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714

Markus Lanz

D, 2008–

Markus Lanz
Serienticker
  • Platz 274714 Fans
  • Serienwertung2 121291.95von 118 Stimmeneigene: –

"Markus Lanz"-Serienforum

  • NedFlanders74 schrieb am 27.07.2024, 14.17 Uhr:
    @piperin (27.07.- 01.18uhr)
    Ergänzung:
    Was ich noch erwähnenswert finde und wichtig ist, um nämlich ein Gesamtbild von Politik und deren Handeln zubeschreiben, dass bspsw. in der Corona-Zeit nur die immer gleichen politischfreundlichen Fachleuten zu Wort gegekommen sind.
    Obwohl es durchaus von anderen Fachleuten eine differenziertere Meinungen zu Maßnahmen und weiteren Dingen gegeben hatte, die in Teilen auch gute Argumente vorbrachten und wie man im nachhinein sieht, auch sogar recht hatten.
    Da lasse ich es nicht so einfach gelten, wie sie beschrieben haben, dass anfänglich eine höchst unsichere und ungewisse Lage war und man vieles nicht besser wusste.
    Klar, war so, aber dennoch trotz.
    Selbst Dr. Hendrik Streek hatte sich zu den einem oder anderen sehr kritisch geäußert, der aber wahrscheinlich aus Druck, nachher eingeknickte.
    Aber anstatt alle in öffentlichen Debatten mit einzubeziehen und daraus zu lernen, wurden solche Leute, die sich kritisch geäußert haben, systematisch diffamiert oder sogar übelst als Leugner oder ähnlichen beschimpft, obwohl man zu einem gewissen Zeitpunkt schon mehr über die Situation wusste.
    Da ist meiner Meinung nach schon vorsätzlich wirklich vieles schief gelaufen, dass man hätte verhindern können und es jetzt Zeit wäre, dieses schonungslos ansprechen und unbedingt aufarbeiten sollte.
    Wobei man damals schon über so manch' unsinnige beschlossenen Maßnahmen seine berechtigten Zweifel hatte, wie die Ausgangssperre nach 21uhr!
    Für mich und auch so manch' andere wirkte es nurnoch absolut überzogen, zumals es in kaum ein anderes Land, außer z.B. China, solch' restriktiven Maßnahmen gegeben hatte.
    Oder von Löschungen von kritischen und abweichenden Meinungen im Internet, hatte schon in Teilen autoritäre Züge.
    Und ich sprach Eingangs vom Gesamtbild, wenn man sich überlegt und ich habe schon darüber ein wenig geschrieben, dass das von der EU abgesegnete Digital-Services Act (DSA) in Zukunkt erlauben soll, in Krisenzeiten die Möglichkeit bestünde die Sozial Medien abschalten zu können (in einer Klausel festgehalten), hegt sich bei mir ein schlimmer Verdacht, der in eine Richtung von immer mehr Kontrolle zeigt.
    Warum schreibt man soetwas überhaupt hinein, wozu, dafür muss es doch einen triftigen Grund geben?!
    Und ab wann ist wann eine Krise, wer definiert sowas überhaupt?!
    Wann haben wir mittlerweile nicht eine Krise, ob es Klima-, Finanz- oder sonstige Krisen sind.
    Es hört sich für manche mit sicherheit teilweise an wie eine Verschwörungstheorie, da sage ich nur, viele Skandale oder Ereignisse aus der Vergangenheit haben sich im hinein als wahre Tatsachen herausgestellt, wo man voher nämlich genauso dachte.
    Viele Experten, die sich gerade mit solchen Themen wie Meinungsfreiheit und Kontrolle auseinandersetzen, sehen eine Entwicklung von Salamitaktik in einer besorgniserregenden R...
    • NedFlanders74 schrieb am 27.07.2024, 14.21 Uhr:
      ...Richtung, die immer mehr zunimmt.
      Da reiht sich das Verbot des COMPACT-Magazin hervorragend ein, und gibt ein gutes Beispiel dafür ab, obwohl es keine nachweisbaren Strafbarkeiten gab.
      Es geht schlussendlich nur um unliebsame und systemkritische Ansichten, die aber in einer gesunden Demokratie aushaltbar wären und auszuhalten sind.
      Schließlich gilt immernoch der Grundsatz der Gleichberechtigung und Meinungsfreiheit, die vom Grundgesetz geschütz ist.
      Obwohl ich mich wieder in gewisser Art genötigt fühle und es nochmals zu unterstreichen, dass ich nicht dieser Gesinnung bin, ist es aber typisch der Zeichen der Zeit geschuldet, dass man den Eindruck hat vieles nicht mehr so frei äußern zu können wie früher, ohne gleich unter Generalverdacht zugeraten.
      Und wie man sieht, ist dieses ein wunderbares Beispiel dafür, wie ich auch schon beschrieben habe, dass der Meinungskorridor im enger wird und enger gemacht wird.
      Für mich ist jedenfalls eine bewusstgesteuerte Entwicklung zu erkennen, wo vieles zusammen spielt!
    • piperin schrieb am 28.07.2024, 00.17 Uhr:
      Eine umfangreich und offene Informationspolitik ist sicher wünschenswert, @Ned...
      Zumindest da, wo es nicht um Sicherheitsthemen geht. Was da an Informationen von Lambrecht gestreut wurde, darf einfach nicht sein. Das war schon übelst.
      Nicht Alles darf man in der Öffentlichkeit ausbreiten. Es gibt durchaus Grenzen, wo nur bestimmte Stellen eingeweiht sein dürfen. Gerade wenn es um militärische Themen geht.
      Beim Corona-Thema durfte natürlich nie etwas geschwärzt sein, da bin ich völlig Ihrer Meinung.
      Einen Grund, etwas zu schwärzen müsste man mir da auch erst mal erklären.
    • piperin schrieb am 28.07.2024, 00.58 Uhr:
      zu "COMPACT":
      da ich dieses nie gelesen habe, kann ich auch nichts dazu sagen.
      Falls allerdings die Vorwürfe, die ich hörte, tatsächlich zutreffen sollten, dann wäre es sehr wohl berechtigt, dieses zu verbieten.
      Falls sie zutreffen (!!!) - ich kann es nicht beurteilen, sry.
    • NedFlanders74 schrieb am 28.07.2024, 05.23 Uhr:
      @piperin
      Schön, dass wir bei Ihren letzten zwei Kommentaren zu Meinungsfreiheit und Zensur und auch über RKI-Files und deren Aufarbeitung wieder einer Meinung sind.
    • User Uli schrieb am 28.07.2024, 11.25 Uhr:
      @ Mr. Flanders, zum Punkt Compact möchte ich abweichende Ansichten zu Protokoll geben. Zu dem Magazin und Herrn Elsässer (den ich schon in jungen Jahren erlebt habe, als er noch sich als irgendwie Anti-Deutsch-links gerierte) habe ich ja schon am 11.6.24 über "Querfront" und die vielfältigen Vernetzungen im oder mit dem rechtsxtremen Lager hier im Forum geschrieben,. Elsässer, Kubitschek, Höcke, Sellner JA im vermeintlichen "Kulturkampf", um die rechtsextreme Hegemonie in Mitteldeutschland Schritt für Schritt zu erreichen.
      Das ist schon mehr als bloß "unappetitliche", "unliebsame Systemkritik", sondern geplante rechtsextreme Bewegung gegen Demokratie. Antisemitismus, Minderheitenfeindlichkeit, Hetze und Geschichtsrevisionismus sind, nachgewiesen, fortlaufende Merkmale, zum "Systemsturz" in dieser Richtung wird dort länger aufgerufen.
      "Wir wollen das System stürzen", so gab es Elsässer wiederholt gern selbst zum besten. Der fortlaufende, medial verbreitete Aufruf zum antidemokratischen Systemsturz - wenn das nicht verfassungsfeindlich ist, weiß ich es nicht. Das Verbot kommt für mich viel zu spät, man hat hier viel zu lange weggeschaut!
    • NedFlanders74 schrieb am 28.07.2024, 13.09 Uhr:
      @Uli
      Ihre Argumente verstehe ich nicht so recht.
      Sie sprechen in Teilen zurecht von Rechtsextremismus und dass das Verbot für Sie zu spät kommen würde. Nun gut.
      Letzteres beschreibt nur Ihre persönliche Haltung dazu, doch darum geht es überhaupt nicht.
      Es geht um eventuelle Strafbarkeiten, womit sich in einem Rechtsstaat die Gerichte beschäftigen müssen und da gibt's auch nichts dran zu wackeln.
      Darüber hinaus kann es nicht sein, dass die Justizministerin Nancy Faeser Ankläger und Richter in einem ist und dann noch aus einer GmbH einen Verein E.V. so einfach zaubert, nur weil es ihr gerade in den Kram passt.
      Zumals die etablierten Parteien schlichtweg muffensausen bekommen, da sie alle ihre bequemen Posten in Gefahr sehen, mehr nicht, das ist sowas von augenscheinlich und auch heuchlerisch.
      Es gilt immer noch in einer freien Demokratie und Rechtsstaat einen vorgeschrieben Rechtsweg einzuhalten, wo kämen wir denn dahin, wenn dieses Vorgehen in Zukunft als Blaupause für andere unliebsame Gegner dienen würde, nur um sie zu eliminieren.
      Da wäre ja Willkür Tür und Tor geöffnet.
      Nancy Faeser ist einfach nur dumm, sorry, ihr fehlt absolut der Horizont für so manches, da sie unter anderen, falls die AfD in Regierungsverantwortung käme, denen ein gutes Beispiel abgibt, dass es im umgekehrten Sinne natürlich auch funktionieren würde.
      Schlagzeile;
      "AfD lässt willkürlich NGO's, kritische Meinungen etc. verbieten", was meinen Sie was dann los wäre!
      Total blinder Aktionismus ohne über die wirklichen Konsequenzen nachzudenken, typisch unfähige Ampel-Regierung!
      Nein, es geht hier in erster Linie um das Recht der Meinungsfreiheit, die für jeden gelten sollte und auch einzuhalten ist und ein funktionierendes Rechtssystems sowohl um eventuellen Strafbarkeiten, mehr nicht.
      Sie beklagen zurecht den Rechtsextremismus, dann würde ich aber vorschlagen mit guten Argumenten dagegen zu arbeiten und der Regierung würde ich vorschlagen, verdammt nochmal, macht doch endlich mal euren Job richtig und gute Politik dazu.
      Vieles, was man da jetzt beklagt, ist doch nur ein Symptom einer Ursache, das sieht man doch und was jeder eigentlich verstehen müsste.
      So ist dann auch alles ganz simpel erklärt!
    • User Uli schrieb am 28.07.2024, 14.29 Uhr:
      N@Flanders74, das habe ich schon verstanden, ich teile es nur nicht. Ich finde die Begründung des BMI nachvollziehbar und es besteht die Möglichkeit der Klage dagegen, insofern hat sich Frau Faeser mit der Verfügung hier nicht schon nachweislich als "Richterin aufgespielt" oder schon per se Rechtsstaatsprinzipien gebrochen, da wäre zumindest die gerichtliche Entscheidung abzuwarten, bevor das sicher behauptet werden kann.
      Instanz ist das Bundesverwaltungsgericht Leipzig, das darüber dann zu befinden hat, ob a) das Verbot mit den Instrumenten des Vereinsrechts illegitim war (was ich nicht glaube, das Verwaltungsgericht hat im Fall von Nachrichtenverbreitungsorganisationen wohl schon entsprechende Entscheidungen getroffen) und b) es hier um unzulässig eingeschränkte Meinungsfreiheit geht, die "nicht erforderlich" sei, um die Grundrechte zu schützen.
      Und auch da habe ich meine Zweifel, ob das BVG das macht, wenn jemand erklärt, er wolle das System stürzen. Aber das wird man dann sehen, warten wir ab, ob geklagt wird und wie das Ergebnis ist.
      Die "Postenangst" sehe ich hier ebenfalls nicht im Hintergrund, für Frau Faeser war dieser Weg riskanter, als einfach nichts zu tun, hebt das Gericht die Verbotsverfügung auf, ist sie kaum haltbar. Weiterhin glaube ich nicht, dass die AFD ihr Verhalten im Fall einer "Machtübernahme" vom aktuellen Verhalten von Frau Faeser abhängig macht oder jenes in der späteren Beurteilung für die Bevölkerung noch eine Rolle spielt.
      Außerdem erinnere ich an die Diskussionen um "Muslim aktiv", wo im Gegenzug häufig das "lasche Vorgehen" moniert wurde. Islamisten protestieren im Übrigen bereits hier gegen das Compact-Verbot, Elsässer war früher schon zur "Privataudienz" beim früheren iranischen Hartliner Ahmadinedschad. Auch interessante Zusammenhänge. Aber nur nebenbei.
      Vielleicht ist mein Standpunkt so verständlicher?
    • NedFlanders74 schrieb am 28.07.2024, 16.44 Uhr:
      @Uli
      Okay, aber wir uns einig darüber, dass sich die Gerichte damit beschäftigen sollten und nicht eine fragwürdige Abkürzung, die Fr. Faeser genommen hat.
      Ich betone auch, dass ich hier nicht das COMPACT-Magazin verteidige, was selbstredend ein bedenkenswertes Schmierblatt ist, sondern ich verteidige die Meinungsfreiheit und Einhaltung des Rechtsweg, damit es in Zukunft nicht als Präzedenzfall dienen könnte, um ein willkürlichen Missbrauch zu betreiben.
      Denn viele renommierte Journalisten, die ebenfalls eine starke Abneigung gegenüber dieses Magazins und deren Inhalte hegen, herrscht ein Konsens darüber, dass das Vorgehen höchst zweifelhaft ist und die Motive darüber augenscheinlich ganz woanders zu suchen sind.
      Trotzdem ist diese Person auf diesen Posten absolut falsch besetzt, ihr Handeln ist alles andere als klug, dass sie in der Vergangenheit schon mehrmals unter Beweis gestellt hat und auch immerwieder tut.
  • User 1567927 schrieb am 27.07.2024, 11.25 Uhr:
    Deutscher Getriebe Herrsteller streicht 14000 Arbeitsplätze. Die Autoindustrie kämpft ums
    überleben. Autoaktien gehen in den Keller.
    Beim Metzger bezahlt man für 1kg Tafelspitz und ein 1 kg gemischtes Hackfleisch 56,70 €
    Regierug macht Schulden für die nächsten 100 Jahre und Arbeitsmoral ist weg. Wer arbeitet
    schon Freitag ab 12.00 Uhr. Stadtververwaltungen gehen nicht ans Telelefon und vergeben auch keine Termine Online.
    Ärtzte arbeiten nicht am Mittwoch ab halb 12.00 Uhr aund am Freitag genauso.
    Nächter Termin beim Hautartzt im November.
    Wacht doch alle auf endlich !!!!!!!!!!!!!!
    • User 1810870 schrieb am 27.07.2024, 13.05 Uhr:
      @ User 1567927: "Wacht doch alle auf endlich !"
      Wieso?
      Ich finde es so nett im Bett - wenn ich aufstehe, muss ich nur arbeiten 😋😎
      @ User 1567927: "Deutscher Getriebe Herrsteller streicht 14000 Arbeitsplätze."
      Und die Bahn will auch 30.000 Stellen streichen, ..... damit sie pünktlicher, freundlicher, zuverlässiger wird und die hart arbeitenden Vorstände wieder ein paar Millionen mehr bekommen an Weihnachten .... für herausragende Leistungen.
      Also, wozu aufwachen ..... das wird schon 😂 sagen doch alle, allen voran unser Kanzler ... und dem muss man doch glauben.
      Auch die Grünen sehen das alles positiv ..... die Windräder laufen, die Wärmepumpen stehen überall im Keller ..... und Trink- und Grundwasser haben wir dieses Jahr auch genug 😋: .... also ich kann gerade gut schlafen.
      * Vorschlag von SPD-Bauministerin (t-online): Wer eine Wohnung will, soll aufs Land ziehen*
      * "Explosion von Kriminalität" (t-online): Friedrich Merz will Cannabis wieder verbieten*
      * Niedersachsens Ministerpräsident (t-online): Weil"So wie es ist, kann es nicht bleiben"*
      Na, da gibt es wohl welche, die nicht schlafen können ....., bzw. die sind so was von wach geworden - das wird bestimmt "gut"!
      PS.: Sarkasmus und Ironie - ich weiß gerade nicht, ob ich das noch trennen konnte. zwischen all den Fakten.
    • piperin schrieb am 28.07.2024, 00.06 Uhr:
      >>Wacht doch alle auf endlich !!!!!!!!!!!!!!<<
      Ja, dann wacht mal auf.
      >>Beim Metzger bezahlt man für 1kg Tafelspitz und ein 1 kg gemischtes Hackfleisch 56,70 €<<
      Dann raus mit der Sprache, wie viel soll es denn kosten, bitte? 17,50€?
      Und wo wollt Ihr das Einsparen? Beim Bauern? Beim Metzger? Bei den Angestellten?
      Also - WER VON DENEN verdient denn nun zu viel?
      Wenn man jedem den Lohn gibt, der ihm zusteht, dann werden nun mal Produkte teurer.
      Wenn ihr gerechte Löhne wollt -was ja auch erstrebenswert ist-, dann gewöhnt Euch mal bitte daran, dass Ihr auch anständige Preise zu zahlen habt!!!
      Nicht großherzig jedem ein Managergehalt zugestehen wollen, weil man dann ja so "gerecht" und fürsorglich rüberkommt und dann rummeckern, wenn es an Euren, ja EUREN Geldbeutel geht.
      Aber genau DAS WOLLT IHR JA NICHT!!!
      Keine Sorge, diese Arbeit erledigen schon andere. Sehr wohl, ANDERE machen sich die Hände dreckig, damit IHR in Eurer wohlbehüteten Welt weiterleben könnt.
      Die drücken rabiat die Preise der Bauern und Angestellten und greifen immer zum "Joker":
      "Rationalisierung"!!!
      Dann eben die Kosten drücken, indem die gleiche Arbeit von viel weniger Arbeitern erledigt wird.
      Die andern werden entlassen:
      >>streicht 14000 Arbeitsplätze<<
      Aber das passt Euch dann auch wieder nicht.
      Selbst nichts zahlen wollen, das Beste haben wollen (Kartoffeln sind billiger), aber den Arbeitern noch gewaltige Gehälter zusprechen wollen,
      SO FUNKTIONIERT DAS NICHT!
  • User 1567927 schrieb am 26.07.2024, 21.35 Uhr:
    Olympiade in Paris
    Eröffnungsfeier der selbstverliebten Franzosen , die eine tödlichst langweilige Show machten, die die Sportler zu Nebensache machten.
    So eine Olympische Feier brauch kein Mensch.
    • NedFlanders74 schrieb am 26.07.2024, 22.02 Uhr:
      @927
      Meinen Sie die Klamauk-Show die auf ARD läuft, hab' mal kurz reingeschaut und mich flux angewidert abgewandt.
      Was soll das, brutal schlechte Musik und verkleidete, hüpfende Clownsfiguren!
      Da kann einem direkt wieder die Lust auf Olympia vergehen, sofern sie überhaupt vorhanden war.
    • User 1810870 schrieb am 27.07.2024, 13.12 Uhr:
      @ User 1567927: "So eine Olympische Feier brauch kein Mensch."
      Also ich habe gerade Stimmen im Radio gehört, die waren alle begeistert.
      ....... so unterschiedlich sind die Auffassungen, die Interpretationen, ... die Gefühle.
      Klar, mich hat man nicht gefragt 😎 - ich habe mir so etwas auch nicht angesehen, wozu?
      T-Online schreibt:
      *Pressestimmen zur Eröffnungsfeier in Paris - "Der Tag der verregneten Maßlosigkeit"*
      *The Sun: "Seine-sational! Die Olympischen Spiele 2024 in Paris haben nach einer spektakulären Eröffnungsfeier offiziell begonnen! Mit der atemberaubenden Zeremonie, die auf der Seine und nicht in einem Stadion stattfand, wurde Geschichte geschrieben."*
      *Tagesanzeiger: "Der Eiffelturm strahlt, Céline Dion singt: Die Spiele sind eröffnet. Die Eröffnungsfeier war eine Show, wie es sie in der Geschichte noch nie gab."*
      Ja, was wäre die Demokratie ohne starker Presse, die die Volksmeinungen frei aussprechend darf ......
      Nörgler gibts immer ......😂😂😂
  • User 1793089 schrieb am 26.07.2024, 18.03 Uhr:
    in belarus wurde ein deutscher zum tode verurteilt. jetzt überschlägt sich die presse. der mann ist "natürlich" völlig unschuldig. jeder journalist läßt seinen ahnungen und vermutungen freien lauf. im mittelpunkt der bösewichte steht natürlich putin. welche pläne der jetzt mit dem verurteilten deutschen hat weiß keiner, aber jeder vermutet etwas. ein journalist könnte doch mal folgendes recherchieren: was machte der mann in belarus? war er im auftrag des drk dort? war er evtl. privat unterwegs? warum hat er seine beweinte familie verlassen? hatte er evtl. beziehungen in dubiose kreise? das sind doch themen derer sich ein journalist widmen müßte und nicht seine eigenen vermutungen und ahnungen kundzutun.
    dann wird natürlich wieder die frage nach der todesstrafe aufgeworfen. aber da sollte man den blick in richtung westen lenken. dort werden zum tode verurteilte delinquenten erst 20 jahre inhaftiert, bevor sie hingerichtet werden. also, erst lebenslange haft, jeden morgen mit dem vollzug rechnen, um dann nach vielen jahren hingerichtet zu werden. darüber regt sich unsere wertegeleitete außenministerin nicht auf. macht ja ein verbündeter.
    verlogene politik.
    • NedFlanders74 schrieb am 26.07.2024, 22.16 Uhr:
      @3089
      Aber hinter den Kulissen wird verhandelt und zum Teil in der Form auch darüber berichtet.
      Ein Gefangenenaustausch soll es doch im Idealfall geben, der inhaftierte Deutsche gegen den Tschetschenen , der sogenannte "Tiergartenmörder".
      Aber in erster Linie ist Putin im Hintergrund der Verhandlungsführer und Initiator, soviel steht mit Sicherheit fest und Kalkül ist es auch.
      Und was diese regelmäßigen und ermüdenden Vermutungen von Journalisten angeht, mir fällt es auch häufiger auf und kann mich überhaupt nicht mehr für dieses typische Mainstreamgefasel begeistern.
      Besonders wenn brandneue Geschehnisse die Runde machen, wie beispielsweise das Attentat auf Trump, schlimm, was da alles für sinnlose Märchen erzählt wurden...
      Ist aber definitiv nichts Neues, ist eher das typische und blödsinnige Alleinstellungsmerkmal der Medien, das man dann öfters sieht, besonders im ZDF!
      Da ist Dunja Hayali meine absolut persönliche Reizfigur!
      ÖRR-Nachrichten sind in aller Regel geframte und einseitige Müllberichterstattung ohne wirklichen Mehrwert für mich, regt mich nur unnötig auf.
      Es fällt besonders auf, wenn man sich im Netz bei den richtigen Stellen eine mindestens zweite Meinung einholt.
    • User 1793089 schrieb am 27.07.2024, 12.52 Uhr:
      ned flanders! wir sind da einer meinung. ich meinte auch folgendes: beim "tiergartenmörder" weiß man, auch dank der medien, was dieser mann verbrochen hat. warum wird bei dem deutschen in belarus nicht genauer recherchiert? bei ihm geht man davon aus, daß er unschuldig ist. da könnte doch die presse ermitteln. was hindert sie daran?
      wo ist der superreporter paul ronzheimer? der könnte doch bestimmt die unschuld des mannes beweisen.
    • NedFlanders74 schrieb am 27.07.2024, 14.36 Uhr:
      @3089
      Da haben Sie allerdings recht, es wird nur gesagt, er arbeitet für's DRK!
      Warum so wenig Informationen?
      Und vorstellbar ist mittlerweile so einiges!
      Gutes Argument, habe in Wirklichkeit noch garnicht über sowas nachgedacht.
  • Beitrag entfernt
    Beitrag vom Autor entfernt.
    • User 1810870 schrieb am 26.07.2024, 18.37 Uhr:
      @ 7529918 : "Wenn hier irgendjemand wegen irgendwas angeklagt werden soll, .....dann bitte die Ignoranten, Leugner und sonstige Schwachmaten!"
      @ @ 7529918 : "Mir hätte es gereicht, wenn Otto Normalverbraucher während Corona mal sein Hirn benutzt...."
      Das Problem sind die Gutmenschen, die meinten, mit Impfung wäre alles gut. Das Thema ist sehr komplex ..... Probleme bereitet aber, dass der Mensch unbelehrbar ist und ob geimpft oder nicht, man einfach einmal zuhause geblieben wäre.
      Zuhause geblieben, Abstand gehalten und dieses Massenansammlungen einfach auslassen!
      @ 7529918:
      ..... ich hatte einmal Corona ungeimpft und 3 mal als doppelt Geimpfter. Kein Partygänger, vermeide schon immer Menschenansammlungen, keine Veranstaltungen, eigenes Büro, kein Zug- oder Busfahrer ...... wie ich den Schei..... 4 mal habe bekommen können ist mir ein Rätsel!
      Corona und die Übertragungswege - ein Thema, dass bis heute nicht ehrlich aufgearbeitet und nachgewiesen worden ist!
      Und Menschen, wie Sie, die weiter auf den Ungeimpften rumreiten wollen ohne Fachexpertisen, die sind für mich .............. die größte Schwachmaten (das Wort kommt von ihnen!)
      Klar, wer nichts weiß, der schreit nach Impfung - dann ist er der GUTE.
      Ohne Fakten und Beweise ..... aber diese einseitige Einstellung hat Deutschland gespalten und die Schäden dauern noch an.
    • NedFlanders74 schrieb am 26.07.2024, 18.38 Uhr:
      @918
      Nur mal zur Korrektur und um das Verständnis einer Richtigstellung, der Strafanzeiger war geimpft!
      Und wenn Sie die Essenz nicht aus dem Ganzen erkennen und verstehen können, helfe ich Ihnen da gerne weiter.
      Denn es geht hier um vorsätzliche Täuschung und vermeindlichen Betrug.
      Und Sie faseln immernoch über Einhaltung der Verhaltensregeln der Vergangenheit von anderen und lenken darauf Ihr Hauptaugenmerk, wobei Sie darüber auch nur haltlose Vermutungen anstellen, ob der jenige es eingehalten oder nicht, oder derjenige geimpft sei.
      Ich glaub' es mittlerweile nicht mehr, wirklich!
      Dass hier für manche es noch nicht einmal gelingt, einfachst gehaltene und klar formulierte Sachtexte zu verstehen, macht mich immerwieder aufs neue recht fassungslos und sowohl auch Sprachlos und ergibt damit von so einigen ein Verständnis darüber, dass so einige Foren eben so sind, wie sie sind!
      Oh Mannomann, unglaublich und irgendwie traurig zugleich!!!
    • NedFlanders74 schrieb am 26.07.2024, 19.20 Uhr:
      ...und aus diesem Grund funktioniert die kaputte Politik überhaupt noch, dass es noch genügend Lemminge des Mainstreams gibt, die dankbar alles aufsaugen, was man denen zum Fraß vor die Füße schmeißt.
      Und nachdem sie satt und zufrieden sind, ungefiltert, unreflektiert weiter in die Welt transportieren, ohne dabei ein kritischen Blick von Allem zu haben, geschweige entwickeln zu können.
      Soetwas macht mich nurnoch geistig müde!
    • NedFlanders74 schrieb am 26.07.2024, 20.59 Uhr:
      Kommentar (18.38uhr) von mir:
      Ich meinte natürlich Strafanzeigenerstatter und nicht Strafanzeiger! 😂🤪
      So ein blöden Kokolores gibt es nämlich nicht!
      Liest sich, wie eine Phantasievokabel!
    • piperin schrieb am 27.07.2024, 01.18 Uhr:
      @Ned...,
      bzgl. der Corona-Impfung habe ich eine andere Meinung.
      Ob damals alles richtig abgelaufen sei und inwieweit Bürger getäuscht wurden, kann und darf man natürlich hinterfragen und ob bzw. was da womöglich strafbar gewesen sein könne - dahin gestellt.
      Schwärzen von Dokumenten - eine Unsitte, keine Frage.
      Meine Einschätzung ist, dass Spahn in der Corona-Anfangszeit (Feb.) extrem fahrlässig handelte.
      Bei Lauterbach bin ich fest überzeugt, dass -egal ob seine Handlungen falsch oder richtig waren- er immer aus bestem Treu und Glauben heraus gehandelt hat.
      Aus heutiger Sicht würde man wohl vieles anders machen, schon richtig.
      Aus damaliger Sicht gab es bspw. eine Studie im Gesundheitsministerium, die ein verblüffend ähnliches Szenario wie Corona hochrechnete und es kam im Schluss zu MEHREN MILLIONEN TOTEN, mit welche in Folge zu rechnen seien.
      Minimale Änderungen der Parameter (Stabilität und Ansteckung des Virus) wirken sich natürlich auf die Zahl aus und insgesamt hatten wir wohl eher viel Glück, dass es nicht schlimmer kam.
      Spahn hätte diese Studie kennen müssen und ich fand seine Untätigkeit mehr als nur fahrlässig.
      Impfung:
      Mir sagte jemand wörtlich:
      "Ist doch egal, ob Alte im Altersheim abkratzen oder nicht, ein 'guter' hält's aus, die anderen eben nicht."
      Ich finde schon, dass es die Solidarität alten Menschen gegenüber in solchen Fällen ganz einfach gebietet(!), dass wir ALLE unseren Beitrag leisten, diese zu schützen. Es sind nun mal oft anfällige und schwache Menschen, die wir gerade deshalb besonders schützen müssen, ohne sie "einsperren" oder abschieben zu wollen.
      Ob Kinder zu impfen seien, halte ich für ein ganz schwieriges Thema. Einerseits die "Unversehrtheit", ganz wichtig! Andererseits aber könnte auch der Schutz lebensnotwendig sein. Was wird ein Kind sagen, wenn es nicht geimpft wurde und lebenslang Schäden davon trägt?
      Ich hätte ihm dann keine Antwort, keine Entschuldigung.
      Wie bitte macht man es denn richtig, wenn man vor einer völlig neuen Situation steht und die reale Gefahr gar nicht einschätzen kann?
      Man grübelt, liest, aber letztlich weiß man auch nicht viel mehr. Man kann nur versuchen, das beste zu tun.
      Long-Covid. Man darf das alles nicht unterschätzen, auch wenn man Opfer zu wenig sieht.
    • NedFlanders74 schrieb am 27.07.2024, 09.34 Uhr:
      @piperin
      Sie haben sicherlich in den allermeisten Punkten recht, keine Frage, sehe ich auch so.
      Mich darf man an dieser Stelle auch nicht falsch verstehen.
      Ich bin alles andere als ein Coronaleugner, weder noch ein Gegner der Maßnahmen, oder ein Impfgegner, schließlich habe ich mich daran gehalten.
      Mir geht es um eine ehrliche, transparente Aufarbeitung der Vergangenheit und ich finde, da hat die Gesellschaft ein Anrecht drauf.
      Es kann nicht sein, dass Dokumente geschwärzt werden, denn ich sehe keinen einzigen Grund dafür, dass dieses sein muss.
      Zumals man dadurch Gerüchten vorschub leistet und hat für viele ein bitteres Geschmäckle.
      Man hat den Eindruck, dass man an eine ehrliche Aufarbeitung in dieser Sache garnicht so stark interessiert ist, wieso?!
      Und das Ding mit der Lohnfortzahlung im Quarantänefall, ist mich alles andere als nachvollziehbar, ich sehe überhaupt keinen
      logischen Anlass für diese Entscheidung.
      Es war ja zu dieser Zeit sowieso schon schwierig für alle Menschen und das dann so entscheiden zu müssen, unverständlich und das müsste mir dann auch mal einer logisch erklären.
      Mir geht es um eine ehrliche Politik, was in meinen Augen immer mehr verloren geht und dadurch sinkt im gleichen Maße auch das Vertrauen der Bürgerinnen und Bürger und geht verloren.
      Ich glaube und bin fest der Meinung, dass diesbezüglich die Politik sich mal neu am Kompass ausrichten sollte, was unbedingt erforderlich wäre.
      Und darum geht es mir im großen und ganzen.
      Ich denke, dass der Begriff des Volksvertreters mal wieder neu definiert werden sollte!
    • Gierwitz schrieb am 27.07.2024, 10.07 Uhr:
      @918
      Ich weiß zwar nicht genau wenn Sie mit Ottonormalverbraucher bezeichnen, ich gehe mal davon aus, dass Sie die Bevölkerungsgruppe meinen, auf die das System bei anderen Gelegenheiten baut.
      Der Normalbürger geht z.B. brav zur Wahl, glaubt an die Demokratie, konsumiert das was ihm vorgesetzt wird, geht vielleicht arbeiten und hält damit das aktuelle System am Leben.
      Da gilt, wer das Eine will, muss das Andere mögen.
      Können Sie denn sagen, wie Korona verlaufen wäre, wenn sich alle an die diktierten Regeln ( die jetzt hinterfragt werden) gehalten hätten.
      Ich glaube das kann Keiner.
    • NedFlanders74 schrieb am 27.07.2024, 11.33 Uhr:
      @piperin
      Ergänzung:
      Ich muss noch ergänzend hinzufügen, dass damals Ursula Wonderleyen und dem Deal mit Pfizer, so viele Impfdosen bestellt wurden, dass jeder hätte 10mal geimpft werden können.
      Sehr fragwürdig!
      Davon ab, sehe ich dieses Vorgehen auch höchst unsozial, da zu dieser Zeit sowieso Impfungstoffe Mangelware waren und viele, insbesondere dritte Weltländer, garnicht nicht mehr die Möglichkeiten hatten an Impfstoffe heran zu kommen, sehr bedenkliches Vorgehen.
      Denn mit Sicherheit waren soviele nicht erforderlich, für mich wirkt einiges an einem riesen Geschäft, anstatt teilweise so zutun, als wäre es reine Fürsorge gewesen.
      Dass es (sehr gut möglich) so sein kann, hat sich, bei dem einen oder anderen, durch den Maskendeal ja dann auch bestätigt.
      Oder die minderwertigen Masken aus Asien, wo man festgestellt hatte, die schützen durch ihre mangelnde Qualität überhaupt nicht, wurden dann eingelagert und Jens Spahn meinte sogar unglaublicherweise dann und das ist auch mittlerweile bewiesen, man könne sie ja noch für Obdachlose verwenden.
      Unfassbar und ohne Worte!
      Und das meine ich alles, solange man nicht in den Dokumenten alles öffentlich macht, wo natürlich selbstverständlich ein öffentliches Interesse besteht und man auch ein Anrecht darauf hat, wird das Vertrauen in der Bevölkerung weiter schrumpfen und das zurecht.
      Für mich jedenfalls und da spreche ich sicherlich für die allermeisten, ist das Vertrauen in die Politik zumindest sehr stark beschädigt und dies' alles wird oftmals sorgar vorsätzlich durch Politik forciert.
      Ich habe dieses falsche Getue und diese ganzen Skandale, wo sich scheinbar eine Art Normalität einschleicht, absolut satt.
      Transparente, Sozialgerechte, real Zukunftbestimmte, wirklich problemorientierte, von skandalbefreite Politik ist mehr als nötig.
      Nie war es wichtiger, als in der heutigen Zeit!
      Und solange da keine neue Richtung eingeschlagen wird, was ich noch nichtmal im Ansatz sehe eher im Gegenteil, wird sich die Abwärtsspirale weiter drehen, darüber hinaus haben wir mittlerwer und erwiesenermaßen unfähige Politiker, die noch nicht einmal ein Hauch von Expertise mitbringen.
      Dass das so ist, da könnte ich auch mal eine Theorie darüber anstellen, aber das wäre dann ein anderes Thema!
    • atego schrieb am 27.07.2024, 16.35 Uhr:
      Von KW16/2020 bis KW38/2020 war doch Sars nicht vorhanden. Das kann man die den Berichten der AGI/RKI nachlesen. Es war doch eine Plandemie. Dass sollte langsam auch jeder kapiert haben.
      https://influenza.rki.de/wochenberichte.aspx
  • NedFlanders74 schrieb am 26.07.2024, 10.31 Uhr:
    Es ist aktuell die erste Strafanzeige aufgrund der entschwärzten RKI-Files gegen Jens Spahn und Karl Lauterbach erfolgt, was genau genommen sich als ein bodenloser und riesengroßer Betrug erscheinen lässt und durch die Protokolle nurnoch mal untermauert wird.
    Hier ist der schriftliche Ausdruck davon, den man sich unbedingt durchlesen sollte und danach mal auf der Zunge zergehen lassen sollte.
    Denn es ist symptomatisch für das mittlerweile ganze unsinnige und unfähige Handeln der Regierungsverantwortlichen.
    An:
    Staatsanwalt
    Betreff:
    Strafanzeige wegen Verdachts der Wählernötigung Prgrph 108 StGB und Wählertäuschung nach Prgrph 108a StGB gegen Jens Spahn und Karl Lauterbach
    Sehr geehrte Damen und Herren,
    Hiermit erstatte ich Strafanzeige gegen Jens Spahn, ehemaliger Bundesgesundheitsminister, und Karl Lauterbach, Bundesgesundheitsminister, wegen Verdachts der Wählernötigung gemäß Prgrph 108 StGB und der Wählertäuschung gemäß Prgrph 108a StGB.
    Sachverhalt:
    1. Hintergrund:
    Herr Lauterbach hat am 23. September 2021 in seinem Interview mit "NTV.DE" eine Entschärfung der CoronaVirus-Regeln für Ungeimpfte gefordert und prognostiziert, dass diese nach der Bundestagswahl eingeführt werden. Er argumentierte, dass eine solche Maßnahme medizinisch notwendig und gerecht sei.
    Herr Jens Spahn begrüßte am 23. November 2021 den Beschluss der Bundesgesundheitsministerkonferenz, Ungeimpfte ab den 1. November 2021 keine Lohnfortzahlung bei Quarantäne zu gewähren. Er betonte, dass dies eine Frage der Fairness sei und das Vertrauen stärke.
    2. Neue Erkenntnisse im Juli 2024 wurden die sogenannten RKI-Files entschwärzt veröffentlicht.
    Daraus geht hervor, dass das Narrativ der "Pandemie der Ungeimpften" aus fachlicher Sicht nicht korrekt war. Laut Protokollen des Robert-Koch Instituts (RKI) war der Anteil der Ungeimpften am Pandemiegeschehen nicht so dominant, wie öffentlich dargestellt. Trotzdem wurde diese Darstellung beibehalten und von der Politik insbesondere von Herrn Lauterbach und Herrn Spahn öffentlich propagiert.
    3. Verdacht der Wählertäuschung:
    Die Wählerinnen und Wähler wurden durch die Aussagen von Herrn Lauterbach und Herrn Spahn möglicherweise bewusst über die Notwendigkeit und die wissenschaftliche Grundlage der 2G-Regelungen und der wirtschaftlichen Benachteiligung Ungeimpfter getäuscht. Die RKI-Files legen nahe, dass die wissenschaftlichen Berater der Regierung bereits im November 2021 darauf hingewiesen haben, dass das Narrativ der "Pandemie der Ungeimpften" nicht korrekt ist, was aber nicht in die öffentliche Kommunikation aufgenommen wurde.
    Antrag:
    Ich beantrage die Einleitung eines Ermittlungsverfahren gegen Jens Spahn und Karl Lauterbach wegen des Verdachts der Wählertäuschung und oder Wählernötigung. Zudem bitte ich darum, Alle relevanten Beweismittel zu sichern und die genannten Zeugen zu vernehmen.
    Mit freundlichen Grüßen
    • NedFlanders74 schrieb am 26.07.2024, 10.56 Uhr:
      Das ganze Ausmaß der RKI-Files ist noch viel schlimmer, als man es angenommen hat, die haben uns vorsätzlich belogen, betrogen und Gefahren ausgesetzt. Man denke nur einmal an das vorsätzliche "Booster" von Kindern entgegen jeder Grundlage und Empfehlung. Jeder der dagegen aufbegehrt, hat sich in einem medialen Shitstorm wiedergefunden.
      Und hier mal das dazugehörige Strafmaß.
      Der Paragraph 108 StGB besagt, dass man mit einer Freiheitsstrafe bis fünf Jahren oder einer Geldstrafe verurteilt werden kann, insbesondere bei schweren Fällen mit Freiheitsstrafe von einem Jahr bis zu zehn Jahren bestraft werden kann.
      Und selbst der Versuch ist strafbar.
      Allerdings gibt es noch den Paragraphen 108c StGB, die Nebenfolgen, sollte Jens Spahn oder Karl Lauterbach tatsächlich dafür verurteilt werden und wenn es nur eine Geldstrafe wäre, kann das Gericht die Fähigkeit Rechte aus öffentlichen Wahlen zu erlangen und das Recht öffentlichen Angelegenheiten zu wählen oder zu stimmen aberkannt werden.
      Das heisst, die könnten ihre Wählbarkeit zum Deutschen Bundestag verlieren.
      Ich sag' nur eins dazu, um es auf den Punkt zubringen, die Freie Demokratie sirbt hinter schönen Fassaden!
      Jeder kann diese Abschrift nutzen und selbst Strafanzeige stellen, da es heute auch ganz einfach online geht.
      Man müsste überlegen, ob man nicht eine Sammelklage anstreben sollte.
      Denn Leute, ganz ehrlich, ohne die ganzen Skandale jetzt und in der Vergangenheit nochmals zu wiederholen, wie lange soll die Gesellschaft das ganze Elend denn noch hinnehmen müssen?!!
    • Gierwitz schrieb am 26.07.2024, 11.06 Uhr:
      Das kam Alles gestern im ÖR.
      Ich denke , es dürfte unmöglich sein hier einen Vorsatz nachzuweisen.
      Absichtserklärungen sind ja noch nicht strafbar.
      Ich halte das für Aktionismus der Linken. Im Ergebnis werden nur die Gerichte unnütz beschäftigt.
    • NedFlanders74 schrieb am 26.07.2024, 11.26 Uhr:
      @Gierwitz
      Wer aufgibt, hat schon verloren und ist keine Haltung.
      Selbst der Versuch wäre es schon wert, um wenigstens eine Signalwirkung zu setzen.
      Aber das ist mal wieder eine typische Mentalitätbeschreibung unseres Landes, Kopf in den Sand, alles ertragen, alles hinzunehmen und in eine Lethargie des Nichtstun verfallen.
      Das problematische in diesem Land ist auch, es gibt keine gesunde, ausgeprägte Protestkultur.
      Ich sehe es mittlerweile nämlich völlig anders.
      Und außerdem ist das für mich kein linker Aktionismus an das man es festmachen könnte, es ist eher die Wahrnehmung von Grundrechten, zumals die Strafanzeige eines Bloggers ist, der fernab solcher Beschreibung trotzt!
    • Gierwitz schrieb am 26.07.2024, 11.40 Uhr:
      @74
      Sie haben es erfasst.
      Die real existierende Demokratie ist Gaukelei.
    • NedFlanders74 schrieb am 26.07.2024, 11.54 Uhr:
      @Gierwitz
      Was ist denn Ihr Vorschlag oder die Konsequenz von dem?!
      Mich würde schon mal Ihre Haltung zudem Ganzen interessieren.
      Lesen, kurz darüber nachdenken, abheften und dann wieder zur Tagesordnung übergehen?!
      Sie sprachen von vergeblichen Aktionismus, ja, in dem Wort steht Aktion und das ist nur positiv zu bewerten.
  • User 1695414 schrieb am 26.07.2024, 08.00 Uhr:
    Es ist unmöglich, wie oft der alte Herr Baum , der einzigen Frau in der Runde ins Wort fällt. Dabei ist sie ihm haushoch überlegen.
    Herr Lanz laden Sie doch nicht dauern diesen furchtbaren Besserwisser ein.
    Ansonsten Kompliment zu der Sendung.
  • piperin schrieb am 26.07.2024, 06.34 Uhr:
    @870,
    >>Auch die Gerichte urteilen immer öfter für das Klima, während die Politik versagt oder sogar durch Untätigkeit diese Proteste provoziert.
    Das nennen wir Demokratie, Freiheit und Individualismus ........<<
    Nehmen wir hier einfach mal an, alles, was die Klimakleber fordern, wäre 100% richtig und auch, dass Gefahr im Verzug sei für das Überleben der Menschheit, ferner dass alles von uns Deutschen abhänge.
    Wie gesagt, 100%ig!
    Unsere Gesellschaft hat sich auf "Demokratie" geeinigt und das bedeutet nun mal, dass das Volk entscheidet und zwar mehrheitlich!
    Es ist das fundamentalste Prinzip überhaupt einer Demokratie, dass nicht eine Minderheit gegen die Mehrheit ihren Willen durchsetzt.
    Daran gibt es schon mal überhaupt nichts zu diskutieren.
    Wer sich dem Willen der Mehrheit widersetzt und gegen Gesetze verstößt, handelt rechtswidrig. Es gibt keine Legitimation dafür.
    Die einzige Ausnahme, die es davon gibt, ist, wenn Gesetze verfassungswidrig sind, jedoch muss dann die Unwirksamkeit dieser Gesetze gleichsam auf den Rechtsweg erstritten werden. Auch hier ist es nicht zulässig, das Gesetz "in die eigene Hand zu nehmen".
    Diesen "Volkswillen" auf Vereinbarkeit mit dem GG zu prüfen ist Aufgabe des Bundesverfassunsgerichts, wobei, und das ist GANZ WICHTIG:
    Auch das GG, also unsere Verfassung ist wieder dem "Volkswillen" UNTERWORFEN!
    D.h.: Das BVerfG hat weder das Recht, Gesetze zu machen, noch das GG festzuzurren. Wenn die Politiker entscheiden das GG zu ändern (bis auf die Ewigkeitsparagr.), so hat das BVerfG das auch hinzunehmen.
    Das BVerfG ist daher darauf beschränkt, lediglich darauf zu achten, dass das GG eingehalten wird.
    Und genau an dem Punkt habe ich so langsam meine Zweifel, ob konkret in Bezug auf das Klima-Thema das BVerfG seine Kompetenz nicht überschreitet.
    Denn was zählt noch zu "Prüfung auf Einhaltung des GG",
    was aber könnte sogar als "allzu hergeholte und viel zu weit gehende Auslegung des GG, welches schon einer Erschaffung eines neuen Gesetzes, das so gar nicht existiert" verstanden werden?
    Wo also sind die Grenzen des BVerfG und ab wann übernimmt es die Rolle eines Gesetzgebers, das ihm gar nicht zusteht?
    Nicht umsonst gibt es eine Gewaltenteilung von Legislative und Judikative (neben Executive) und auch ein BVerfG steht nicht über dem Gesetz und auch nicht über dem Volkswillen.
    In einer Demokratie hat das BVerfG keine gestzgebende Hoheit. Es hat "lediglich" eine Kontrollfunktion, dass das GG eingehalten wird und seine Entscheidungen sind darauf beschränkt
    "ja, wird eingehalten oder nein, wird nicht eingehalten"
    Deshalb sehe ich die Entscheidung des BVerfG bei diesem Thema sehr kritisch, wobei es völlig unerheblich ist, ob Klimakleber richtig liegen,
    was ich aber gleichfalls verneine.
    • NedFlanders74 schrieb am 26.07.2024, 07.44 Uhr:
      @piperin
      Genau zu diesemThema wühle ich mich gerade durch's Netz!
      "BVerG und dessen scheinbare Unabhängigkeit von Politik", oder anders formuliert , "Die gekaperte Justiz".
      Soviel ist vorweg zu nehmen, es fängt ziemlich an ganz dolle zu stinken, aber dazu werde ich zum späteren Zeitpunkt noch etwas schreiben.
      Vorher stelle ich mal die Ausdrucksformulierung der ersten Strafanzeige gegen K. Lauterbach und J. Spahn hier im Kommentar, aufgrund der RKI-Files und den vorsätzlichen Betrugs in der Corona-Zeit.
      Denn es ist nämlich auch ein riesen Skandal!
    • User 1567927 schrieb am 26.07.2024, 10.39 Uhr:
      "Wer sich dem Willen der Mehrheit widersetzt und gegen Gesetze verstößt, handelt rechtswidrig. Es gibt keine Legitimation dafür."

      Für rechtswidriges Verhalten kann es keine Legitimation geben. Es ist ein nur einer der Fehleinschätzungen von Ihnen in einem ermüdenden Text.
      Es reicht einfach nicht Kommentare zu schreiben , die allgemeine Verständnis unserer Gesetzgebung und diese Auslegung ist doch nicht das Thema hier. Bei Lanz wir einfach viel "Heisse Luft " abgesondert. Sie sind drauf eingefallen.
    • User 1810870 schrieb am 26.07.2024, 11.48 Uhr:
      @ piperin - 26.07.2024, 06.34 Uhr:
      Ich weiß, die Welt ist rund und werde deshalb ihren Kommentar so stehen lassen, denn man kann es so sehen, wie sie .... oder auch anders, in Millionen Varianten.
      Ich möchte Sie nur daran erinnern, an die Hausbesetzungen, die Anti-Atomkraftbewegungen ..... da ging es nie darum, um es die Mehrheit will, verstanden hat, geschweige denn sind wir je wirklich gefragt worden.
      @ @ piperin: "Wer sich dem Willen der Mehrheit widersetzt und gegen Gesetze verstößt, handelt rechtswidrig. Es gibt keine Legitimation dafür."
      Ja, aber es gibt Legitimation dafür, die Gesetze zu ändern, wenn es denn die Politik will .... bzw. denen es in die Hände spielt, so wie die herrschende Klasse gerade Recht und Ordnung für sich auslegt oder immer neu definiert!
      Lasst sie kleben ........ und überzeugt die Jugend mit Argumenten und Fakten, mit Vorbildern und seid gute Mentoren, denn nur so klappt ein Übergang in eine neue Zeit.
      @ piperin: "Und genau an dem Punkt habe ich so langsam meine Zweifel, ob konkret in Bezug auf das Klima-Thema das BVerfG seine Kompetenz nicht überschreitet."
      Viele Köche verderben den Brei oder ...... es ist einfach alles zu viel! Die Komplexität erschlägt alle - nur aber wenige geben es zu - und alle überschreiten Grenzen!
      Und ich bin der Meinung, die Jungen sollten ihr Leben nun in die Hand nehmen - sie sollten ihr Erbe antreten und es verteidigen lernen, ...... oder aber es versenken, damit andere wieder von vorne anfangen können.
      Es gäbe viel zum Aufarbeiten - alleine unsere gigantischen Energieverschwendungen - denn auch die Jungen haben gesehen, dass sie mit einem SUV zur Schule gefahren wurden und fragen sich ...... hätte das sein müssen?
      @ piperin: "Wo also sind die Grenzen des BVerfG und ab wann übernimmt es die Rolle eines Gesetzgebers, das ihm gar nicht zusteht?"
      Ja, wo sind die Grenzen....?
      Wir haben so ziemlich alles überschritten .... sogar ein Asylant weiß mehr, was ihm zusteht, als jeder Deutsche - und ein Ukrainer meint auch, Bürgergeld steht ihm zu ....
      Es haben alle versagt, auch die Gerichte, und es wird so weiter gehen, auch mit den Protesten, denn jeder will RECHT haben.
    • piperin schrieb am 27.07.2024, 00.30 Uhr:
      @927,
      ich bringe ein Thema ein.
      Darin kritisiere ich immerhin das BVerfG. Konkret zum damaligen Urteil iVm Klimaaktivisten.
      Das ist keine Bagatelle, deshalb bereite ich die Gedanken dazu nachvollziehbar auf.
      Sie schreiben:
      >>Für rechtswidriges Verhalten kann es keine Legitimation geben. Es ist ein nur einer der Fehleinschätzungen von Ihnen in einem ermüdenden Text.<<
      Sie behaupten alsi, es sei eine Fehleinschätzung, so weit, so gut, aber mut welcher Begründung?
      Nichts.
      Und damit ist Ihr Text im Gegensatz zu meinem billigstes Gefasel, tut mir leid.
      Sie fahren fort mit
      >>Es reicht einfach nicht Kommentare zu schreiben , ...<<
      Nein, es reicht einfach nicht, so substanzloses Zeug zu schreiben wie Sie! Treten Sie derartiges doch einfach in die Tonne, danke.
      >>... die allgemeine Verständnis unserer Gesetzgebung und diese Auslegung ist doch nicht das Thema hier.<<
      Dann haben Sie wohl offensichtlich etliches nicht verstanden, denn gerade heutzutage dreht sich sehr vieles exakt um diese Themen, sei es Migration, die Legitimation, uns evtl. in einen direkten Krieg zu verwickeln oder das GG aus Angst vor der AfD ändern zu wollen.
  • User Uli schrieb am 26.07.2024, 01.00 Uhr:
    Lanz: Diesmal eine gute Sendung mit kompetenten GeschtächspartnerInnen, einem interessanten Thema (Grundgesetz) und einem erfreulich zurrückhaltenden Moderator. Brosius-Gersdorf, Prantl und Baum waren nicht nur bestens orientiert, sondern beherrschen auch den demokratischen Diskurs, der dem Faktum und dem besseren Argument die höchste Priorität zuspricht. Die de-facto Abschaffung des zuvor geltenden Asylrechts 1993 wurde weiterhin diskutiert, genauso der "lange Weg" zur Gleichberechtigung, auch hier im Forum teils kontrovers debattiert. Ein gelungener Rückblick auf 75 Jahre Grundgesetz mit aktuellem kritischen Bezug bzw. des Umgangs mit Verfassungsfeinden. Erholsam.
  • karlrai schrieb am 26.07.2024, 00.21 Uhr:
    Soviel Hass und Hetze in mehr als einer Stunde von Leuten die wirklich inkompetent sind. Mein Gott wo in aller Welt sind wir gelandet?
    Man spricht immer über jemanden der nicht dabei ist und sich nicht wehren kann. So benehmen sich Feiglinge.
    • Hera schrieb am 26.07.2024, 00.54 Uhr:
      Hass und Hetze? Von welcher Sendung sprechen Sie? Sehen Sie Russia today?
      Bei Markus Lanz sprechen überaus kompetente Demokraten über eine der besten Verfassungen weltweit, unser Grundgesetz!
      Um es mit dem hier bereits zitierten Immanuel Kant zu sagen: Sapere aude!
      N I E W I E D E R!!!!! Heribert Prantl hat recht!!
  • User 1746028 schrieb am 25.07.2024, 23.41 Uhr:
    Also entweder bin ich Hellseher oder Lanz liest tatsächlich meine Kommentare.Erst der hirnlose Präsident der Herzen Gauck,heute der demente Baum,der mindestens die letzten 20 Jahre nichts mehr mitbekommen hat.Wenn Man schon alte Säcke einlädt,wäre ich für Klaus von Dohnanyi,Ex General Kujat und dem #jungen#65jährigen Patrick Baab.Was Diese 3 Herren zu sagen haben,findet man nur auf Youtube,wenn man die Namen eingibt.Wie heißt es so schön,man sollte sich auch immer eine zweite Meinung einholen,weil es von Main Stream Politikern und Main Stream Medien nur eine Meinung gibt.
    • User 1810870 schrieb am 25.07.2024, 23.57 Uhr:
      @ User 1746028; "Erst der hirnlose Präsident der Herzen Gauck, heute der demente Baum, der mindestens die letzten 20 Jahre nichts mehr mitbekommen hat."
      Dann würde ich es jetzt einmal mit Lotto versuchen ....😋
      Aber viel schlimmer finde ich gerade den total verpeilten Prantl...... - auch wieder einer, der die Weisheit gefressen hat, die demokratische ....
      ... und die Verfassungsrechtlerin ..... na ja - wir werden noch lange keinen Frieden mehr finden.
    • User 1746028 schrieb am 26.07.2024, 01.07 Uhr:
      870,da Sie mich ja fast #genötigt# haben,nein Scherz,alles gut,habe ich mir 15 Minuten der Sendung angesehen.Für mich war die Frau die Einzige,die von Grundgesetz und Verfassung richtig Ahnung hat.Das Gerede der Männer war für mich nur Beiwerk ohne großen Nutzen.
    • User 1810870 schrieb am 26.07.2024, 12.00 Uhr:
      @ User 1746028 : "....habe ich mir 15 Minuten der Sendung angesehen"
      Dann holen Sie es in der Mediathek nach ......
      Wann werden einmal 3 Leute, Gäste, Politiker, Professoren, ..... die selbe Meinung haben?
      Ich sehe immer nur viel Wissen - aber wild interpretiert - das nicht zusammen findet. Es geht nicht um falsch oder richtig, nur einfach darum, dass man irgendwie keine Einigung findet.
      Wo sollen da Mehrheiten zustande kommen - wie will man da die Menschen überzeugen?
      @ User 1746028: "Das Gerede der Männer war für mich nur Beiwerk ohne großen Nutzen."
      ...... Kampf der Geschlechter und Generationen - und auch hier gibt es keine wirklichen Gemeinsamkeiten, die zum Händeschütteln führen könnten.
    • User 1746028 schrieb am 26.07.2024, 19.49 Uhr:
      870 und Senta,ich nehme Ihre Kommentare zur Kenntnis,mir haben die 15 Minuten gereicht und ich werde mir die Sendung auch nicht auf der Mediathek ansehen.Bei Lanz und Konsorten bekomme ich nur Brechreiz.Da sehe ich mir lieber die von mir 3 genannten Herren an,plus Fr.Krone Schmalz,die von den öffentlich Rechtlichen gemieden werden,wie der Teufel das Weihwasser.Warum wohl? Unangenehme Wahrheiten darf oder soll die Mehrheit der Bevölkerung nicht erfahren.Wie gesagt,man sollte sich auch immer eine zweite Meinung einholen und dann kann man ja selbst entscheiden,was wohl der Wahrheit am nächsten kommt oder entspricht.
  • NedFlanders74 schrieb am 25.07.2024, 20.31 Uhr:
    Ich habe das Gefühl, dass ich wohl mal für den Einen oder Anderen hier etwas richtig stellen müsste und die einfachste Zusammenhänge verdeutlichen sollte.
    Wenn, wie ich oder auch bei anderen, einen sachlich formulierten und mit Fakten bespickten Kommentar schreiben, dass man dann oftmals nicht nur grundlos, sondern auch mehrfach kübelweise mit unsinnigen und übelsten Dreck überschüttet wird, was ja selbstredend nicht nur unverständlich ist, nämlich auch maximal unverschämt.
    Da nehme ich mal exemplarisch den letzten Post von @Gierwitz, wo man auf meinem Kommentar so darauf antworten hat müssen:
    "So ein Stuss!
    74, Haben Sie im Bermudadreieck an der Methangasblase geschnuppert?"
    Oder @870 :
    "..... erklären Sie mir mal, oder versuchen es mit ganz einfachen Worten, denn sonst verstehe ich es nicht - was rauchen Sie, oder was für Medikamente müssen Sie nehmen?"
    Ich glaube dazu braucht man auch wirklich nicht viel zu sagen, da es nämlich schon für sich spricht.
    Was denkt man wohl, wie man darauf reagiert und wie die Antwort danach ausfällt, nämlich eine passende Retourkutsche, das ist ja wohl zwangsläufig naheliegend und mehr als nachvollziehbar.
    Insbesondere von mir, aber auch bei den meisten anderen hier, wird man in der ganzen Chronik niemals etwas finden, dass man einfach grundlos auf normalen Aussagen und Meinungen von anderen Usern so frech und unsozial darauf reagiert hätte.
    Wenn man wirklich meint einen mit Dreck beschmeissen zu müssen, was ich natürlich auch dann zwangsläufig mache, ist es immer eine Reaktion von einer Aktion.
    Es ist ein ganz simpler Mechanismus und ein einfacher Zusammenhang, den manche hier scheinbar einfach nicht verstehen können oder wollen.
    Es hat etwas mit Ursache/Wirkung Prinzip zutun oder anders gesagt, Handlungen haben Folgen.
    Aber so manch' andere scheinen sich in ihrer Anonymität wohl sehr gut zu fühlen und verstecken sich feige hinter ihren Nickname.
    Denn ich bezweifle nämlich ganz stark, wenn man sich im realen Leben gegenüber stünde, dass man immernoch den Mut hätte und so frech ist, mit einem so zu sprechen.
    Für mich ist dieses nur ein absolut jämmerliches Verhalten und zeugt ganz klar von einer mangelnden Sozialkompetenz.
    Darüber hinaus gibt's auch wenige hier, die noch nicht mal in der Lage sind, themenbezogene Kommentare zu formulieren, stattdessen kommt nur irgendwelches kryptische Kauderwelsch heraus, ohne Sinn und Verstand. Wo man sich immer nur dann meldet, wenn einem wohl danach ist, um seine komischen Absonderlichkeiten kund zutun.
    Manche sind wirklich nur bemitleidenswert und sie müssten eigentlich überlegen, ob sie mit diesen Forum nicht einfach nur schlicht und weg damit überfordert sind.
    • User 1810870 schrieb am 25.07.2024, 23.00 Uhr:
      @ NedFlanders74: "Ich habe das Gefühl, dass ich wohl mal für den Einen oder Anderen hier etwas richtig stellen müsste....."
      Gefühle können täuschen ..... bzw. es könnte auch sein, dass Sie auf Hinweise und Gefühle anderer nicht reagieren wollen, weil .... sie die Lage anders interpretieren.
      @ NedFlanders74:
      - "Für mich ist dieses nur ein absolut jämmerliches Verhalten und zeugt ganz klar von einer mangelnden Sozialkompetenz."
      - "Manche sind wirklich nur bemitleidenswert und sie müssten eigentlich überlegen, ob sie mit diesen Forum nicht einfach nur schlicht und weg damit überfordert sind."
      Na, ich sehe da Reaktionen von Drogen und Medikamenten ..... anders kann ich drauf nicht reagieren.
      Ich wünsche ihnen aber eine gute Nacht und gute Besserung.
    • NedFlanders74 schrieb am 26.07.2024, 01.30 Uhr:
      @870
      Ist jetzt nicht gerade überraschend, dass Sie sich mit Ihrer Aussage mal wieder selbst bestätigen und somit auch nichts verstanden haben.
      Wenn Sie keine gute Argumente mehr haben, na, dann kommt immer nur so ein primitives Schulhofgequatsche bei heraus.
      Sie untermauern ja noch nicht einmal Ihre erzählten und blödsinnigen Beleidigungen und haltlosen Anschuldigungen, die es schlussendlich nur sind.
      Aber eins ist im Gegensatz zu Ihnen und mir absolut anders, ich erkläre Ihnen wenigstens Ihr völlig von Unsinn geprägtes Verhalten.
      Sie stellen dagegen nur einfach etwas sinnlos in den Raum und verhalten sich dann darauf, wie ein beleidigtes und vollgeseibertes Kleinkind, dass auch zu einem selbigen Wortschatz greift.
      Ihnen muss man sogar oftmals wie ein Erklärbär Sachen nochmals verdeutlichen, da Sie nicht in der Lage sind, wie Sachen in meinen Kommentaren gemeint wären, wirklich seltsam, da die immer eindeutig und unmissverständlich sind.
      Aber spielen Sie ruhig weiter Ihre von problembehaftete Rolle, es scheint Sie wohl wirklich gut auszufüllen.
      Und deshalb sag' ich ja und wiederhole es nochmals gerne, eigentlich sind Sie sehr bemitleidenswert, da Sie sich immer zu solch' primitiver Rhetorik hinreißen lassen und somit über mangelnde Sozialkompetenz verfügen.
    • NedFlanders74 schrieb am 26.07.2024, 17.08 Uhr:
      @Senta
      In Ähnlichkeit seh' ich es auch.
      Und denoch kann man so manches nicht so stehen lassen, ansonsten gibt es einen Einheitsbrei von Ansichten und eine sich selbstbeklatschende Echokammer mehr.
      Nur die Vielfalt von Meinungen und Auswahl von Unterschieden, bildet wirklich einen Konsens an Lösungen und damit die Flucht aus der Spirale der lethargischen Ohnmacht, so mühselig es vielleicht wirkt.
      Denn des öfteren wird es einem leicht gemacht, blanker Unsinn und simplen Unfug zu widerlegen und somit zu entkräften!!
  • User 1793089 schrieb am 25.07.2024, 19.34 Uhr:
    hat schon mal jemand bedacht was die grünen in den letzten drei jahren alles kaputt gemacht haben? wo man hinguckt, nur probleme, probleme, probleme. und trotzdem, sie können weitermachen bis die demokratie einen evtl. austausch zuläßt. solange kann alles zerstört werden. und nach der wahl geht dann wieder alles von vorne los. z.b.: wir müssen ja erstmal eure fehler beseitigen. dann wird jahrelang alles auf die vorgänger geschoben. wieviele leute sind in den regierungsparteien unterwegs, die keine qualifizierte schulausbildung haben? wieso können die ohne wissen über wichtige belange des landes bestimmen? reden können die alle, bloß sagen tun die wenigsten etwas.
    bin gespannt, in welchem zustand das land bei der nächsten wahl ist. lt. kanzler ist ja alles in bestem zustand. wie sagt er immer? wer führung bestellt, bekommt führung. das volk hat GUTE führung bestellt. wann bekommt es sie?
    entschuldigung: volk darf man ja nicht mehr sagen.
    • User 1810870 schrieb am 25.07.2024, 22.53 Uhr:
      @ User 1793089: "hat schon mal jemand bedacht was die grünen in den letzten drei jahren alles kaputt gemacht haben?"
      Ich glaube, das wurde hier schon mehrfach und intensiv diskutiert, bzw. auch relativiert.
      Denn kaputt gemacht wurde von allen Parteien ziemlich viel, so wie auch ziemlich viel wieder gerade gebogen wurde.
      @ User 1793089 : "....bin gespannt, in welchem zustand das land bei der nächsten wahl ist."
      Das ist alles relativ - je nach dem, wer die Lage bewerten darf, bzw. was die Mainstream-Meinung sein wird.
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    • User Uli schrieb am 25.07.2024, 19.28 Uhr:
      Ach Uniformity, da hat sich ja ein ziemlich stinkender Schlammkübel angesammelt, der jetzt eifernd ausgegossen wird. Vorgeblicher "Terrorismus" gegen die Autos, der mit Zwangsarbeitarbeit zu ahnden ist, Andersdenkende, die mit Folter zur rechten Meinung zu erziehen sind. Kritisch Denkende gehören, so die Gärtnermetapher, wie "Unkraut", ausradiert. Am Ende die "ultimative Lösung" - also einfach alles weg muss, was nicht uniformiert, was also anderer Meinung ist.
      Autoritäres Ereifern in Reinkultur, wie wäre es denn mal mit ein bisschen Meinungs-Diversität?
  • Schwarzpulver schrieb am 25.07.2024, 14.02 Uhr:
    "Soldaten sind Mörder" darf man in Deutschland also ungestraft sagen.
    Aber dann sollte man sich nicht wundern, wenn die Bundeswehr sich mit der Rekrutierung
    von jungen Männern und Frauen schwer tut. Wer will schon gern einer Mörderbande
    angehören.
    Ich bin der Meinung, dass jemand, der bereit ist zur Bundeswehr zu gehen und notfalls sein Land zu verteidigen, Lob und Unterstützung verdient und keine üble Beschimpfung.
    Dass unser Rechtstaat nicht einmal die eigenen Soldaten vor Verleumdung und Hetze
    schützt, macht mich fassungslos.
    • User Uli schrieb am 25.07.2024, 22.54 Uhr:
      Und, @ Schwatzpulver, was wäre, wenn die mögliche Aussicht auf Sterben und Töten jungen Menschen an sich nicht so behagt? Wenn, vielleicht, die Erfahrungen aus dem Umgang mit den Afghanistan-Rückkehrerinnen noch in Erinnerung sind? Wenn Krieg als erschreckend zunehmend, aber auch zunehmend erschreckend erlebt wird?
      Dann würde ein Verbot des Tucholsky-Antikriegs-Zitats wenig rausreißen, weil so mancher die Nachtigall trapsen hört, die sich da in preiswerter Pseudoverteidigungs-Muse übt. Das Zitat ist in seiner Allgemeinheit und in den je vorkommenden Kontexten bislang ansonsten verfassungsrechtlich gedeckt, als konkrete Beleidigung von einzelnen Personen oder Gruppen dagegen natürlich nicht. Da kann die Birne in der Fassung bleiben.
      Ich denke also, junge Menschen machen ihre Entscheidungen nicht vornehmlich von bitteren Zitaten oder folgenlosen Lobpreisungen abhängig, man hat gelernt, schaut kritischer auf die Sache an sich. Und die scheint eben in der aktuellen Form nicht so ausreichend überzeugend zu sein. Zitatenstreit lenkt ab.
    • User 1810870 schrieb am 25.07.2024, 23.16 Uhr:
      @ Schwarzpulver : "Dass unser Rechtstaat nicht einmal die eigenen Soldaten vor Verleumdung und Hetze schützt, macht mich fassungslos."
      @ Schwarzpulver : "Soldaten sind Mörder" darf man in Deutschland also ungestraft sagen."
      Das stimmt so nicht - es ist eine Beleidigung, die wird auch bestraft!
      Aber die, die 15 oder 17 Monate gedient haben (Wehrdienst) werden nicht entschädigt für ihre finanziellen Verluste gegenüber denen, die sich davor generell gedrückt haben. Auch werden die Frauen hier in keiner Weise zur Verantwortung gezogen - die wollen doch immer Gleichberechtigung.
      Wundern muss man sich über nichts - aber irgendwann wird es bestimmt "aufgearbeitet" .... irgendwann.
      Zur Info:
      **Der Erste Senat gibt schließlich den Verfassungsbeschwerden der vier verurteilten Pazifisten statt. Er verkündet am 7. November 1995, dass der Ausspruch " Soldaten sind Mörder " weiterhin nur als Beleidigung strafbar sei, wenn damit eindeutig ein einzelner Soldat oder speziell etwa die Bundeswehr herabgesetzt werde.**
    • User 1746028 schrieb am 25.07.2024, 23.23 Uhr:
      Schwarzpulver,was Sie nicht alles wissen warum junge Männer und Frauen nicht zur Bundeswehr wollen.Ich musste noch 1975 zum Bund und da galt schon das Motto #Tarnen,täuschen und verpissen#und natürlich ein #höflicher Umgangston#.Auch die Einheit wo ich stationiert war,nannte man ,Jagdbomdergeschwader 31 Boelke,jeder Saldat ein Artist.Wieso soll ich mich als junger Mensch,für die Eliten als Kanonenfutter verheizen lassen?Aber ein Vorschlag zur Güte,#Soldaten sind Verteidigungsmörder auf Befehl anderer.