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720

Markus Lanz

D, 2008–

Markus Lanz
Serienticker
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"Markus Lanz"-Serienforum

  • User 1838280 schrieb am 10.09.2024, 23.32 Uhr:
    Warum kehrt man nicht einfach die Beweislage um. Wer nicht nachweisen kann, dass er legal eingereist ist, also kein Flugticket von ausserhalb des Schengen Raumes hat bekommt keinen Asylstatus und somit kein Geld oder Wohnung. Damit würde sich das Problem von alleine lösen.
    • User Uli schrieb am 11.09.2024, 00.36 Uhr:
      Weil, @ 280, Deutschland noch ein Rechtsstaat ist. Und das ist kein Problem, sondern bei Problemen eher die beste Lösung.
    • piperin schrieb am 11.09.2024, 07.57 Uhr:
      das sehe ich nun ganz anders, @User Uli.
      "Rechtsstaat" unterbindet die Willkür der Regierung und schafft eine Grundordnung.
      Wie diese jedoch im Detail aussieht und welche Gesetze für alle Bürger gelten ist noch immer eine Sache der Festlegung.
      In Verbindung mit "Demokratie" legt diese Regeln der Volkswille fest und diese sind prinzipiell nahezu frei definierbar.
      Auch mit internationalem Recht, Dublin-Abkommen, EU-Vereinbarungen usw. hat der Begriff erst mal nichts zu tun.
      Das GG selbst legt in Art. 16a fest, Abs 2:
      ---------
      >>In den Fällen des Satzes 1 können aufenthaltsbeendende Maßnahmen unabhängig von einem hiergegen eingelegten Rechtsbehelf vollzogen werden.<<
      --------
      Da steht nicht, dass Asylsuchende bis zum Abschluss eines Verfahrens hier zu sein haben.
      In Abs. 3 steht ferner
      ---------
      >>Es wird vermutet, daß ein Ausländer aus einem solchen Staat nicht verfolgt wird, solange er nicht Tatsachen vorträgt, die die Annahme begründen, daß er entgegen dieser Vermutung politisch verfolgt wird.<<
      ---------
      und dieses erfordert schon mal eine Beweislast eines Asylsuchenden und nicht umgekehrt.
      Nichts mit "Pässe wegwerfen, damit's dann einfacher geht".
      Über die Modalitäten ist im GG generell kaum etwas festgelegt. Der Nachweis, dass jemand nicht illegal eingereist ist, kann und müsste sogar zwingend eingefordert werden. Das ist eh ein Unding, dass dieses nicht durchgesetzt wird.
      Genau dadurch werden Rechtsstaatsprinzipien unterwandert.
      Hier geht es um innerstaatliches Recht.
      Was Verträge mit anderen betrifft, egal ob Dublin, EU oder sonstiges darf kein Hindernis darstellen.
      Dann muss man eben alles aufkündigen und im Zweifelsfall sogar die EU.
      Da bin ich sogar bei der AfD.
      Es kann nicht sein, dass man sich von anderen knebeln lässt. Das ist doch nicht in unserem Interesse - was soll denn das? Entweder die Verträge werden alle auch in unserem Sinne geändert oder eben gekündigt. Basta.
    • Nostalgie schrieb am 11.09.2024, 13.24 Uhr:
      @ piperin
      Also bei Ihnen hört sich das so einfach an.
      Offensichtlich hat unsere Regierung keine guten Rechtsberater. Möglicherweise haben sie überhaupt keine Kenntnisse und können den zuständigen Ausländerbehörden daher kein Fachwissen übermitteln.
      Schreiben Sie doch Mal eine entsprechende E-Mail ins Kanzleramt.
      Oder doch lieber einen Einschreibebrief? 🤔
      Oder bewerben Sie sich dort doch als freier Mitarbeiter (mit natürlich entsprechendem Gehalt).
      Offensichtlich sitzen in der Regierung die ganzen Nieten. 🤢
    • piperin schrieb am 11.09.2024, 18.54 Uhr:
      @Nostalgie, es ist überhaupt nicht einfach, sondern im Gegenteil hochkompliziert.
      Das liegt aber nicht an unserem GG.
      Wobei dieses wiederum auch Auslegungssache ist, wie bspw. "Menschenrechte".
      Richtig kompliziert wird es mit diesen ganzen Verkettungen mit EU-Recht, Dublin usw.
      Wir dürfen doch nichts mehr machen, nicht mal mehr eine Maut einführen, ohne dass uns die EU quer grätscht.
      Nicht mal mehr Herr im eigenen Haus.
    • Nostalgie schrieb am 11.09.2024, 19.19 Uhr:
      @ piperin
      Aber Sie hatten doch oben die Beweise, entsprechende Artikel und Absätze geliefert.
      Sonst könnten wir ja unser GG einstampfen. 😳
      Wir hätten uns dann ja selbst geknebelt und gefesselt.
      Na, kein Wunder, daß die Asylanten uns auslachen. 🤢
    • piperin schrieb am 11.09.2024, 22.10 Uhr:
      @Nostalgie, ich habe nun schon verschiedene Stellungnahmen zu Zurückweisungen an der Grenze gelesen.
      Experten für EU-Recht. Mit völlig verschiedenen Resultaten.
      "Unmittelbar anwendbares EU-Recht hat daher Vorrang vor nationalem Recht. Auch wenn es hierzu weder im EU-Recht noch in einem deutschen Gesetz eine entsprechende Norm gibt, ist dieser Grundsatz mittlerweile anerkannt."
      >>Sonst könnten wir ja unser GG einstampfen. 😳
      Wir hätten uns dann ja selbst geknebelt und gefesselt.<<
      So ist es in den meisten Fällen, wenn etwas durch die EU geregelt ist. Deswegen landet vieles letztlich auch beim Europäischen Gerichtshof.
    • User Uli schrieb am 12.09.2024, 00.55 Uhr:
      Ne@piperin, das war nicht der Ausgangspunkt. Das die aktuelle Gesetzgebung gebietet, dass Personen aus Notgebieten hier in das Asylsystem einzubeziehen sind, u.U. auch wenn kein Ausweis vorliegt (und kein Verdacht da ist, dass dieser weggeworfen wurde etc. und die Person sich direkt bei einer entsprechenden Stelle meldet) habe ich hier schon beschrieben. Das rechtsstaatliche Element tritt ein, insofern den Personen entsprechend dem Asylbewerberleistungsgesetz eine Art (etwas verminderte) Sozialhilfe zu erbringen ist (und diese nicht völlig mittellos dastehen, wie im Ursprungspost gefordert) und die Personen einem entsprechenden Verfahren unterworfen werden. Sprich - entweder abgelehnt, anerkannt oder im Rahmen von Dublin weitergeleitet werden. Für eine Anerkennung ist natürlich immer ein Nachweis nötig, deshalb werden die BAMF-Verfahren zwangsläufig durchgeführt, in denen die Betroffenen Ihre Situation darzustellen haben (u.a. mit einer Herkunftsprüfung, Hintergrundfragen usw.). Das ist die obligatorische "Nachweisprüfung", verbunden mit der Pflicht zur Passbeschaffung. Bis die Notwendigkeit und Möglichkeit zur Ausreise besteht, ist die Existenz grundlegend zu sichern.
      An dieser Stelle Einschnitte vorzunehmen, greift bereits weit in inländisches Recht ein.
      Tatsächlich war Schengen/Dublin früher für D. günstig, heute übernimmt D. einen immensen Teil humanitärer Aufgaben in der EU, während andere aussteigen.
    • piperin schrieb am 12.09.2024, 01.27 Uhr:
      @User Uli,
      es mag ja sein, dass Sie da von einer Lage ausgehen, wie sie offiziell beschönigt wird.
      Meine Informationen lauten jedoch ganz anders, bspw.:
      >>Was man allerdings weiß: Eine ungeklärte Identität erhöht die Bleibechance enorm. Die Abschiebung eines abgelehnten Asylbewerbers ist nur möglich, wenn sein Herkunftsstaat ihn als eigenen Staatsbürger anerkennt. <<
      https://www.welt.de/politik/deutschland/article226900563/Jeder-zweite-Asylsuchende-kommt-ohne-Papiere-nach-Deutschland.html
      Wir dürfen doch noch nicht einmal das Alter eines Asylbewerbers feststellen.
      Wenn einer wie 40-jährig mit Vollbart angibt, er sei 12, was machen Sie denn dann bitte?
      Wie es im Detail gehandhabt wird, ist mir nun auch nicht bekannt ...
      ... aber zum Arzt schicken, um feststellen zu lassen, dass er mindestens volljährig ist, dürfen Sie ihn jedenfalls nicht.
      Gab doch viele Diskussionen auch um dieses Thema.
    • piperin schrieb am 12.09.2024, 01.41 Uhr:
      oder mal ganz konkret, @User Uli, da kommt einer, der hat keinen Pass.
      Wie Sie sagen, bekommt der kein Asyl. Und nun?
      Wohin schicken Sie denn den "zurück"?
      Mit welchem Land verhandeln Sie dann, dass dieses ihn zurücknimmt?
      Ich verstehe nicht, wie Sie das anstellen wollen und nun ist er da.
      Was passiert dann?
      Bekommt der etwa keine Sozialhilfe? Keine Wohnung?
      Ich glaube nicht, dass das BVerfG da mitspielt, aber erklären Sie es mir bitte, wie das Ihrer Meinung dann läuft...
    • User Uli schrieb am 12.09.2024, 02.28 Uhr:
      Ne, @ piperin, das habe ich nicht gesagt. Kein Pass heißt erstmal nicht unbedingt was, aber wir nehmen einmal an, er oder sie sagt, er/sie komme aus Afghanistan und sei vor den Taliban gefüchtet und das erscheint nicht glaubwürdig, weil er oder sie etwa beim Interview einen völlig dort unbekannten Dialekt spricht und/oder nicht einmal die Gegend adäquat beschreiben kann. Aus anderen europäischen Ländern werden zudem beim Fingerabdruckdatenabgleich (o.ä.) keine Hinweise auf eine Dublin-Situation gegeben.
      Dann wird die Person abgelehnt und erhält den Auftrag, seine Identität zwecks Ausreise zu klären und muss darüber Nachweise beibringen, sanktionsbewährt (sonst etwaig keine Leistungen). Kommt er oder sie dem nicht nach, kann dies die ABH nach einer Zeit übernehmen, etwa durch vorstellig machen bei in Frage kommenden Botschaften oder deren Abgeordneten, die dann eine Identität zuordnen und entsprechende Ausweis- bzw. Reisepapiere ausgeben können. Einige Länder machen das durchaus, andere nicht.
      Erst dann kann abgeschoben werden, denn ohne entsprechenden Ausweis/Reisepass ist das in der Tat nicht möglich. Und die entsprechenden Länder müssen eine Aufnahmebereitschaft signalisieren.
      Die gekürzten Asylbewerberleistungen werden bei Mitwirkung die ganze Zeit gezahlt, der Prozess kann sich, das ist nicht abzustreiten, oft über Jahre hinziehen und es ist so, dass in vielen Fällen auch aufgrund des gesamten Prozesses mit seinen vielgestalteten Schritten die Abschiebung nicht gelingt. Es gab allerdings auch Fälle, in denen etwa ein Ghanese in den Sudan abgeschoben wurde. Aber so ist in etwa aktuell der Ablauf in derart gelagerten Fällen.
    • Nostalgie schrieb am 12.09.2024, 08.18 Uhr:
      @ User Uli
      Hier haben Sie wunderbar beschrieben, warum wir abgelehnte Asylsuchende nicht wieder loswerden und diese hier als Geduldete leben und machen was sie wollen.
      Es ist bekannt, daß diese Leute ganz genau wissen, wenn die Papiere entsorgt sind, ist das Bleiberecht zu 99 % gewährleistet.
      Das wissen die. Und ganz genau, so ist es.
      Da muss man sich nicht wundern, das alle nach D wollen und uns auslachen. 🤢
    • piperin schrieb am 12.09.2024, 08.24 Uhr:
      @User Uli, danke für die Erklärung.
      Wie es in den jeweiligen Fällen gehandhabt wird, entzieht sich meiner Kenntnis, da ohne aussagefähige Statistiken und Insider-Wissen kaum Einschätzungen möglich sind, wie sich dies in der Masse auswirkt.
      Was Sie beschreiben halte ich jedoch eher für graue Theorie als praktizierte Realität.
      Weder ist es -bis auf Einzelfälle- plausibel, denn wer sollte seinen Pass wegwerfen -und dass dies massenweise erfolgt, ist wohl kaum anzuzweifeln- und dann an der Identitätsfeststellung mitwirken?
      Für mich völlug unlogisch.
      Auch, dass Konsulate einen neuen Pass ausstellen für jemanden, der in einem anderen Land Asyl sucht ... da kooperieren also plötzlich deutsche Behörden mit Konsulaten von Unrechtsstaaten?
      Tut mir leid, so was glaube ich wirklich nicht.
      Wenn ich denke, wie lange sich schon normale Asylverfahren hinziehen ... und dann wird der ganze Aufwand betrieben? Auch das glaube ich nicht.
      Gesichert ist dagegen, dass jeder Asylsuchende -und damit meine ich nun jeden, der auch nur vorgibt politisch verfolgt zu sein- bereits bei der Ankunft beste Unterstützung bekommt, wie er was anzustellen habe, dass er finanzielle Leistungen und dann auch Asyl bekommt und auch schon vorher bestens informiert wird, was er zu tun habe, damit der deutsche Staat kaum noch rechtliche Handhabe hat.
    • User Uli schrieb am 13.09.2024, 01.06 Uhr:
      @ piperin - noch kurz: Ich habe es ja für eine bestimmte Konstellation beschrieben und da läuft es in der Praxis durchaus so, insofern solche Konstellation meiner Kenntnis nicht nur, aber eher im Bereich, sagen wir einmal "Armutsmigration" vorkommen. Da sind zumindest die Herkunftsländer "geneigter", natürlich gegen entsprechende Gebühr, Papiere auszustellen. Man sieht sich da gegenseitig auch nicht immer als "Unrechtsstaat".
      Besuche von Vertretern beispw. der sudanesischen Botschaft zum Zweck der Identitätsfeststellung "Passloser" mit "Vorführung" habe ich auch durchaus in "meinem Bundesland" faktisch wahrgenommen. Da gibt es Vereinbarungen.
      Die Aufforderung zur Mitwirkung bei der Beschaffung von "Ausweisersatzpapieren" kenne ich ebenso und letztlich die Überleitung auf die ABH zur Durchführung.
      Ebenso wurde der, ich würde es so einschätzen, ganz überwiegende Teil der syrischen (subsidiär schutzberechtigten) Flüchtlinge, die ohne Ausweis 2015/16/17 in meine Heimatstadt kamen inzwischen aufgefordert, auf eigene Kosten Ausweispapiere beizubringen, um einen weiteren Aufenthalt zu sichern. Und das funktioniert dann auch über die syrische Botschaft, dauert nur lange - und läßt sich Syrien bestens bezahlen.
      Insofern stellte ich schon Realitäten, nicht bloße Theorie dar.
      Und was nun gesichert ist, das ist eine perspektivische Bewertung. Allerdings kann ich aus meinen Gesprächen in den Jahren 2015/2016 sagen, dass sehr viele der hier Ankommenden schon sehr positiv überrascht waren über die Situation, die Sie vorfanden. Und tatsächlich kann man z.B. deren Lage nicht ansatzweise mit der z.B. von Flüchtenden in der Türkei oder Italien vergleichen.
  • Stephan 560 schrieb am 10.09.2024, 23.07 Uhr:
    Der Ramelow ist echt ein quasselnder Realitätsverweigerer. Deutschland braucht Zuwanderung. Aber bitte keine Zuwanderung von bildungsfernen Geringqualifizierten in die Sozialsysteme, sondern wirklich gutausgebildete Fachkräfte. Leute wie Ramelow leben offenkundig nicht in sozialen Brennpunkten, wo man aufpassen muss, dass man zur falschen Zeit am falschen Ort von einer "Männergruppe" ("südländisches Aussehen") mit einem Messer attackiert wird.
  • Schwarzpulver schrieb am 10.09.2024, 22.57 Uhr:
    Die wichtigste Aufgabe des Staates ist der Schutz der (eigenen) Bürger.
    Wir brauchen mehr Handwerker als Influenzer.
    In einer Wirtschaftskrise sollte man mehr arbeiten und nicht weniger.
    Leider sind diese drei Erkenntnisse kein Allgemeingut mehr und wer sie ausspricht
    wird in die rechte Ecke gestellt.
    Ich halte das trotzdem für richtig!
    • User Uli schrieb am 11.09.2024, 00.20 Uhr:
      Na, hier gerade, @ schwarzpulver, sind wohl eher die Influenzer am Werk. Oder wie sehen wir das?
    • Schwarzpulver schrieb am 11.09.2024, 08.26 Uhr:
      User Uli, da haben Sie Recht. Aber ich bin ehrenamtlicher Influenzer.
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    Beitrag vom Autor entfernt.
    • User Uli schrieb am 11.09.2024, 00.26 Uhr:
      @ discovery, warum denn so verdruckst und ängstlich? Sagen Sie´s doch offen, was "Echte Haltung" ist. Zwischen den Zeilen ist es ja schon klar zu lesen.
      Und Angst machen kann es einem schon, das ist richtig. Soll es ja auch.
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    • Catweazle74. schrieb am 10.09.2024, 20.27 Uhr:
      @nirepip
      Klingt auch logisch und dem kann man Folgen und auch zum Großteil zustimmen.
      Der Bürger, der Wähler oder das Volk ist für die Verantwortlichen wohl ein "Störenfried" geworden, man möchte sich den breitgessenen Sessel warm halten und in alle Ewigkeit des Wohlfühlens dort sitzen bleiben.
      Es funktioniert aber nur nicht mehr, denn wegen offensichtlicher Verarschung.
      #blendwerk
      #volksverdummung
      Alles 'raus hauen, ob es Steuergelder, Panzer oder sonst etwas gibt.
      Dieselben die soetwas fahrlässig entscheiden haften am Ende für nichts.
      Sie werden sogar noch mit üppigen und jahrelangen Geldern des Volks noch fürstlich belohnt.
      Ne klar! Wer in der Position ist unsinnige Gesetze beschließen kann, der jemand ist fein raus.
      Verarschen auf breiter Front.
      Ich sag' nur soviel - weiter so ihr stolzen Jungs, am Ende werden sie von der Realität eingeholt.
    • User Uli schrieb am 10.09.2024, 23.38 Uhr:
      Erinnert Sie alles, @ nirepip, an die Lage und Stimmung vor dem Ersten Weltkrieg?
      Nein, Parallelen zu WK I sind völlig konstruiert. Außer vielleicht, dass das Zarenreich damals eine bisschen ähnliche Ausrichtung wie jetzt Putin hatte? Na, das meinen Sie wohl nicht ... .
      Auch ist die wirtschaftliche Ausgangslage faktisch nicht zu vergleichen, die militärische Zielrichtung war auch anders und es gibt auch heuer keine Bevölkerung mit vergleichbar bedingungsloser "Hurrahpatriotismus"-Selbstunterwerfung.
      O.k. letztere vielleicht bei einigen autoritären, demokratiefeindlichen AFD-Charakteren, die ihre Anführer und deren manipulativen Unsinn vergöttern und sich bei deren Erfolgen selbst überlegen geben.
      Insofern war Ihr W-K-I-Post vielleicht doch nicht nur schlecht. Vielleicht zum Verständnis der AFD nochmal Heinrich Mann: Der Untertan neu lesen.
  • Catweazle74. schrieb am 10.09.2024, 19.52 Uhr:
    @piperin 10.09. 16.46uhr
    Jetzt erst gelesen.
    Beleidigungen von @6028 gegenüber mir.
    Nur ein Zitat der letzten Tage;
    "...Bei Ihnen erkennt man,dass Gymnasium nichts mit Bildung zu tun hat oder sie haben die meiste Zeit mit Faulenzen oder Toilettenbesuche verbracht."
    Was ist das für eine Sprache von der Gosse mit schlammiger Randsteinpfütze?!
    Nein! Natürlich ist es keine beleidigende Aussage, ne klar, ist höchst Intelligenter Sprache des Niveaus.
    Ich habe auch keine Lust mehr hier etwas heraus kopieren zu müssen, das Sie dann verstehen lernen.
    Es ist nicht meine wichtigste Aufgabe im Alltag andere etwas zu erklären.
    Der eine denkt so und der andere denkt nicht mehr.
    Ich weiss inzwischen doch, dass Sie es anders sehen und nicht zuletzt, da Sie kein Betroffener des Unsinns sind.
    Schöne Rede und mehr nicht.
    Zumals @Nostalgie es genauso sieht und damit ist das Thema für mich begraben, weil unnötig.
    • Nostalgie schrieb am 10.09.2024, 20.00 Uhr:
      Das unterschreibe ich genauso. 👍 🤠
    • Catweazle74. schrieb am 10.09.2024, 20.30 Uhr:
      @Nostalgie
      Danke! 👍
    • piperin schrieb am 10.09.2024, 22.01 Uhr:
      @Catweazle, natürlich habe ich gelesen was @6028 geschrieben hat.
      Nun bin ich weder Pfarrer noch Heiliger und ich denke Sie und ich sind auch nicht immer ganz zimperlich unterwegs.😀
      Natürlich eskaliert das mal, wenn man politisch so gegensätzlich unterwegs ist.
      Aber man könnte das Thema auch mal wieder etwas herunterfahren, meinen Sie nicht?
      Mal 'ne Pause, Schokoriegel essen, mal an was anderes denken ...
      ... in spätestens zwei Wochen liegt Ihr zwei Euch doch eh wieder in den Haaren.😀
    • Catweazle74. schrieb am 10.09.2024, 23.17 Uhr:
      @piperin
      Genau, halb zehn morgens in Deutschland und ersteinmal ein Balisto-Keksriegel.
      Nichts für mich.
      Denn ich mich weitfrei von Zucker und Salz ernähre und fast ein Vegetarier bin und mein Körper dankt es mir.
      Obwohl manchmal ein schönes Stück Fleisch ist schon gut, aber danach bin ich wieder gebrieft und hab' danach ein schlechtes Gewissen, weil ich an die leidenden Tiere denke.
      Ich versuche alles im Gleichgewicht zuhalten, im Umgang mit Menschen und versuche auch fair andere Ansichten zu verstehen.
      Aber danke für Ihren Kommentar und ich denke, das Kriegsbeil muss man nicht unbedingt ausgraben, besonders ich nicht.
      Denn dazu müsste ich ziemlich tief buddeln und mache mir nur unnötig die Hände dreckig!
      Aber Sie haben recht, ich bin sehr Impulsiv und das wurde mir mehrmals gesagt.
      Manchmal nicht schön, aber ich bleibe immer ehrlich und versuche sachlich zu sein.
      Obwohl ich Sie als Person schätze, Sie liegen trotzdem nicht immer richtig.
  • Catweazle74. schrieb am 10.09.2024, 17.47 Uhr:
    Ich bin ein großer Fan von guten Filmen mit toller Sammlung davon.
    Hier ein Vorschlag von einer Krimi-Komödie die man gesehen haben muss.
    "SNATCH - VON SCHWEINEN UND DIAMANTEN"
    Darsteller:
    Jason Statham
    Brad Pitt
    Benicio del Toro
    Dennis Farina
    Viennie Jones
    u.v.m.
    Regie:
    Guy Ritchie
    Musik:
    Noel Gallagher, John Murphy
    • User Uli schrieb am 10.09.2024, 18.48 Uhr:
      Yo, zwar schon etwas älter, aber sehr gut, @ Catweazle. Wendungsreich, gute Prise schwarzer Humor und ein Brad Pit, der kollossal gegen seinen bis dato gesetzten Typ spielt. Männerfilm natürlich.
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    Beitrag vom Autor entfernt.
    • Catweazle74. schrieb am 10.09.2024, 17.43 Uhr:
      ...um das aufgeheizte, politische Diskurses hier mal aufzulockern.
      Mal ablenken!
  • Beitrag entfernt
    Beitrag vom Autor entfernt.
    • User Uli schrieb am 10.09.2024, 21.48 Uhr:
      @ ktr - Sie sagen, Frieden und Gesundheit sind die wichtigsten Bedingungen für ein gelingendes menschliches Leben. Das sehe ich auch so.
      Zur Vervollständigung, die AFD sieht es recht anders, Credo: "Eine starke Bundeswehr und eine selbstbewusste Sicherheits- und Verteidigungspolitik sind . die beste Grundlage."
      Man müsse zuallererst, "die militärischen Fähigkeiten der deutschen Streitkräfte wiederherzustellen, um Anschluss an die strategischen und operativen Erfordernisse zu finden." Was ausdrücklich den Einsatz der Bundeswehr außerhalb der unmittelbaren Landesverteidigung einschließe. Was auf jeden Fall mehr Geld kosten werde." Umfang und Ausrüstung der Streitkräfte müssen sich nach deren Aufgaben und den außen- und sicherheitspolitischen Erfordernissen richten."
      So sagt es das Parteiprogramm. Die Aufrüstung ist auch hier beschlossene Sache, es geht doch nur darum, ob man lieber selber rüstet (und für und gegen wen), oder hingestellt von den Amerikanern.
      Frieden und Gesundheit - allzuoft missbrauchte Begriffe.
  • Catweazle74. schrieb am 10.09.2024, 16.40 Uhr:
    Manche verstehen einfach nicht, dass die Mehrzahl von AfD-Wählern inzwischen sogenannte Protest-Wähler sind aus erklärbaren Gründen, die schon mehrfach erörtert worden sind.
    Sie wollen ein Zeichen gegenüber den Politikern setzen und den etablierten Parteien, damit es endlich aufhört mit Misswirtschaft und die endlich zur Besinnung kommen.
    Muss man tatsächlich noch welchen erklären wie die Realität aussieht?!
    Ständig aus Missverständnissen heraus die Spielkarte des Rechtsextremisten heraus zu argumentieren, ist ein Spalter der Gesellschaft.
    Denn so entfernt man sich weiter und spielt solcher Partei in die Karten.
    Wenn es einen nicht passt, dann sollte man seinen Unmut besser adressieren und das heisst Berlin.
    Immer diese Hilfstütze benützen und immer gehörtes in die "rechte Ecke" drängen wollen zu müssen, zeugt doch davon, dass manche nichts verstanden haben.
    Was irritierend ist und schade ist.
    Wer hat die ganze Misere denn verursacht?
    AfD ist ein logisches vollzogenes Symptom aus politisches Totalversagen heraus.
    Wer nicht präzise formuliert, denen braucht man inzwischen auch nichts mehr erklären versuchen.
    Wenn diese Partei versagt und die Versprechungen nicht einhalten, dann sind sie so schnell wieder weg wie sie aufgetaucht sind.
    Sehr viele Bürger sind halt berechtigterweise Unzufrieden und bedient.
    Muss man es einen nur logisch erklären, aber leider vergeblich.
    Denn so funktioniert Demokratie und wen es nicht passt, der bleibt im gestern stecken.
    • User Uli schrieb am 10.09.2024, 18.44 Uhr:
      Nein, @ Catweazle. Die AFD ist zwar in der Tat eine Antwort auf die gegenwärtige ökonomische, ökologische und soziale Krise. Aber eine schlechte dazu, weil sie die bestehenden Widersprüche nur radikalisiert und auf der ökonomischen Ebene lediglich das Wolfsgesetz im Angebot hat und auf der sozialen, staatlichen den billigen Autoritarisnmus anbietet.
      Obendrauf kommen dann die vielfältig beherbergten Rechtsextremisten - die allerdings, wir sehen es bei Wahlen, kein Hemmschuh sind, sondern deutlich zum Erfolg der Partei beitragen. Zu glauben, dass man das jetzt nur nicht sehen dürfe und nicht darüber sprechen möge und es werde es gut - das ist gleich dem Glauben des Schwanzes, dass er mit dem Hund wedelt.
    • Catweazle74. schrieb am 10.09.2024, 19.11 Uhr:
      @Uli
      Ich möchte von der AfD und von anderen Leuten Ansichten darüber nichts mehr hören, denn ich nämlich nichts Neues mehr erfahre.
      Alles schon mehrmals erzählt und durchgekaut, wie unnütz ist das denn.
      Ständig den Fokus darauf zu setzen, erzählen Sie doch mal etwas Neues.
      Tatsache ist, dass ich andere ihre Abneigung verstehe, aber umgekehrt ist es nicht.
      Welche dumme Debatte ist das?!
      Ich habe als Erklärung dazu oftmals was geschrieben und zum wiederholten male immerwieder - Herzlichwillkommen in der Realität, das ist mein logisches Statement davon.
      Denn es geht nicht um persönliche Ansichten, denn Bürger haben entschieden und Punkt aus und basta.
      Als ob ich es für andere nachvollziehbar noch zu jeder Stelle erklären müsste.
      Erzählen mir bitte mal, warum Sie aus erzählten Unverständnis das Thema künstlich am Leben erhalten?!
      Ich kann's nicht mehr verstehen, obwohl ich eine banale Vermutung hätte.
      AfD, AfD, AfD... als ob ich mich in eine ständige Wiederholungssendung fühle.
      Und täglich grüsst das Murmeltier.
      Wählen Sie doch das Gegenteil, zudem Sie nicht wirklich Stellung bezogen haben.
      Ja ich weiss, Sie sagten mal es wäre Privatsache, okay!
      Aber am Ende ist es ein einfaches wegducken von Positionen, die als schwach sehe.
      Nur nicht selbst angreifbar machen, aber auf andere einholzen, super intelligent.
    • User Uli schrieb am 11.09.2024, 00.01 Uhr:
      Ach ja, @ Catweazle, was ich noch vergaß und ein neuer Aspekt ist, dass die AFD die größte Klimaleugner-Partei ist, schreiben die ja auch so im zitierten Wahlprogramm. Nur wenn man es leugnet oder nichts davon hören will, wird es nicht besser. Das ist doch keine Alternative.
      Eher ess´ ich irgendeinen Kabeljau, als dass ich solchen Jabbel kau, so will ich mich mal positionieren.
  • User 1793089 schrieb am 10.09.2024, 14.46 Uhr:
    028! von ihnen höre ich nur bashing gegen die, wie sie sagen, "alternative für doofe". ich würde gern mal ihre meinung zu denen hören, die deutschland so in die vielfältige krise gefahren haben? sitzen da die "schlauen"? oder gibt es da nicht auch "doofe"? die alternative hat gegenüber den z.z. regierenden den vorteil: sie hat in keinster weise eine mitschuld am rasanten niedergang deutschlands. und ihre behauptung " mit der afd wird alles schlechter". was soll dennschlechter werden? steigen dann die mieten noch schneller? verschärft sich die energiekrise? kommen noch mehr migranten? schließen noch mehr kita`s und werden nicht rentable krankenhäuser geschlossen? verschlechtert sich die med. versorgung noch mehr? (termin beim kardiologen: 9 monate). kommt die die bahn noch unpünktlicher? und so weiter und so fort.
    anstatt sich an diesen problemen und ihren verantwortlichen abzuarbeiten, greifen sie nur in beleidigender weise eine partei an, die die jetzigen miseren kritisiert aber keinerlei schuld an selbigen hat.
    nein, ich bin bei leibe kein afd`ler und auch kein sympathisant, aber ihre einseitigkeit fällt mir schon lange auf.
    • User Uli schrieb am 11.09.2024, 01.42 Uhr:
      Entschuldigung 089, wenn ich mich da einmenge. Aber die Punkte hat 028 m.E. immer deutlich ausgeführt. Die herrschende Politik wurde von ihm als vornehmlich korrupt, am eigenen Machterhalt interessiert charakterisiert, durch Wahlen seien bis dato keine Verbesserungen eingetreten. Verstehe ich gar nicht, wie man das bei der Vielzahl der Posts nicht gelesen hat?
      Die Alternative für Doofe verspreche nur, wie die anderen, eine Verbesserung der Lage der "kleinen Leute", habe aber wirtschaftlich nicht mehr parat als die Etablierten, eher radikal FDP, auf der Ebene der Politik bloß den rechtsautoritären Staat. Beispiele zur Begründung wären, wie sich die Partei quälte, den Mindestlohn überhaupt zu akzeptieren, wie sie sich gegen Mietpreisbremsen wehrt, Sozialleistungen kürzen will, sich einer Bürgerversicherung verweigert, dagegen die Wohlhabenden entlasten will - alles in Wahrheit zu Lasten des "kleinen Mannes". Dem nur die untertänige Arbeit fürs "Vaterland" geboten werde, während die Frauen wieder in den Haushalt sollen, Kinder gebären für "Rente und Vaterland", so der programmatische Beitrag der AFD - zum Nachlesen - gegen die "demografische Katastrophe" (Lach)
      Allein dies reichte eigentlich schon, die absehbare Verschlechterung zu begründen (viele Frauen haben da ja auch jetzt schon einen klareren Blick) und von der ideologisch-sozialen Seite ist da noch gar nicht gesprochen.
      Weiterhin wurden von 028 immer wieder politische Vorschläge insbesondere zu mehr Verteilungsgerechtigkeit vorgebracht, daneben konstruktive Lösungen zum Ukraine-Krieg gefordert und vorgetragen, einseitige Schuldzuschreibungen widerlegt usw.
      Und eigentlich alles in der Zeit, in der ich Ihre Beteiligung im Forum wahrnehme. Sie müssten es gelesen haben. Es sei denn, meine ich, da ist eine einseitig parteiliche Wahrnehmung.
  • User 1746028 schrieb am 10.09.2024, 14.02 Uhr:
    Womit habe ich das verdient.Fast eine Seite wird über mich geschrieben.Dann wird auch noch inhaltloses Geschwätz über mich verbreitet.Und nochmals Danke für die Unterstützung von Piperin,Hera und User Uli.Und für diejenigen die es wirklich interessiert,meine politische Meinung kommt hauptsächlich von Volker Pispers.Obwohl Er 2016 aufgehört hat,sind seine Aussagen immer noch zutreffend und aktuell Ob Rentenpolitik,Gesundheitswesen.Kapitalismus,Außenpolitik der USA,Ukrainekrieg und noch viele andere Themen.Sollte sich jeder ansehen,der wissen will,was tatsächlich so abgeht und wer welche Interessen vertritt.
  • Catweazle74. schrieb am 10.09.2024, 12.54 Uhr:
    @piperin
    Sie meinten ich hätte nichts konstruktives hier im Forum beigetragen.
    Stolze Aussage, dann haben Sie vielleicht nur Interessantes und Hinweise darüber von mir nur schlichtweg überlesen, denn für Sie durchpflüge ich nicht extra das Forum und kopiere etwas für Sie heraus, das steht sicherlich fest.
    Haben Sie sich selbst mal hinterfragt, ob Ihre Meinungen und Ansichten die Sie haben richtig sind?!
    Ich tue es ständig und jeden Tag auf's neue und korrigiere mich oftmals.
    Ich habe mich sogar mal für etwas hier öffentlich entschuldigt, schon viel Wert um einen menschlichen Umgang zu pflegen.
    Liest man sonst nirgendwo hier.
    Mein Eindruck von Ihnen ist inzwischen, dass Ihr denken so konservativ ist, dass es wahrscheinlich an der einen Stelle die Blutzufuhr unterbricht, um nüchternes denken zu ermöglichen
    Aber egal.
    Fairness und Höflichkeit sind Tugenden, die für manche ewig verborgen bleiben.
    • piperin schrieb am 10.09.2024, 16.10 Uhr:
      >>Sie meinten ich hätte nichts konstruktives hier im Forum beigetragen.<<
      was hab ich? wo soll denn das gewesen sein?
    • Catweazle74. schrieb am 10.09.2024, 17.17 Uhr:
      @piperin
      Mir ist es einfach egal geworden, denn man versucht sehr oft in persönlichen Ansichten heraus zu argumentierten, die keine Tatsachen entsprechen.
      Ich lasse Ihre Meinung und das ist von mir unausgesprochen richtig und schont meinen Kopf.
      #mentalePflege
      #unnötig
      Sie argumentieren mit Luftbuchungen von Sachverstand, die mehrmalig keine Fakten sind, sondern Haltungen wiederspiegeln.
      Behalten sich solches.
      Schade, obwohl man sich anders kennengelernt hat und Sie trotzdem schätze.
    • piperin schrieb am 10.09.2024, 17.32 Uhr:
      @Catweazle, Sie behaupten, dass ich gesagt hätte, dass Sie im Forum nichts konstruktives beitragen.
      Dann will ich auch wissen, wo das gewesen sein soll.
      Also, bitte liefern. Wenn nicht, sind Sie für mich ein Lügner, wenn Sie nichts finden, erwarte ich eine Entschuldigung. So einfach ist das.
      Und zu
      >>Sie argumentieren mit Luftbuchungen von Sachverstand, die mehrmalig keine Fakten sind, sondern Haltungen wiederspiegeln.<<
      Wenn Sie sich trauen, dann versuchen Sie das doch zu widerlegen. Ziehen Sie sich warm an und kommen Sie mit Fakten.
      Meine Aussagen vertrete ich und da bin ich mal gespannt, was Sie entgegensetzen wollen.
    • piperin schrieb am 10.09.2024, 17.34 Uhr:
      ... wohl überflüssig zu erwähnen:
      sollte ich derartiges tatsächlich mal geschrieben haben, obwohl ich mich an nichts dergleichen erinnern kann, werde ich mich natürlich bei Ihnen entschuldigen.
    • Catweazle74. schrieb am 10.09.2024, 18.42 Uhr:
      @piperin
      Dann entschuldige ich mich wohl besser, wo ich nur eine Erklärung dafür habe, dass man manchmal aneinander vorbei redet und ich einen Knick in der Optik habe.
      Ist aber nicht vorsätzlich ungemein ist.
      Bin immer für Frieden.
      Besser wenn man den aufgeheizten Kopftoch von Meinungsvielfalt mal stehen lässt, um abzudampfen und in ruhige Fahrgewässer zu manövrieren.
      Ist es ein vernünftiger Vorschlag?!
    • piperin schrieb am 10.09.2024, 21.37 Uhr:
      dann ist das auch aus der Welt, @Catweazle.
      Offenbar hatten Sie etwas auf sich bezogen, wo Sie gar nicht gemeint waren.
      Ich lese Ihre posts ganz gern und ich finde schon, dass da etliches Konstruktives dabei ist.
      Nicht alles natürlich, aber das ist auch ganz normal.
      🍻
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    • User 1793089 schrieb am 10.09.2024, 13.55 Uhr:
      peter grünwald! was heißt "indirekte" beteiligung am ukrainekrieg? bei den mrd.-ausgaben gehe ich davon aus, daß wir direkt am krieg teilnehmen. denn, ohne die hilfen, wäre der krieg längst vorbei. wir können doch nicht sagen, wir sind indirekt dabei, haben aber ansonsten mit dem kriegt nichts zu tun. wir halten den, unter unseren augen stattfindenden krieg, doch am laufen.
      im völkerrecht stehen manchmal auch komische dinge. ich glaube, es ist auch dehnbar. wie man es gerade braucht.
    • Catweazle74. schrieb am 10.09.2024, 14.41 Uhr:
      @3089
      Richtig!
      Anfangs sollte man der Ukraine aus Solidarität heraus helfen, keine Frage, bin ich voll dabei gewesen.
      Aber die wichtigere Frage die sich immer mehr von Bürger und länderübegreiftend doch eigentlich stellen ist von diesen elendigen Krieges -
      Wollen wir in absehbarer Zeit und unnötigerweise weiter unsere Steuergelder und Kriegsmaterial verpulvern?
      Von den "Unterstützerstaaten, die selbst inzwischen eigene Probleme haben die zu lösen gilt.
      Finanziert man weiterhin nach über 2Jahren diesen sinnlosen Krieg, der nicht durch solches zu lösen ist?
      Ist nur reine Logik und als Frage solches zu beantworten.
      Es geht nur über Verhandlungen, Diplomatie und Zugeständnisse beiderseiten.
      Man fördert nur immer mehr Elend und der einzige Gewinner in diesem ganzen Spiel sind nur Rüstungskonzerne.
      Toll!
    • User 1746028 schrieb am 10.09.2024, 20.20 Uhr:
      Herr Grunwald,ich bzw.man könnte Ihrem Kommentar zu 100% zustimmen,wenn Ihr Fazit nicht lauten würde,daß man bei den nächsten Wahlen die # fortschrittliche Afd# wählen sollte.Die Afd steht doch nicht für Fortschritt,sondern für Rückschritt ins altbekannte Chaos.Und Hier hat sogar 089 recht.
  • Catweazle74. schrieb am 10.09.2024, 12.23 Uhr:
    @Nostalgie 10.09. 00.17uhr
    Klingt vielleicht etwas brutal auf den ersten Blick, aber dennoch Wahr in der Formulierung und dem Inhalt sowieso.
    Finde ich gut...!
    Man darf mich an dieser Stelle auch nicht missverstehen, als ob ich Zuspruch von anderen benötigte, denn dafür bin zu Meinungsstark und mir keiner einen."X" vor dem "U" vormachen.
    Ich finde aber trotzdem Ihre Aussage sehr präzise.
    Denn sei man ehrlich, so ist es doch.
    Danke!!!
    • Nostalgie schrieb am 10.09.2024, 14.27 Uhr:
      @ Catweazle74
      Schön das Sie das auch so sehen. 👍 🤠
    • piperin schrieb am 10.09.2024, 16.46 Uhr:
      >>bis zum Anschlag in den A..... kriecht.<<
      @Nostalgie, sry, aber so geht's auch nicht.
      Was SIE BEIDE da gerade praktizieren ist genau selbiges, sorry:
      ------
      Sie am 10.09. 00.17uhr quasi "@028 ist ein Volldepp"
      Catweazle eben ~ "ja, @Nostalgie, ihre Aussage ist präzise, find ich toll"
      Sie darauf ~ "Catweazle, Sie haben ja so Recht, dass Sie meine Aussage toll finden"
      .... da fehlt nur wieder Catweazle jetzt noch mit "@Nostalgie, Sie haben so Recht, dass Sie meinen post toll finden, wo ich Ihren post toll finde, in dem Sie mich so toll finden ..."
      ------
      finden Sie so ein Geklüngel nicht auch selbst ziemlich daneben?
      Was mich dabei stört:
      Es zielt darauf ab, @6028 zu dissen. Und @Catweazle kann auch keine Ruhe geben, einfach mal die Klappe halten und es gut sein lassen.
      Und wenn einer von Ihnen beiden das nun unfair finden sollte:
      EINEN EINZIGEN POST!
      Suchen Sie mir bitte nur EINEN EINZIGEN, wo @6028 über @Catweazle geschimpft hat und wo ich irgendetwas geschrieben hätte, wo ich mit ihm geklüngelt hätte und @Catweazle nieder gemacht oder ebenfalls beschimpft.
      Nur EINEN EINZIGEN! Meine letzten posts sind noch alle da, Sie werden keinen finden.
      Was ich gemacht habe, ist @6028 verteidigt, aber nicht mehr. Im Gegenteil wollte ich, dass sich beide wieder halbwegs vertragen.
    • Nostalgie schrieb am 11.09.2024, 00.24 Uhr:
      @ piperin
      😂 😂 😂 😂 😂 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣
      Ihr Kommentar ist beinahe fast so gut wie damals meine Satire. 👏 👏 👏 👏 👏
      Vielleicht kommt die Nummer 6028 sogar auf die Idee selbst aufzuhören User zu Dissen (wie Sie es nennen). Dann hätte er tatsächlich was dazu gelernt.