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717

Markus Lanz

D, 2008–

Markus Lanz
Serienticker
  • Platz 243717 Fans
  • Serienwertung2 121291.95von 118 Stimmeneigene: –

"Markus Lanz"-Serienforum

  • Hera schrieb am 03.09.2024, 09.55 Uhr:
    Hupsala, um auf ihr Thema einzugehen, ich sehe es ebenso. Habe gestern in der Mediathek den ARD Brennpunkt zu diesem Thema gesehen, dort wurden in AfD Hochburgen in Sachsen und Thüringen deren Wähler nach ihren Motiven befragt, die wenigen die kooperativ waren, konnten n i c h t konkretisieren warum, in einem Fall - befragt was er sich denn nun erhoffe - sagte ein Thüringer: dass sich w a s ändert......... Und das hat, denke ich, mit dieser unglaublichen Hetzkampagne ala Göbbels zu tun, die Sie richtig beschrieben haben.
    Und letztendlich sind die Motive egal, diese Wähler nehmen eine rechtsextreme Regierung billigend in Kauf, das ist in der Tat zum Fremdschämen. Heute früh hörte ich im Rundfunk, dass dieser Rechtsruck im Osten unseres Landes internationale Aufmerksamkeit auf sich zieht........
  • Hupsala schrieb am 03.09.2024, 06.55 Uhr:
    Gestern Abend habe ich mir "Hart aber Fair" angesehen. Ich gebe offen zu das mir der Moderator Klemmroth sehr sympathisch ist und weil er seine Sache meiner Meinung nach sehr gut meistert und nicht so ein Klugscheißer ist sondern auch mal stolpert - nur deshalb schaue ich mir die Sendung an.
    Das ist der Moment des Abends bei "Hart aber fair"Björn
    Höcke, der gerichtsfest als Faschist bezeichnet werden darf, hatte
    Kinder mit Behinderungen 2023 im MDR zu Belastungsfaktoren für das
    Schulsystem erklärt. SPD-Mann Karl Lauterbach griff den Thüringer
    AfD-Landeschef dafür bei "Hart aber fair" scharf an. "Das sind
    Äußerungen, die erinnern mich noch am ehesten an Äußerungen von
    Goebbels, wenn ich ehrlich sein darf."
    Jau, wie seinerzeit ala Goebbels und Konsorten und für so etwas stehen die deutschen Wähler ? Pfui Deibel!
    Das ist das Rede-Duell des AbendsKarl
    Lauterbach machte in seinem Eingangsstatement einen geradezu
    niedergeschlagenen Eindruck. Er finde das Ergebnis der Wahlen
    "schockierend", weil sich die AfD in den letzten Jahren weiter
    radikalisiert habe. "Da haben wir einen erheblichen Anteil als Ampel.
    Das kann man nicht kleinreden." Er sprach von einem "wirklich
    bestürzenden Ergebnis, was mir für die beiden betroffenen Länder auch
    leid tut".Und da bin ich ganz bei Lauterbach. Und was Höcke und die AFD angeht und die Wähler in Sachsen und Thüringen ist bei mir FREMDSCHÄMEN angesagt obwohl ich dieses Wort eigentlich nicht mag und als platt getreten empfinde.
    • piperin schrieb am 03.09.2024, 08.18 Uhr:
      @Hupsala, die Sendung sah ich gestern ebenfalls und das wäre wohl nun ein Abend-füllendes Gespräch...
      Klamroth. "Wer frägt, führt". Gerade dieser Moderator wirkt zwar sympathisch, ist und war jedoch schon immer in höchstem Maße manipulativ und weit entfernt von neutral. Er nutzt seine Moderatoren-Rolle oftmals geradezu schamlos.
      Lauterbach bestätigte nochmal seine Meinung zu Scholz. Das kam ehrlich rüber und "Besonnenheit" ist beim BK auch in der Tat eine lobenswerte Eigenschaft, wenn auch das allein nicht zum BK reicht.
      Generell halte ich Lauterbach für ehrlich und fleißig, nahezu das Ideal eines SPD-Politikers. Ich mag ihn.
      Und was er über Höcke sagte, völlig richtig, bin ich ganz bei ihm und Ihnen.
      Bei von Storch wird mir immer schlecht, wenn sie irgendwo erscheint, wobei sie sich gestern ausnahmsweise mal vernünftig schlug und Klamroth ließ sie tatsächlich ausreden.
      So weit, so gut, ansonsten empfand ich die Sendung eher als Farce.
      Das begann schon bei der Wirtschaftsweisen.
      Eine derart einseitig manipulative Sichtweise ist in solcher Position völlig daneben.
      Richtig ist zwar, dass uns ein Ausstieg aus der EU sehr teuer käme, aber GB schlecht reden zu wollen, nur um Migration zu beschönigen, ist schon übel und jenseits von "objektiv".
      Unbestritten hat auch GB einige Schwierigkeiten, aber sie hatten gleichfalls all die Probleme wie Ukr-Krieg, Corona, Energiepreise...
      ... darüber hinaus aber noch -was wir nicht hatten-, dass ihnen die EU noch lauter Knüppel zwischen die Beine warf.
      Und dennoch und trotz all der Schlechtrederei stehen sie weit besser da als wir hier.
      https://www.spiegel.de/wirtschaft/grossbritannien-wirtschaft-waechst-staerker-als-erwartet-a-bb889bbf-ea17-4e2b-ad82-4f8e9d6121f6
      Wäre es umgekehrt gewesen, hätte man D in alle Himmel gelobt, wie leistungs- und wachstumsstark wir doch seien und wie wir mit dem Ausstieg aus der EU (wenn wir diese Briten wären) doch alles so toll gemacht hätten.
    • piperin schrieb am 03.09.2024, 08.56 Uhr:
      Das mag nun eher als "Kleinigkeit" gesehen werden, jedoch aufgrund dessen, von wem es kam, fand ich sehr gravierend.
      Die ganze Zeit wurde verplempert mit wer wohl mit wem koaliert. Was soll das?
      Die Motivation für AfD wurde reduziert auf "soziale Ungerechtigkeit", welche natürlich mitspielt, aber -ich weiß nicht mehr, wo es gestern gesendet wurde- aber in etwa
      "Im Osten haben es viele zu etwas Wohlstand gebracht und es ist die Angst, diesen wieder zu verlieren."
      Diese Erklärung scheint mir schon weitaus realistischer als populistische Reduzierungen.
      Aber doch gar nicht das Zugpferd, warum Menschen AfD wählen.
      ---------
      Umfragen: "Ich mache mir große Sorgen, dass..."
      "... die Kriminalität künftig massiv zunimmt"
      81%.
      MASSIV zunimmt denken 4 von 5 Bürger!
      "... der Einfluss des Islam in D zu stark wird" - 75%
      19% mehr als 2019.
      "... zu viele Fremde nach D kommen" - 68%
      das sind mehr als 2 von 3 Bürgern quer über ALLE Parteien!!!
      ------
      Und was kam da gestern? Es wurde eher bagatellisiert bis ausgeblendet.
      WENN Ukr.Krieg das Hauptthema gewesen wäre, hätten die Menschen ganz sicher keine rechtsextreme Partei gewählt, sondern BSW und vor allem auch Linke, denn keine Partei vertritt dieses Thema schon seit jeher so vehement und glaubhaft, auch nicht die AfD.
      WENN soziale Ungerechtigkeit das Thema gewesen wäre, hätte man niemals die Linken abgewählt bzw. BSW hätte die AfD hochhaus überholt.
      Nein, die Themen waren eindeutig und fast ausschließlich Asyl, Migration, Islamisierung und um sich greifende Gewalt, ansonsten wählt man keine AfD!
      Diese Realitätsverzerrung in solchen Sendungen und vielen Medien ist für mich ein gewaltiges Lügengebilde, das noch immer aufrecht erhalten und befeuert wird.
      Lügen werden eine AfD nicht bekämpfen, weil sie dann der AfD sogar noch Recht geben.
    • Catweazle74. schrieb am 03.09.2024, 09.43 Uhr:
      @piperin
      Erstmals muss ich feststellen und ich behaupte, dass Klamroth ein ferngesteuernder Clown ist, der unfreundlich in seiner Art ist und die offensichtliche Agenda des geskripten ÖRR vertritt!
      Ich konnte ihn nichtmals leiden, da er selbst für ein rationaldenkenken Mensch schon Ausschluss Kritierum schafft.
      Nein, wer meint, durch solche Sendungen an Wissenswerte Weisheiten erlangen zu können, ist ernsthaft nicht mehr zu helfen und dumm, da man selbst in Fahrlässigkeit an andere die Verantwortung von Meinungsbildung überträgt.
      Meiner Ansicht nach und gut erklärbar gilt, manche brauchen in Form von eigenständiger Meinungsbildung eine Hilfstütze, da man selbst nicht mehr eigenständig in der Lage ist, sich selbst eine aufrichtige Meinung zu bilden zu können und solches Format sich zwangsläufig anschauen muss, um eine Meinung zu generieren und als Hilfestellung betrachten ist.
      Traurig, dass es immernoch Leute gibt, die ungefragt Ihre Meinung und Haltung daraus bilden müssen und nur können.
      Kein Arsch in der Hose, aber ständig alles unreflektiert nachplappern zu müssen.
      #Ferngesteuert
      Fazit:
      Null 0,00% Prozent Eigeninitiative von Leuten, stattdessen wird man unreflektiert gefüttert und solche Leute merken das nichtmals.
      Hauptsache Meinungsbildende Sendungen, die einen vermeindlich die Welt erklären.
      Traurig, in welcher Welt lebe ich momentan eigentlich?!
    • Catweazle74. schrieb am 03.09.2024, 10.20 Uhr:
      # Dummheit sìegt nachweisbar vor Klugheit.
      Wer benötigt aus wissenswerten Gründen solches Format, wie "Hart aber Fair"?!
      Null wissenswertes, ìn Ihrer Haltung und Ansichten dauernd bestätigten wissend.
      Meinungsschwache Leute, die man an der Hand führen müsste, um die Welt zu erklären.
      Solche, die nehme ich nicht ernst!
      Talkshows sind Krampf und vor Ekel kaum zu übertreffen ...
      Wer sich dieses ernsthaft antun möchte und sich dadurch seine Meinung bildet, der ist dumm.
    • Catweazle74. schrieb am 03.09.2024, 11.11 Uhr:
      @Hera
      Ist doch völlig in Ordnung!
      Fühlen Sie sich dadurch etwa angesprochen?!
      Wahrscheinlich schon, sonst würden Sie sich nicht vom meinen Post so angesprochen fühlen.
      Gott sei Dank ist das ja nicht mein Problem und kann mich beruhigend mit solches entspannt abnickend zurück lehnen.
      Jeder hat die Fähigkeit, sich künstlich aufzuregen und seinen Unmut breittreten zu können, also bitte!
      Geben Sie weiterhin Gas!
  • Beitrag entfernt
    Beitrag vom Autor entfernt.
    • Catweazle74. schrieb am 02.09.2024, 21.46 Uhr:
      @Cosima Bergen
      Schön das Sie es ständig für uns simplen Einfachmenschen auf pseudo-philosischer Basis versuchen es für andere richtig einzuordnen.
      Nach Ihrem unnützen Kommentar gelesen habe ich die Welt inzwischen absolut anders gesehen und fühle mich von Ihnen super aufgeklärt, die von Ihnen zurecht gerückten Weltanschauung.
      Danke an dieser Stelle, denn erst jetzt wird mir vieles klarer und bin im Verständnis weiter.
      Wenn Sie weiterhin schön Belehrbares haben, die viele schon wissen, dann versuchen Sie erneut, auf das es in Zukunft Früchte trägt.
      Danke nochmals, für die zurechtgerückte Weltanschauung!
      Schade, dass Ironie im geschriebenen Text nicht deutlich wird.
  • Beitrag entfernt
    Beitrag vom Autor entfernt.
    • User Uli schrieb am 02.09.2024, 19.01 Uhr:
      Sagt der mit - da "wird der Kammerjäger lange Zeit beschäftigt sein" (@ senta 16:58) zu dem mit den "anhänglichen Parasiten" (together now 14.39).
      Die Ortwahl ist ja sattsam bekannt.
  • User Uli schrieb am 02.09.2024, 17.58 Uhr:
    Guter Fight bisher, @ Hera. Respekt!
    Achja, und dann gab es ja zuvor immer wieder einige, ja sogar "diverse" hier, die das Nachleben des Faschismus noch in der westlich-bundesrepublikanischen Nachkriegsgeschichte akribisch "discoverten" und sich lautstark über vorgeblich "braunes" im "Westen" mokierten.
    Jetzt jubeln Sie einem Faschisten "im Osten" Deutschlands zu, zeigen nur Spießerfreude, auch endlich einmal "was Eigenes" (zumindest importiert) zu haben.
    Manchen ist eben nicht zu trauen. Aber früher oder später fliegt es immer auf, auch bei allzu verdruckster Rede. Mitunter aber leider auch zu spät.
    • Catweazle74. schrieb am 02.09.2024, 18.32 Uhr:
      @Uli
      Sie halte ich stets als einen sachlichen und eloquenten Gesprächspartner, ich muss diesmal leider mal dazwischen grätschen, um etwas nüchtern einzuordnen, da ein unnötiges Zerrbild entsteht.
      Super, dass man das Thema des "Nachleben eines Faschismus" irritierenderweise beschreiben zu müssen und das ganze Thema persönlich motiviert künstlich am Leben halten will, dazu mit schrägen Vergleichen garniert, scheint für wenigen derart wichtig sein und es schon als sinnlose Lebensaufgabe erscheinen lässt und ohne Zielführung ist.
      Wo ist ein nennenswerter "Faschismus" erkennbar, der weder ausufernd ist, noch denen man in solcher Form benennen müsste und die in Zukunft berechtigt bekämpfen sollte.
      Viel Schreibsel, wenig nachvollziehbarer Inhalt.
      Dass einige von Ängsten geschürt sind, ist nur eine persönliche Haltung und beschreibt eben nicht die Realität, die man rational erklären könnte.
      Wenn Sie darauf antworten möchten, bitte ich Sie im vorne herein, nicht wieder Höcke ins Spiel zubringen, denn dazu gibt es nämlich nichts mehr ernsthaftes, sinnvolles zu erzählen, was eh schon nicht jeder wüsste.
      Danke schön...!
    • piperin schrieb am 02.09.2024, 19.12 Uhr:
      Das hat nichts mit "fighten" zu tun, sondern mit "spalten", NICHTS ANDERES, und zwar an der völlig falschen Stelle.
      #noch_immer_nichts_dazugelernt
      Wie weit muss es denn noch kommen?
      Reicht Euch das noch immer nicht?
      Man stößt nicht die vor den Kopf, die berechtigt nur ihr demokratisches Recht wahrnehmen.
      Man stößt nicht die vor den Kopf, die einfach nur die Nase voll haben von all den Problemen, die ..
      ... und das ist ganz einfach und definitiv unwiderlegbar ...
      ... es niemals gegeben hätte, wenn man es nicht derart überzogen hätte.
      Das Land ist doch jetzt schon ein Chaos.
      Macht nur so weiter, denn die brauchen Euch bald nicht mehr. Es werden immer mehr.
      Ihr braucht sie, wenn Euch etwas an diesem Land liegt.
      #noch_immer_nichts_dazugelernt
      Man spaltet die ab, die rechtsextrem sind und keine Protestwähler.
      Und womöglich haben die auch nicht ganz Unrecht(?)
      Diese Sturheit und Überheblichkeit, noch immer zu glauben, dass da alles richtig laufe und man genau so weitermachen könne wie bisher und Protestwähler zu beschimpfen ...
      ... einfach nicht zu fassen.
    • User Uli schrieb am 02.09.2024, 19.21 Uhr:
      Kein Zerrbild, @ catweazle, the pure truth
      Das "Argument" "Björn Höcke hat doch nichts mit der AFD in Thüringen zu tun, den kennen die da doch gar nicht" halte ich für abwegig. Er ist da der Chef, der Parteivorsitzende. Und er ist ein Faschist. Richtig?
      Die von mir weiterhin benannten "Kollegen" haben sich fortwährend über andere erhoben und Faschismusüberbleibsel in der frühen BRD in Staatsantifaschismusmanier erhobensten Zeigefingers gegeißelt.
      Jetzt jubeln sie dem Faschisten offenkundig zu und gefallen sich bereits wieder im entsprechenden Wortgebrauch von "Kammerjägern" gegen die "Parasiten".
      Sowas ist nicht über den Weg zu trauen.
    • Catweazle74. schrieb am 02.09.2024, 19.41 Uhr:
      ...ich lese solche kramphaft erklärende Kommentare mittlerweile nicht mehr zu ende.
      Denn mit selbst auferlegten und köstlich gepflegten Stereotypen kann ich nichts anfangen und kommt der Wahrheit kein Millimeter näher.
      Entweder ist etwas absolut und nüchtern begründbar und auch nachzuvollziehen, oder eben halt nicht.
      Denn ich lese inzwischen immer mehr persönlich, motivierte Haltungen, anstatt etwas realistisch betrachtetet wird und die Wahrheit beschreibt.
      Dagegen ist ein Meinungsaustausch sinnlos und erübrigt sich vieles!
      Haltung siegt vor Nüchternheit!
    • User Uli schrieb am 02.09.2024, 20.12 Uhr:
      Strategie, @ piperin, ist für PolitikerInnen vielleicht eine gute Sache und wahrscheinlich geht es auch im Alltagsleben oft nicht ohne, selbst und gerade für ein Forum gilt das hin und wieder.
      Manchmal verlangt es die Sache, das Ereignis, aber auch, als Mensch offen zu sprechen, selbst wenn da manche die Nase rümpfen. Die einen nennen das dann Sturheit - die anderen aber Haltung.
      Und: Die Kritik an Faschismus, Rechtsextremismus und Verschwörertum - das ist, leicht zu fassem, - noch - keine Publikumsbeschimpfung.
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    Beitrag vom Autor entfernt.
    • piperin schrieb am 02.09.2024, 15.06 Uhr:
      ... noch "überwuchert" da gar nichts.😀
      Und was "Befreiung" anbelangt .. das hier ist ein freies Land.
      Man darf sogar eine gesichert rechtsextreme AfD wählen! Sogar diese Freiheit hat man hier.
      Irgendwelche Fesseln existieren wenn, dann nur in Ihrem Kopf.
  • User 1746028 schrieb am 02.09.2024, 02.54 Uhr:
    Wow,hier sind ja richtige Wahlanalysten am Werk.Für ktr,mit dem ich nichts zu tun habe,ist die Alternative für Doofe,die einzig große Oppositionspartei,der demokratischen Mitte in Deutschland und hat auch noch Regierungsanspruch. Catweazle aus der Höhle,hat sogar die Versager entlarvt.Das hatte bis jetzt auch Niemand mitbekommen,endlich sagst mal einer.4000 setzt noch einen drauf,Er ist sogar erleichtert,wie das selbstbewusste und zielgerichtete Programm bei den Bürgern angenommen wurde.Dann hatte Er und die demokratischen denkenden Menschen noch nicht mal mit so einem Ergebnis gerechnet.Ja leck mich Fett.Die schwarze Seele Nirepipi findet die Aufgeregtheit spitze,vielleicht ist Er ja hochgesprungen wie Hanns Rosenthal bei Dalli Dalli.Er will die Schwarzen noch schwarzer Tünnchen.Nicht Das Er noch in ein schwarzes Loch fällt.Alle sollten sich für eine Annullierung der Wahlen einsetzen,und solange wählen lassen,wie Erdogan,bis sie die absolute Mehrheit erreicht haben,sonst gibt das nichts mit der# demokratischen Volkspartei#Alternative für Doofe.Und Das die gelbgekleidete Moderatorin keine Ahnung hat,lag natürlich nur an der Farbe.Kann ich noch verstehen,die FDP braucht kein Mensch.
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    Beitrag vom Autor entfernt.
    • piperin schrieb am 02.09.2024, 05.46 Uhr:
      Für Adenauer war damals die NSDAP eine Partei, welche nicht verboten war. Die Zeit war schwierig und die Möglichkeiten dürftig.
      Um nun nicht Mutwilligkeit unterstellen zu müssen ... sein Intellekt mag etwas minderbemittelt gewesen sein, zu erkennen, wo sich das hinentwickelt.
      Für viele heute ist die AfD eine Partei, welche nicht verboten ist. Die Zeit ist schwierig und die Möglichkeiten dürftig.
      Um nun nicht Mutwilligkeit unterstellen zu müssen ... deren Intellekt mag etwas minderbemittelt sein, zu erkennen, wo sich das hinentwickeln könnte.
      Was uns Bayern betrifft, mit uns allein kämen wir weit besser klar.
      Keine Merkel, kein 2015, keine KGE, kein Laschet, keine Barbock, keine Esken, keine Strack-Zimmermann, kein ... wo kommen die denn alle her? Doch nicht aus Bayern.
      Da ist ja sogar noch Aiwanger ein Überflieger.
      Und Hofreiter ... wir Bayern sind Natur-verbunden und es gäbe noch genügend Bienenstöcke, um die sich dringend hätte jemand kümmern sollen.😀
  • Hera schrieb am 01.09.2024, 23.56 Uhr:
    Genau heute vor 85 Jahren, am 1.09.1939 begann Hitlerdeutschland einen Krieg, der über 60 Mio Menschen das Leben kostete. Beim Aufbau der NS-Diktatur nahm das spätere "Gau Thüringen" bedingt durch die frühe Regierungsbeteiligung der Nationalsozialisten in einigen Bereichen eine Vorreiterrolle innerhalb des "Dritten Reiches" ein......
    Zufall? Ist es wieder Thüringen, das uns in die Schei...... reitet? Ich schäme mich für diese "souveränen Bürger", die aus unserer Geschichte nichts gelernt haben. Für Protest gibt es andere Mittel, als eine gesichert rechtsextreme Partei zu wählen!
    • Catweazle74. schrieb am 02.09.2024, 02.01 Uhr:
      @Hera
      Wie kann man nur solch' Zusammenhänge knüpfen wollen?!
      Ein normal denkender Mensch trennt das sachlich und lässt sich nicht von Vermutungen treiben und beirren.
      Ich versteh', was Sie meinen, entspringt aber kein bisschen der Wahrheit.
      Man schürt aufgrund persönlicher Haltung unbegründete Ängste, die der Wahrheit nicht mehr entspringen.
      An der Aussage ist kaum eine faktische Wahrheit!!
      Die persönliche Haltung müsste unbedingt hinterfragt werden!
      Man irritiert mit diesbezüglich solcher Ansichten unbegründete Ängste und will nur eine Meinung vertreten...
    • piperin schrieb am 02.09.2024, 05.12 Uhr:
      es gibt nur eine einzige Partei, die sich klar positioniert:
      "stoppt die Migration, stoppt diesen Wahnsinn."
      Alle anderen Parteien -auch CDU, auch FDP- wollen so weiter machen wie bisher.
      Lediglich ein klein wenig eingeschränkter, aber letztlich soll es noch immer so ähnlich weitergehen.
      Wenn auf dem Wahlzettel nur noch eine einzige Partei die eigenen Interessen vertritt und man diese wählt, dann ist das völlig in Ordnung.
      Genau das ist Demokratie und genau das ist auch die einzige Waffe, die Demokratie seinen Bürgern an die Hand gibt, sich nicht von autoritären Machthabern unterjochen zu lassen.
      Andere Mittel wie Pluralismus, Demonstrationsrecht, Pressefreiheit, ... dienen letztlich nur der Meinungsbildung, haben jedoch keine faktische Wirkung. Das Wahlrecht ist das einzige Schwert in der Hand des Bürgers.
      Nicht einmal die Judikative, also Gerichtsbarkeit wie auch BVerfG sind in diesem Sinne zu sehen, da sie den Gesetzen folgen müssen, diese aber nicht eigenmächtig verändern dürfen.
      Das ist einzig dem Volkswillen vorbehalten.
      Nein, es gibt keine "anderen Mittel", welche wirksam sind und den Volkswillen durchsetzen können.
      Wenn einzig eine rechtsextreme Partei noch die Interessen der Bürger vertritt, dann ist das eben so und dann ist es völlig in Ordnung, wenn Bürger (ich nicht) diese Partei wählen.
      Schon erstaunlich, wenn ausgerechnet "Demokraten" Bürgern die Möglichkeit zu wählen absprechen wollen, und da ist noch völlig belanglos, ob "rechtsextrem", ob aus Protest oder aber sogar aus Überzeugung.
      Einzig entscheidend ist der Wille des Bürgers und der Bürger ist in seiner Wahl vom GG verbürgt "frei".
      Dies ist das grundlegendste Recht, das Demokratie überhaupt erst ausmacht.
    • Catweazle74. schrieb am 02.09.2024, 06.13 Uhr:
      @piperin
      Ich kann ihre Aussage und anhand gut formuliertes Kommentars nur unkommentiert so stehen lassen.
      Es beschreibt den Zustand der Realität, warum Leute zurecht auf die Barriere gehen.
      Man muss immer sauber trennen, um ein Verständnis entwickeln zu können, um schlussendlich Tür und Tor offen zu halten, da anhand dessen ein sachlichen Diskurs geführt zu werden könnte.
      Aber dass man inzwischen müde wird und im gleichermaßen verzweifelten könnte, dass man aus kategorischen Gründen heraus versucht irgendetwas krampfhaft zu begründen zu wollen.
      Für mich persönlich nurnoch ermüdend und trägt logisch zu absolut nichts bei, eher im Gegenteil.
      Sinnhaftigkeit der Blockade ist hier als Stichwort zu nennen.
      Aber schlussendlich zu vernachlässigen, denn die Realität holt jeden ein.
      Schön ihre sachlichen Post zu lesen, die immer es korrekt beschreiben.
    • User 1793089 schrieb am 02.09.2024, 08.36 Uhr:
      hera! wer hat denn deutschland in die aktuelle schei... geritten? die rechten?
      davon mal ab. über 60 mio tote im 2. weltkrieg. davon waren 27 mio. russen. heute fahren in rußland wieder deutsche panzer. und das unter führung der "demokratischen mitte".
    • piperin schrieb am 02.09.2024, 08.42 Uhr:
      @Catweazle, ich beschreibe nur.
      Es ist sehr bitter, den Wahlerfolg von Höcke sehen zu müssen. Aber man sah es kommen und nicht erst seit gestern, es ist nur zwingend die Konsequenz.
      In all dem Politikversagen ist Kretschmer noch ein leuchtender Stern. Oftmals abgewatscht, auch in der eigenen Partei, aber standhaft, offen und das nicht erst seit vor der Wahl, sondern seit Jahren.
      Dafür auch belohnt.
      Dennoch, im Osten sind jetzt Dämme gebrochen.
      Der allgemein verordnete Mundknebel dürfte bundesweit gesprengt sein. Das führt zu verstärkter Radikalisierung.
      Höcke höchstpersönlich wirkt nun aktiv in die Justiz ein. Die AfD nunmehr Sperrminorität.
      Genau all das erreicht, was man verhindern wollte.
      Auf Bundebene kommt die AfD sicher nicht über 25%, die Zeit ist zu kurz.
      Allerdings: noch nicht. Ein "weiter so" wird definitiv nicht mehr funktionieren.
      BSW, woher kamen all die Stimmen?
      Zum großen Teil von Nichtwählern aus dem Stand. Das ist die Wählergruppe, die immer ignoriert und vergessen wird, dabei bilden sie das größte Potential. War hier schön zu sehen, was für ein Gewicht freigesetzt werden kann.
    • User 1793089 schrieb am 02.09.2024, 08.51 Uhr:
      piperin! "das einzige schwert des bürgers"? da muß ich leicht lächeln. mein schwert darf alle vier jahre mal kurz in der wahlkabine aufblinken, dann muß es gleich wieder für 4 jahre in die scheide. wie gerne würde ich es heute rausholen und meine stimme ändern. aber die vier jahre sind noch nicht um und ich kann trotz demokratie nichts tun. mal sehen in welchem zustand deutschland bei der nächsten wahl ist.
    • Hera schrieb am 02.09.2024, 08.56 Uhr:
      @ Catweazle, doch genau diese Zusammenhänge muss man herstellen! Wenn Sie die WDR Dokumentation gesehen haben, dann ist Höcke und seine Crew genau auf diesem Weg. Auch die NSDAP wurde demokratisch gewählt.........
      Gestern Abend wurde ein Thüringer nach dem Wahlausgang befragt, die Antwort:
      Veränderung ja, aber nicht mit dem was jetzt gewählt wurde!
      Es gibt in einer Demokratie sehr wohl Mittel und Wege seinen Unmut auszudrücken, ohne sich die Feinde der Freiheit selbst zu wählen, wenn man bedenkt, dass sich gerade der Osten auf friedlichem Weg von einer Diktatur befreit hat!
      "Wir sind nicht nur für das verantwortlich, was wir tun, sondern auch für das, was wir widerspruchslos hinnehmen." (Arthur Schopenhauer)
    • Hera schrieb am 02.09.2024, 09.32 Uhr:
      3089! Welche aktuelle Schei.... meinen Sie denn, in der sich Deutschland befindet und die auch nur annähernd mit der Situation des zweiten Weltkrieges vergleichbar wäre? Und Deutsche Panzer rollen in der Ukraine zur Verteidigung ihres Territoriums,
      das von Putin zunächst in Teilen annektiert und dann völkerrechtswidrig angegriffen wurde. Ihre Fragerei ist ziemlich naiv!
    • User 1793089 schrieb am 02.09.2024, 10.49 Uhr:
      hera! in welcher schei...? miete, verkehr, migration, energie, heizkosten, krankenhäuser, kindergärten. pflege, schulen, ärztemangel, facharbeitermangel, kriminalität. mir fallen bestimmt 20 weitere punkte gerade nicht ein.
      den zweiten weltkrieg haben sie doch als vergleich angeführt. ich wollte nur mal auf die hauptleidenden hinweisen. deutsche panzer waren schon vor dem krieg an der russ. grenze präsent. wohin waren die kanonenrohre ausgerichtet? richtig. nach osten. das war natürlich alles in guter absicht.
      bei der zuweisung der naivität sollten sie mal in den spiegel gucken.
    • Hera schrieb am 02.09.2024, 11.10 Uhr:
      3089! In m e i n e m Spiegel kann ich leider I H R Konterfei nicht sehen, ergo sehe ich auch nichts Naives. 😉 (Mein Glaube an die Sprüche von Despoten hält sich doch sehr in Grenzen)
    • User 1793089 schrieb am 02.09.2024, 11.33 Uhr:
      hera! wie ich sehe, können sie nichts erwidern. lassen wir`s dabei
    • Hera schrieb am 02.09.2024, 12.03 Uhr:
      Ich h a b e etwas erwidert, mag sein das Sie das gerne ignorieren, weil es Ihnen nicht passt, das ist eben Ihre Strategie, wie es User Uli auch beschrieb........
    • Catweazle74. schrieb am 02.09.2024, 13.49 Uhr:
      @Hera
      Ich kann Ihre Haltung durchaus nachvollziehen, aber teile ich aus Gründen nicht.
      Höcke ist Abschaum, da braucht auch niemand mehr irgendwas erzählen, selbst die Basis um Chrupalla und Weidel rümpfen doch inzwischen die Nase und vermeiden gemeinsame Auftritte mit ihm.
      Die Birne wird nur aus Wahlpolitschen Kalkül heraus ausgehalten und der Spinner wird niemals ein bedeutendes Amt in der Regierung bekleiden, sofern ein mitregieren Realität würde, das behaupte ich vollmundig.
      Nützlich erscheint er nur, aufgrund der Wahlerfolge, die ich persönlich nicht verstehe, aber er ist für die Partei sicherlich nicht zukunftsfähig, so viel steht fest.
      Höcke, Höcke, Höcke! Ich kann das nicht mehr hören!
      Who is Höcke! This man is german Abschaum...
    • piperin schrieb am 02.09.2024, 14.42 Uhr:
      also, nun lest doch erst mal bitte, was @Hera schreibt.
      >>"Wir sind nicht nur für das verantwortlich, was wir tun, sondern auch für das, was wir widerspruchslos hinnehmen." (Arthur Schopenhauer)<<
      Sie hat doch Recht und bestätigt nur, dass es verantwortungsvolle Bürger geben muss, die eben nicht mehr alles hinnehmen.
      Passt auf die Ampel und AfD- wie BSW-Wähler wie die Faust aufs Auge.
      Sie bestätigt Euch doch in Allem.
      @3089,
      >>mein schwert darf alle vier jahre mal kurz in der wahlkabine aufblinken, dann muß es gleich wieder für 4 jahre in die scheide.<<
      so ist es nun mal, aber dafür ist das Schwert sehr, sehr scharf, wie man sieht.
      >>wie gerne würde ich es heute rausholen und meine stimme ändern<<
      na sorry, da kann jetzt aber das Wahlrecht nichts dafür, wenn Sie es sich ständig anders überlegen.
      Wen haben Sie denn gewählt? (nicht sagen!)
      Etwa Saskia Esken und Co? Oder gar die Grünen?
      Sry, das weiß man doch vorher.
      Dann sollten Sie besser nie einen Vertreter ins Haus lassen, sonst haben Sie nachher womöglich einen unnützen Staubsauger mehr und etwas Geld weniger in der Tasche.😀
    • Hera schrieb am 02.09.2024, 15.47 Uhr:
      Mit gewissen Menschen lohnt es sich nicht zu diskutieren. Bienen zum Beispiel verschwenden ihre Zeit auch nicht damit, Fliegen zu erklären, warum Honig besser schmeckt als Sch.......
    • User 1793089 schrieb am 02.09.2024, 18.29 Uhr:
      piperine! "anders überlegen und vorher wissen". ich will mir nach der wahl nichts anders überlegen, ich will nur, daß das eintritt was ich anhand von wahlprogrammen und wahlversprechungen gewählt habe. was ist denn von dem was gewählt wurde, heute noch übrig? das nächste mal weiß ich vorher was kommt und lasse mein schwert stecken. dann brauch ich mich nicht zu ärgern, daß meine stimme mißbraucht wurde.
  • Catweazle74. schrieb am 01.09.2024, 21.18 Uhr:
    Wahlsieg der AfD in Thüringen!
    So wie viele es prognostizierten und manche nicht wahrhaben wollten.
    Der Wähler hat aus Gründen entschieden, um ein.Gegenpol zu schaffen.
    Ein niedrigste historisches Wahlergebnis von den "Grünen" und "FDP", eine Klatsche auf breiter Front.
    Die Versager sind entlarvt, denen kein Vertrauen mehr geschenkt werden, zurecht.
    Der Bürger ist das souverän!
    Gott sei Dank!
    • User 1793089 schrieb am 02.09.2024, 09.06 Uhr:
      catweazle74! "der bürger ist das souverän". wie kommen sie darauf? der souverän hat einer partei 33% gegeben. jetzt schließen sich 3-4 der verliererfraktionen zusammen und stellen die regierung. nicht der bürger entscheidet sondern die fraktionen. da werden auch schon mal feinde zu freunden. da kann es dann sein, daß 5%-parteien teil der regierung sind. was spielen da die 33% des bürgerlichen souveräns für eine rolle?
  • User 1831185 schrieb am 01.09.2024, 19.10 Uhr:
    Wahlsendung im „Ersten“ aus Dresden,
    Die gelb gekleidete Moderatorin bekommt wohl eine Prämie für die Aufzählung, wer alles vor der Wahl gegen die AfD agiert hat.
    Unverschämtheit in Potenz, sie spricht mit dem Vors. der AfD, sie hat wahrscheinlich überhaupt keine Ahnung, Wahlergebnisse
    zu bewehrten. Solche Journalisten sollten
    nochmals die Schulbank drücken oder den Beruf wechseln.
  • Catweazle74. schrieb am 01.09.2024, 18.54 Uhr:
    Wisst Ihr liebes Forum, dass Quentin Tarantino die besten Filme aller Zeiten gedreht hat.
    Hab' mir gerade nochmals "Django unchained" angesehen, ...geil, einfach nur geil.
    Genau wie "Pulp Fiction" und "Ingloerious Bastards".
    Wer das nicht gesehen hat, der hat nicht nur 'was verpasst, sondern da besteht eine kulturelle Wissenslücke!
    Ansehen, aber sofort!!
    Obwohl "Pulp Fiction" besonders heraussticht!
    Oder "Jackie Brown"!
    • User Uli schrieb am 01.09.2024, 20.53 Uhr:
      Finde ich auch, @catweazle74, obwohl der gute Quentin ja doch recht "blutrünstig" ist. Jackie Brown und Pulp Fiction setzte ich auch ganz nach oben. Aber dann ist da z.B. auch noch "Kill Bill" ... .
    • Catweazle74. schrieb am 01.09.2024, 21.23 Uhr:
      @Uli
      Ja sicherlich, schön ist anders!
      Aber vom Unterhaltungswert ganz weit oben, selten gesehen!
      Tolle Filme!
  • piperin schrieb am 01.09.2024, 18.11 Uhr:
    >>Die Zusammenarbeit mit der AfD ist per Parteitagsbeschluß ausgeschlossen. Gott sei Dank!<<
    Nein, strategisch ein völliger Blödsinn.
    Dass Merz dieses in der CDU vorgab und durchsetzte ... soviel Dilettantismus hätte ich ihm nicht zugetraut. Dafür ist er zu lange in der Wirtschaft und sollte wissen, wie es laufen muss.
    Absolutismus ist bereits ein Fehler, denn da kommt man nicht mehr heraus ohne sich gleichzeitig selbst eines Fehlers zu bezichtigen, dass man das zuvor falsch eingeschätzt hätte.
    Schon formell unklug. An seiner Position "sag niemals nie".
    Gleichzeitig schließt er eine Zusammenarbeit mit BSW aus, weil diese "Links-Rechts-extrem" seien.
    Das kommt einer Bankrotterklärung gleich:
    "SPD, FDP und Grüne, ich bin hoffnungslos auf Euch angewiesen und wenn ihr nicht mitspielt, habe ich schon verloren."
    Also bitte! So geht man doch nicht in Verhandlungen, indem man anderen die ganzen Trümpfe zuspielt und such erpressbar macht. Völlig dilettantisch.
    Ein ewiges Gebettel ist da doch schon vorprogrammiert.
    Er muss doch nicht koalieren, aber allein die Tatsache, er KÖNNTE ja mit Zustimmung der AfD und/oder BSW Gesetze durchsetzen, die den anderen und vor allem den Grünen völlig gegen den Strich gehen,
    könnte ein gewaltiges Druckpotential aufbauen, dass die anderen Parteien handzahm -wenn auch widerwillig-, aber gefügig bei Vielem mit Merz mitgehen.
    Dann bleiben die Trümpfe bei Merz, weil er immer mit AfD und BSW drohen könnte.
    Dann müssen die anderen "betteln".
    • Catweazle74. schrieb am 01.09.2024, 20.41 Uhr:
      @piperin
      Sie beschreiben es für mich richtig, trotzdem ist für es ein Wunschgedanke, der nicht die Wahrheit wiederspiegelt, dass fernab der Realität erscheint.
      Der Bürger hat gewählt, was nicht nur angezweifeln gilt, sondern es ist "Gott sei Dank" demokratisch ist!
      Alle macht dem Volke!
      Und nicht auf Nörgler Rücksicht nehmen, weil die dauernd einseitig quäken!
      Klugheit siegt vor Rücksichtnahme...
      Die Gesellschaft hat eine Meinung und hat sich entschieden.
  • Schwarzpulver schrieb am 01.09.2024, 13.45 Uhr:
    Die Wahlprognosen werden heute Abend vermutlich bestätigt werden.
    Was mich Schwarzen tatsächlich umtreibt ist, was dann die CDU in Thüringen machen soll und wird.
    Die Zusammenarbeit mit der AfD ist per Parteitagsbeschluß ausgeschlossen. Gott sei Dank!
    Auch mit der Partei "die Linke" will die CDU laut Beschlusslage nicht formell koalieren,
    obwohl sie die von Herrn Ramelow geführte Minderheitsregierung oft konstruktiv unterstützt
    und damit im Amt gehalten hat. Z.B. bei der Abstimmung über die Haushalte.
    Das BSW ist rein formal von den Unvereinbarkeitsbeschlüssen nicht betroffen. Aber
    objektiv betrachtet steht Frau Wagenknecht der CDU sicher nicht näher als Herr Ramelow.
    Sollte am Ende eine formale Zusammenarbeit mit dem BSW stehen, werden viele konservative CDU-Wähler und auch Mitglieder die Partei verlassen. Zumindest die Landespartei in Thüringen.
    Die dritte Alternative wäre der Weg in die Opposition, in der sie ja z.Zt. ist. Aber dann wird
    das Land möglicherweise vorübergehend unregierbar und die Medien werden sich empören und der CDU Verantwortungslosigkeit vorwerfen.
    Was also soll sie machen ?
    Auch für Leute, die mit der CDU gar nichts am Hut haben, ist das zumindest politiktheoretisch eine interessante Fragestellung, oder?
    Für Häme besteht auch kaum Anlass, da die CDU ja nur wegen des zu erwartenden Desasters für SPD, Grüne, FDP und Linkspartei in diese misslichen Lage geraten könnte.
    Schau mer mal......
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    • Catweazle74. schrieb am 01.09.2024, 13.50 Uhr:
      @Kater028
      Ziemlich gut dargestellt, so seh' ich das größtenteils auch! 👍
      Ich bin auch immerwieder über die Entwicklung der Zukunft und des miteinanders erstaunt.
      Hätte man mir vor "Corona" solches erzählt, hätte ich denjenigen mit dem Finger den Stirnklopfers gezeigt.
      Ich hoffe nur gutes in Zukunft, denn so ist das alles keine gute Entwicklung!
    • User Uli schrieb am 01.09.2024, 17.46 Uhr:
      Könnte man drüber nachdenken, @ktr028. Wenn da nicht dieses leidige Rechtsextremismusproblem wäre, Höcke und Konsorten ... . Vor denen muss der Bürger ebenso geschützt werden!