordermann bringen, dann könnten Sie ja beweisen, dass S i e nicht nur vom heimischen Sofa aus auf der Tastatur den Maulhelden spielen. Sie können doch Krieg, oder?
User 1810870 schrieb am 17.02.2024, 11.19 Uhr:
@ Hera
Ja, ich kann Krieg - ich erkenne aber auch, dass man mit einem morschen Schiff, eine Mannschaft ohne Ausbildung, nicht einmal einen See überqueren kann.Und deshalb sollte man in dem Fall erkennen, wenn man sich nicht seine Mannschaft heranziehen und ausbilden kann (jahrzehntelanger Prozess!) - lieber auf dem Sofa sitzen bleibt.Ich verstehe den Herrn Nawalny - ich aber hätte mich so nicht geopfert oder opfern lassen.Außerdem will ich weder Russland noch einem anderen Land dienen - ich wäre froh, wir hätten weiterhin vordergründig "heile Welt".Und beweisen muss ich mir nichts mehr, ich möchte auch nur Frieden und noch ein paar Jahre diese Welt bereisen können, ohne von weiblichen kriegslüsternen Weibern in einen Krieg geführt zu werden, wo wir alle verloren haben!Verloren, weil gerade wir Europäer (speziell Deutschland) uns jahrzehntelang von diesen sockenstrickenden Weibern, kreischend, weinend .... haben einreden lassen, wir bräuchten keine Armee mehr.Wir haben den KRIEG verloren - und ich wiederhole mich, mir tun extrem die vielen toten jungen Soldaten leid, egal welcher Nation, die jetzt einen Preis für diplomatische Dummheit der Politiker (besonders Deutschland) bezahlen müssen.Und die Armee von Deutschland war schon 1982 in einem miserablen Zustand und ist seit dem fortlaufend am ausgestreckten Arm ausgehungert worden. Und wer dann seine Verbündeten so vor den Kopf stößt, wie Deutschland, ja ...... der bezahlt seinen Preis.Und ja, jetzt sitze ich auch auf dem Sofa ........ und meine Zeit als Rambo sind vorbei 😎😂😂😂.Ich aber muss mir nicht vorwerfen lassen, dass ich nicht gewarnt habe, dass ich nicht für meine Überzeugung gekämpft habe und auch dafür einen Preis gezahlt habe ...... Und jetzt wäre ich einfach froh, wenn man den Spiegel nicht nur zum Schminken benutzt!Wir leben alle auf der selben Erde, wir sehen mittlerweile überall unter den Küchentisch dank der Technik - lasst einfach die Menschen in ihren Grenzen leben! ....... und schützt die eigenen! Aber bitte nicht mit Worten, sondern mit Taten - und dazu braucht es Soldaten und keine Waschweiber, sowie Waffen die abschrecken (können).Und alle, die das Gegenteil behauptet haben - die sollten jetzt ganz ruhig sein und sich ihrer Schuld und Verantwortung bewusst werden. Die jetzigen Kriege haben wir nur wegen unserer Schwäche!Zitat Hera: ...."w e i l es Menschen wie Nawalny gab, die aufgestanden sind um gegen das Unrecht zu kämpfen und für Demokratie und Freiheit." Und jetzt ist er tot! ...... es gab ihn und wo sind seine Nachfolger?
Und für wen hat er gekämpft, .... für sie ....., für die Mehrheit. .......... wer hat ihn aufgefordert?Haben Sie dafür gekämpft, dass wir als Deutschland die Umwelt retten, dass wi...Hera schrieb am 17.02.2024, 12.24 Uhr:
870, Sie sind ein gnadenloser Macho und eigentlich habe ich keine Lust auf Ihre
provokanten Aussagen zu antworten. Nawalnys Erbe wird leben, vielleicht nicht sofort, aber sein Tod war nicht umsonst, da bin ich mir sicher und letztendlich erzählt uns die Geschichte, dass Unrecht auf Dauer nicht siegt.
Und @ 870 Ja, ich habe schon oft gekämpft, nicht wie Sie mit Waffen! Für die Umwelt kämpfe ich jeden Tag mit meinem Verhalten gegenüber unserer Natur und bin u. a. auch dafür schon auf die Strasse gegangen, o h n e K l e b e r.........Hera schrieb am 17.02.2024, 17.05 Uhr:
Ich weiss, piperin, ich hasse Putin nicht, denn Hass ist ein Gefühl. Und ein Gefühl würde ich an solche Idioten nie verschwenden! Nein, da ist nur unbändige Wut, dass Jene ihr Unwesen treiben dürfen, irgendwann wird Ihnen der Garaus beschert, das lehrt uns die Geschichte auch, aber bis dahin haben diese Despoten über so viele Menschen Leid und Elend gebracht, diese Ohnmacht lässt mich unglaublich wütend werden.
Schwarzpulver schrieb am 16.02.2024, 14.33 Uhr:
Wer in Russland gegen Putin opponiert, verliert entweder seine Freiheit oder gar sein Leben.Aber das ist bestimmt nur ein Zufall, für den der lupenreine Demokrat Wladimir Putin
nichts kann.Alice, Sahra und Gerhard legen für Wladimir doch ihre Hand ins Feuer.......
Nostalgie schrieb am 16.02.2024, 12.33 Uhr:
Nawalny soll tot sein. ⚰️Er hatte die Chance mit seiner Familie in D Asyl zu bekommen und wählt freiwillig die "Folter". Er wusste ja, geht er nach Russland zurück, geht er in den Knast. 🤦 🤦 🤦 🤦 🤦Ich kann sowas nicht nachvollziehen. Selbst beim besten Willen nicht. 🤷
User 1793089 schrieb am 16.02.2024, 13.41 Uhr:
nostalgie! sehe ich genauso. was hat er mit seiner einstellung erreicht? wem oder was hat er geholfen? wieviele russen standen hinter ihm? wo waren die demonstrationen gleichgesinnter? er war allein. ein einzelkämpfer. natürlich vom westen unterstützt. war er doch gegen putin, gegen das russ. regime. er war im westen und ging zurück. von wo hätte er wohl, im sinne seiner ideen, mehr erreicht? aus dem westen oder aus den russ. gefängnissen?
es weiß noch keiner wie und woran nawalny gestorben ist. aber politik und medien wissen schon genau wie er zu tode kam. wahrscheinlich hat ihn putin persönlich umgebracht. aber was auch für eine erklärung kommt, sie wird im westen angezweifelt werden. er MUß ermordet worden sein. ein natürlicher tod kommt für ihn nicht in frage.User 1810870 schrieb am 16.02.2024, 13.41 Uhr:
@ Nostalgie- Idealismus ...... er dachte vielleicht, dass er eines Tages auf ähnlichen Spuren wie Nelson Mandela wandeln kann.- er hat sich eben verschätzt, mit gravierenden Folgen.Dennoch Hut ab - er hat für seine Ideale gelebt - anders als unsere Demokratischen Volkshelden.Allerdings war es ein hoher Preis, den er jetzt gezahlt hat - mein Mitleid für seine Familie "RIP".
Nostalgie schrieb am 16.02.2024, 13.55 Uhr:
Alexej Nawalny wurde 47 Jahre alt. Naja, ein natürlicher Tod wird es wohl nicht wirklich sein, in dem Alter. Möglicherweise eine unbehandelte Lungenentzündung. Aber dies ist eine reine Spekulation und eine mögliche Erklärung für einen natürlichen Tod. 🤷Möglicherweise werden wir die Wahrheit nie erfahren ... 🤷
Nostalgie schrieb am 16.02.2024, 14.02 Uhr:
Zudem weiß man ja, wer nicht für Putin ist, ist gegen ihn. 👀 😲Und was dann passiert, weiß man ja auch ...
User 1810870 schrieb am 16.02.2024, 14.24 Uhr:
@ Nostalgie:
Zudem weiß man ja, wer nicht für Putin ist, ist gegen ihn. 👀 😲
Und was dann passiert, weiß man ja auch ..."Und er hat es auch gewusst und seine Schritte trotzdem so gewählt. Empathielos kann man sagen "doof" - er aber hat für sich darin einen Sinn gesehen und hat alles gegeben.Hera schrieb am 16.02.2024, 14.39 Uhr:
Es lebe Navalnys Erbe!!!!!! Mögen jeden Tag hunderte von neuen Nawalnys mit seinem Idealismus in Russland aufstehen und diesen Verbrecher Putin endlich in die Hölle befördern, nur da gehört der hin, dort kann er wie Hitler, Stalin und all die anderen Teufel im Feuer schmoren, es wäre mir eine Freude das zu sehen!!!!!
User 1810870 schrieb am 16.02.2024, 14.48 Uhr:
@ Hera
...... immer gut, wenn andere an die Front müssen, ihren Idealismus mit dem Leben bezahlen ........Mögen Navalny´s Erben besonnen und zielorientiert sein ..... und sich nicht vor den Wagen spannen lassen der Schwätzer!..... und alles ohne Proteste - da war er wohl ein Einzelkämpfer, einer, der sich geopfert hat für die Schreibtischtäter.
User 1557962 schrieb am 16.02.2024, 10.14 Uhr:
https://www.youtube.com/watch?v=OP9aqAuV3scDieser Film sagt alles wie beim ZDF gearbeitet wird. Mehr muss man dazu nicht mehr sagen.
User 1810870 schrieb am 16.02.2024, 11.51 Uhr:
@ User 1557962
Und was sind die Konsequenzen?...... wir machen weiter - denn wir sind die Guten.Fakenews ..... ist unser ganzes Leben, sonst hätten wir all die Probleme nicht, die keiner mehr gelöst bekommt.Aber, wir denken jetzt alle positiv, weil die Miesepeter sind die Bösen und die versauen das Klima 😋 Klima ...... politisches Klima, und das andere Klima, das haben wir mit unserer Intelligenz und Produktionswahnsinn, ....... Wachstum, Wachstum, Wachstum, .... weltweit befeuert.Medien sind eben auch nur "Menschen" - und wer hat nicht schon die Wahrheit so hingebogen, dass sie in den Mainstream passen 😎.Die Guten kommen in den Himmel, die Bösen in die Hölle - das sollte uns doch einen 😂
User 1814703 schrieb am 16.02.2024, 00.37 Uhr:
Sehr geehrte Damen und Herren,wir diskutieren immer Kleinigkeiten.
Ich glaube und hoffe daran das alle Parteien das Beste für die Menschen in Deutschland wollen. Ok, die Partieien haben unterschiedliche Vorstellungen wie die erreicht werden.
Vielleicht sollten sich alle demokratischen Partien mal endlich für ein Ziel öffentlich bekennen und nicht darüber diskutieren wann was erreicht werden soll.
Ein Ziel wäre schon, ob es ein bisschen früher kommt oder nicht ist weniger wichtig wie das ewige Hin- und Her.
Das würde Firmen und Menschen Sicherheit geben.
Damit würdet ihr den extremisten jede Luft aus den Segeln nehmen.
Ob die eine Partiel das 20.. und die andere Parteil 20. erreichen will ist nicht einmal so entscheidend.
Wenn sich alle demokratischen Partien streiten bekommen die anderen Partien nur Aufwind von frustrierten Einwohnern.
Dabei unterscheide ich nicht nach Herkunft.
Wenn wir uns weiterhin auf so Diskussionen einlassen senden wir auch ein falsches Signal an unsere "normalen" Politiker und Einwohner. Daher werden normale Parteiein immer unbeliebter und Parteien, die kein normaler Mensch haben will immer beliebter.
Wollen wir nicht langsam mal anfangen darüber nachzudenken wie wir das Leben in Deutschland besser machen.
Vielleicht könnten wir viele unsinnige Projekte überdenken und das Geld an besseren Stellen investieren.
Geld ist eine Seite, aber viel mehr Menschen sind frustriert über die bürokratischen Hürden.
Dabei ist es egal ob Online oder vor Ort. Wir verwalten uns zu Tode. Einfach mal eine interessante Zahl.
Um die 70% aller Literatur über Steuerrecht weltweit gelten nur in Deutschland.
Jede Firma ist davon betroffen außer Großkonzernen, die verschieben das einfach in passende Länder.
Ist das notwendig?Ich wäre froh wenn darüber mal mit den Führungen der normalen Parteien diskutiert wird.
Ich glaube nicht das Sie wirklich den Großteil der deutschen Menschen und Wirtschaft vertehen. Das macht aber sehr grenzwertige Partein offen für viele nornmale Menschen.
Wenn wir das nicht in den Griff bekommen werden extreme Parteien immer beliebter. Ich hoffe dass mal gelesen wird und vielleicht auch mal als ein Thema aufgegriffen wird.LG
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