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Markus Lanz
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"Markus Lanz"-Serienforum
Hera schrieb am 12.07.2025, 11.11 Uhr:
Das lässt einen schon sprachlos zurück, nichts desto trotz kommt der wahre Charakter, die wirkliche Denke endgültig ans Licht! ( mir war er bewusst, schon mit den ersten Pamphleten)
Noch viel schlimmer, es wird n i c h t s unternommen einen solchen Text zu entfernen:
"menschliche Zecke" - "gesellschaftlich unbrauchbar, sozialisiertes Volk von Waschlappen, die solche Wesen tolerieren".........
Die Krönung: "bei m i r und bei meinem Hund haben noch keine Zecken überlebt"......Kein Aufschrei, kein Dementi, von rechts hätte ich das auch nicht erwartet, von links schon. Stattdessen zustimmende Likes. Hier geht es nicht darum einer "nervenden Person" die Leviten zu lesen, hier geht es um einen faschistischen Text!!!!
DAS HATTEN WIR SCHON EINMAL, PFUI DEIWEL!!!!!!725819 schrieb am 12.07.2025, 11.37 Uhr:
Hallo @Hera. Ich musste mir den betreffenden Kommentar erst durchlesen. Ich habe nach dem ersten Schlagabtausch zwischen dem Zausel und …870 schon nichts mehr verfolgt.
Es gibt hier des Öfteren Texte, die weit unter der Gürtellinie sind. Die Texte vom Zausel sind in der Qualität oft ähnlich beleidigend. Zur politischen Sache kommt da schon lange nichts mehr.
Dabei hat sich die CDU gestern mit der verhinderten Richter-Wahl so ein Eigentor geleistet, dass ich noch immer sprachlos bin. Ich fragte mich zwar schon nach der Bundestagswahl, was eigentlich Spahn zum Fraktionsvorsitzenden befähigt, nach seinen vielen Patzern. Aber dass es jetzt so blamabel und destruktiv wird, hätte ich nicht gedacht. Die Bilanz von Merz ist bisher nicht gut, das muss man so sagen.Hera schrieb am 12.07.2025, 12.15 Uhr:
819, Dass der Zausel beleidigende Texte schreibt, habe ich selbst erfahren und in die Tonne gekloppt, weil uninteressant, aber hier geht es nicht um Beleidigung, das ist eindeutig Nazisprech! Und einen solchen sollte man nicht dulden, darum geht es.Zur Richterwahl muss ich mich noch intensiver informieren war gestern ganztägig bis in die frühen Morgenstunden des heutigen Tages unterwegs, das was ich mitbekam ist in der Tat beschämend für die Kanzlerpartei und speziell den Fraktionchef.
User 1810870 schrieb am 12.07.2025, 13.27 Uhr:
Na, Emanzipationsbeauftrage ... hat irgend jemand Sie etwas gefragt, hat irgend jemand Sie angesprochen?Nein, aber Sie schwingen gleich unqualifiziert die Nazikeule.Dennoch danke - Sie dokumentieren wieder einmal, wie wir in Deutschland diskutieren und verstanden werden wollen.Es ist auch ein Dokument dafür, dass es nur noch Kriege geben kann und geben wird - mit Menschen wie ihnen, die leider mehr werden, Gott sei Dank aber eine Minderheit, eine aber laut jammernde und schreiende, bleiben wird.Und mit Menschen wie ihnen wird auch ein Putin nie im LEBEN sprechen wollen, geschweige denn Verträge abschließen.Aber schreien Sie nur, das tut ihnen vielleicht gut - ändert aber nichts daran, dass Sie sich weder mit dem Thema beschäftigen, der Sache, noch irgendwie etwas Kompetentes von sich geben.Und ja, danke, ich bin rechts und werde das auch bleiben, ich bin auch nationalistisch und stolz ein Mann zu sein, ein Deutscher Mann. Faschistisch ..... das müsste man dann im Detail erörtern, aber bestimmt kein linker Waschlappen.Achso .... was war ihr Thema eigentlich ...Übrigens, wer zu lange in der Sonne steht bekommt eínen Sonnenstich, nur zur Info - verstehen wierden Sie es eh nicht, denn manche stehen immer im Schatten.
Hera schrieb am 12.07.2025, 16.38 Uhr:
Piperin, "Zecke" ist ein gebräuchlicher, abwertender Begriff in der rechten Szene, schon während der Nazizeit gegen Andersdenkende gerichtet, da ist kein Unterschied, nein!Und stolzer Deutscher Mann 😂😂😂: mich macht es unglaublich stolz, mich von Ihrem Deutschnationalen Gewäsch als "kompetenzlos" abzugrenzen!!!
Schwarzpulver schrieb am 12.07.2025, 23.57 Uhr:
Hera, Sie waren zwar unterwegs und müssen sich erst noch intensiver informieren...........
aber dass der Vorgang beschämend für die Kanzlerpartei und den Fraktionschef ist, wissen Sie schon!!!Ich bin heilfroh, dass die Unionsfraktion endlich aufgewacht ist und sich nicht mehr alles bieten lässt, von wem auch immer. Die Wahl der Verfassungsrichter wird vom Parlament entschieden und das ist gut so.
Da sind wir uns doch einig?User Uli schrieb am 13.07.2025, 01.57 Uhr:
@ 870 - Hera hat einfach recht, da hilft kein kindisches Getobe. Ich hatte die posts auch am Rande mitbekommen und es zunächst als extremen Schlagabtausch eingeordnet, der sich dann hochschaukelte. Ein Schlagabtausch, bei dem es wohl darum ging, den Anderen zu "bezwingen". Und bei diesen "Disputen" geht es dann manchmal rauher zu, auch Tiervergleiche, die sind meist nicht besonders kreativ, aber auch nicht selten. Allerdings ist der "Zeckenvergleich", wenn man es genauer liest, und wie auch Ihnen wohl bekannt ist, Nazi-Sprech und deshalb unter aller Sau. Sie sollten also aufhören, hier den Palmer für Weggetretene zu geben und klären, dass Sie da völlig neben der Spur waren.Wenn Sie ein Mann sind.
Hera schrieb am 13.07.2025, 12.58 Uhr:
@ piperin SIE waren doch nicht gemeint, Ihr Vergleich hat nichts mit dem Nazisprech des Deutschnationalen zu tun. Dass er das aufgegriffen hat, wage ich zu bezweifeln, denn er hat es gezielt auf einen Menschen projiziert. Dass Sie allerdings in diesem Zusammenhang Jesu Bergpredigt zitieren, finde ich schon merkwürdig!Danke @ Uli, dass Sie das bestätigen!
--------@ Schwarzpulver, wenn die Koalition, Kanzler Merz und sein Fraktionschef Spahn sich auf Prof. Frauke Brosius-Gersdorf geeinigt hatten, (die durch hauptsächlich eine AfD-Kampagne haltlos denunziert wurde) und diese Wahl für das höchste Gericht durch CDU und AfD verhindert wird, dann nennt man das Führungsschwäche, die Sie stets Plaf Scholz zum Voreurf machten. Da sind wir uns doch einig, oder?User 1810870 schrieb am 13.07.2025, 13.03 Uhr:
@ User Uli 13.07.25 - 01.57 Uhr:.... ich werde darauf nicht weiter eingehen.Ihre Gedanken sind feministisch... das habe ich schon mehrfach geäußert, sehe ich auch wieder bestätigt - ihr Fanclub.... wenn es auch nur eine bis jetzt ist, kreischt ja auch wieder recht laut.Diskusssion ist deshalb für mich beeendet - ich habe keinen Erklärungsbedarf.
Schwarzpulver schrieb am 13.07.2025, 16.14 Uhr:
Hera, wir sind uns einig, dass die Führung der Union einen Fehler gemacht hat.
Vor man die Unterstützung der eigenen Fraktion zusagt, muss man das mit den Betroffenen besprechen und abklären.
Wenn ich MdB wäre, würde ich Frau Prof. Brosius-Gersdorf nicht wählen und das meiner
Fraktionsführung deutlich sagen.
Übrigens hat die Union in der Vergangenheit mehrfach eigene Vorschläge für das BVG
zurückgezogen und geändert , weil Grüne und SPD signalisierten, dass die Kandidaten zu konservativ wären. Niemand hat sich darüber aufgeregt.
Zu links oder zu liberal gibt es offensichtlich nicht. Es gibt nur zu rechts oder zu konservativ.
Weil heute Sonntag ist verzichte ich darauf das mit meinen Worten so zu bewerten, wie ich das empfinde.
Stattdessen, schönen Sonntag!User Uli schrieb am 14.07.2025, 00.49 Uhr:
Unschwer zu bestätigen, @ HeraDurchaus eine beliebte Tiermetapher bei den Nazis und in dem Sinne von den NeoNazis und Skinheads aufgegriffen und vor vielleicht einem Jahr/Jahr von den Braunauslegern hier auch eingepflegt, damals aber noch, bei massiverem Aufkommen, von der Redaktion entfernt. Heute ist das eigentlich nicht Sagbare anscheinend wieder sagbarer geworden. Eigentlich verweist das eher auf ein Problem der Mitte.
Catweazle74. schrieb am 11.07.2025, 11.10 Uhr:
...wenn man euren belanglosen und das dauernden Geschwätz mal konsequent - Tag für Tag - durchliest und nur kurz für Semi-Professionelle Außenstehende sich mal analysiert, stellt man doch ziemlich zügig fest, dass manche einen gehörig ein an der "Waffel" haben.Man versucht hier immer bspw. ständig - sogar noch sehr fleißig - das schläfrige "Tagesgeschäft" der Medien aufzugreifen, abzuarbeiten und noch sein persönlichen "Senf" dazu zugeben. LEUTE - ganz ehrlich -, wenn DAS euer wirkliche Ernst ist, dann hat man mit seinem Leben und die darauffolgenden Ansprüche daraus schon restlos abgeschlossen und sich gedanklich völligst aufgegeben!Ich quatscht ständig über was, was jeder schon längst weiß und alles darüber hinaus überhaupt kein Sinn mehr ergibt.
Ihr wollt euch "wichtig" fühlen, ständig Quatschen - sich selbst dabei zuhören - und immer wieder neuen Blödsinn aus dem Internet 'raus kopieren und für jedermann "Blöden" hier im Forum öffentlich machen....habt ihr keine sinnvolleren Hobbys?!Man merkt wohl selber garnicht mehr, wie geistig schwach und mental genügsam man geworden ist!?!#schwacheGeisterUser 1810870 schrieb am 11.07.2025, 11.22 Uhr:
@ Catweazle74. schrieb: ......................... Dann erklären Sie doch einmal, für all die geschwätzigen Quatscher, warum Sie hier die Seiten zumüllen mit hohlen, sinnbefreiten Phrasen, die ihnen aus einem kranken Kopf herausquellen!Erklären Sie einmal, was Sie hier suchen, warum Sie mit unsinnigen, dümmlichen, deutschfernen Texten, jedem hier auf den Sack gehen.Erklären Sie es einmal, sagen oder schreiben Sie, was Sie hier wollen.Schreiben Sie doch einmal, was gerade Sie hier in einem Forum von Markus Lanz suchen!Das Beste wäre natürlich, Sie würden sich einfach abmelden.Danke.
Catweazle74. schrieb am 11.07.2025, 12.22 Uhr:
@870
Ach... und immer noch nichts begriffen - so wie ich mir das eigentlich auch dachte.
...von daher, jetzt für mich wenig überraschend in der schon erwartbaren und "Schmal-Lippigen" Aussage von Ihnen.Sie schreiben wiedermals nur Blödsinn und dabei bleiben Sie sich auch immer treu - das nennt man konsequent oder einfach nur hilflos:"Erklären Sie es einmal, sagen oder schreiben Sie, was Sie hier wollen.
Schreiben Sie doch einmal, was gerade Sie hier in einem Forum von Markus Lanz suchen!
Das Beste wäre natürlich, Sie würden sich einfach abmelden.
Danke."...tja, irgendwie haben Sie anscheinend nie richtig zugehört oder vielleicht den einfachen Text sogar noch nichtmal ganz verstanden?!
Ich hab' hier schon des öfteren meine einfachen Absichten und meine leidenschaftliche Motivation darüber erklärt, für Sie werd' ich DAS mit Sicherheit nicht nochmals wiederholen - Sie "checken" es ja eh' nicht!Und da DAS bei Ihnen anscheinend wohl irgendwo Symptomatisch ist, Sie nie richtig zuhören und sich mal besser Notizen machen (was dem Ursprung nach wahrscheinlich schon im Grundschulalter begann), können Sie im Grunde für IHR Problem ja garnichts zu!Ich mach' Ihnen keinen Vorwurf, Sie merken einfach nichts mehr!
...aber bleiben Sie bloß weiter unbemerkt lustig, denn darum geht's hier eigentlich.User 1810870 schrieb am 11.07.2025, 13.19 Uhr:
@ Catweazle74. - ich lasse mich dazu nun hinreissen, einmal, abschließend.Menschen wie Sie sind gesellschaftlich unbrauchbar - nieveaulos - ekelhaft - unwürdig auf diesem Planeten zu leben - siie sind quasi eine menschliche Zecke, die nur dazu da ist, die WC-Anlagen zu verstopfen.Aber notwendig - notwendig, damit alle sehen, was es für Typen auf der Welt gibt, notwendig als mahnende Beispiele, notwendig um zu dokumentieren, dass unsere Gesellschaft komplett versagt hat und diese "REDAKTION" hier im Forum sowieso komplett unbrauchbar ist.Sie dokumentieren, was wir als sozialisiertes Volk für Waschlappen sind, dass wir Menschen ihres Schlages versuchen zu tolerieren. Viel schlimmer aber noch, wir lassen es zu, dass Sie als Zecke nur eine sinnlose Figur darstellen dürfen, jedem im Wege stehen, unbrauchbar für jegliche Konversation, blockieren, behindern - eben eine Zecke.Und nein - ich bin nicht lustig, bei mir, meinem Hund hat noch keine Zecke überlebt.
Catweazle74. schrieb am 11.07.2025, 14.12 Uhr:
@870
...wenn man verzweifelt ist und natürlich sein gewohntes und sehr überschaubares Umfeld mit den ebenfalls Gleichgesinnten eines eingeschränkten Denkens bewahren will, der lässt sich fahrlässig - wie auch auf einmal wenig überraschend und ebenfalls nicht ungewöhnlich -, zu solchen niveaulosen Äußerungen hinreißen lässt.Sie verlassen Ihren selbsterdachten und unberechtigten, selbst verliehenden "Schlaumeiertum" hier im Forum, fühlen sich dadurch natürlich immer mehr unsicher und treffen auf Leute wie mich - wo man schlussendlich "gestellt" wird und ziemlich schnell nichts mehr an guten Argumenten zu bieten hat.Sie quatschen sehr viel, aber leider nur dummes Zeug oder von Dingen, die überall für jeden schon bekannt sind.Sie wollen einfach nur bloß Quatschen, wegen des Quatschen Willens und mehr auch nicht.Anstatt Sie mal von etwas schreiben, was schon nicht längst bekannt ist - wollen Sie unbedingt für jeden "Dummen" die Welt erklären.Man fragt sich nur ständig:
Wer ist denn hier der "Dumme"!? 😳NEIN - das ist immer der selbe Mist für gleichförmige Gleichgesinnte einer geistigen Umnachtung!
Gehen Sie lieber wieder schlafen, Sie sind eigentlich schon längst "abgemeldet"!
User 1810870 schrieb am 11.07.2025, 10.57 Uhr:
Lanz - 10.07.25- Boris Palmer, Politiker (parteilos)
- Maja Göpel, Politikökonomin
- Jochem Marotzke, Klimaforscher
- Axel Bojanowski, JournalistEine sehr informative Sendung, die völlig emotionslos zeigt, wie wir alle auf einem großen Dampfer sitzen - unsteuerbar - in eine Richtung driften, die niemand wirklich beschreiben oder definieren kann, außer: es kann uns das Leben kosten.Dennnoch sollen wir bereit gemacht werden, das Maximale dafür zu investieren für die CO2-Einsparungen, um am Ende nicht zu wissen, was es denn nützen würden könnte.Denn, einig waren sich alle, wir, Deutschland, retten diese Welt nicht (mehr), bzw. sind dazu gar nicht in der Lage.Boris Palmer (EX-Grüner) bereitet seine Wähler darauf vor - es sollen Kabeltrassen oberirdisch gebaut werden, auf Teufel komm raus - Optik spielt keine Rolle, Hauptsache der Strom fließt.Interessant, in Indien kostet angeblich die kWh nur 1 Cent ...... und bei uns irgendwie 40 Cent. Eben, typisch deutsch! Aber der deutsche Steuerzahler zahlt es gerne - er geht ja nur für Demokratie und gegen Rechts auf die Straßen ............ oder für Schw....e und sonstige lustigen Lebensformen.Achso - und die Atomkraftwerke ..... das sind ggf. die neuen Weltretter, wenn es denn funktionieren würde, außer als PowerPoint-Kraftwerke mit reinem Symbolchrakter mittelfristig zu versanden.Lösungen: gibt es keine, nur Vermutungen, Vorahnungen und die Hoffung ..... "alles wird gut".Da ist es doch besser in Panzer und Munition zu investieren, das sieht man, das hört man, das rettet zumindest unsere Demokratie - scheißegal, wenn am Ende die Erde sagt: Danke, mit euch nicht!Und auf die Frage, ob das schreckliche Ereignis in Texas, diese Sturzflut, der Klimakrise zuzuschreiben ist - welch Wunder, wie man hier auf einmal die Theorien neu interpretierten.Und dann bekamen die Medien noch eine Klatsche von Maja Göpel, Politikökonomin, sogar Lanz merkte, dass er auch gemeint ist - man rechnet betriebswirtschaftlich alles zu Ungunsten der Klimarettung, man macht die Klimarettung schlecht, ..... wir müssen positiver Denken - ganz nach dem Sinn/Motto von Boris Palmer: Windräder, soviel wie wir bauen können und überall!Ich fand die Sendung schon fast langweilig ......... aber dennoch sehr informativ: es kommt, wie es kommt, Hauptsache der Steuerzahler bezahlt es 😋 (Ironie "AUS")Catweazle74. schrieb am 11.07.2025, 12.53 Uhr:
@870
...genau - der "Lanz"!!!
Ganz wichtig, ich vergaß es ja regelrecht - ich "Dummie" aber auch!
Eine ganz wichtige "Instanz" (der "Lanz") für das einfache Volk eines jedesmal dumpfen Zuhörers ohne ledigliche Erwartungshaltung am Leben von sich selbst.Sie schreiben:
"Lanz - 10.07.25
- Boris Palmer, Politiker (parteilos)
- Maja Göpel, Politikökonomin
- Jochem Marotzke, Klimaforscher
- Axel Bojanowski, Journalist"Super! Na toll, ...und was jetzt??! 😳😳😳Da sitzen 'se mal wieder in der Runde der "Schwachen Gemüter" eines schlichten und dankbaren Zusehers der GEZ-Gebührenzahlers, diese selben ÖRR-finanzierte "Fuzzies" quasseln sich bis vor'm Fremdschämen um "Kopf und Kragen", bis der einfache und unreflektierte Konsument - an der "Glotze" anhängend - nurnoch irritierend und verwundert den Kopf schüttelt.Ist das IHR wirkliches "Investigativ" und ein schlichtes Unterhaltungswert, mit dem man sich ständig stolz durch den Alltag "vergaloppiert"?!...Gute Nacht @870! 😁
Mit Ihnen möchte ich auch nicht tauschen wollen.
Ruck Zuck 028 schrieb am 10.07.2025, 22.19 Uhr:
Heute in Rom die Wiederaufbaukonferenz für die Ukraine.Sie benötigt 850 Milliarden bis zu 1 Billion.Bei Rüstungsausgaben bis zu 2 Billion von Deutschland und der EU kommt es auf die 1 Billion auch nicht mehr an.Dann noch 50 Milliarden für den Haushalt,bestimmt auch kein Problem.Wir unterstützen die Ukraine bis wir pleite sind.Na ja,pleite sind wir sowieso,aber egal,können die nächsten Generationen bezahlen.Das Schlimmste ist aber,dass von dem Geld Nichts bei der geschundenen Bevölkerung ankommt.Das Meiste verschwindet in dunkle Kanäle,wie man das von der Ukraine gewohnt ist und die korrupten Oligarchen reiben sich jetzt schon die Hände.Falls Es jemand vergessen hat,die Ukraine wurde und wird schon immer von korrupten Oligarchen regiert.Vielleicht wäre mal richtige Kontrolle angesagt,wo das Geld und die Waffenlieferungen verschwinden.
725819 schrieb am 11.07.2025, 05.04 Uhr:
Die Probleme dieser Welt werden von Despoten verursacht. Deswegen ist es das Mindeste, das Russland an den Kosten für den Wiederaufbau beteiligt wird.
Neben der strafrechtlichen Würdigung des Überfalls.User 1810870 schrieb am 11.07.2025, 09.48 Uhr:
@ 725819 schrieb: "das Mindeste, das Russland an den Kosten für den Wiederaufbau beteiligt wird. Neben der strafrechtlichen Würdigung des Überfalls"Genau, macht Russland fertig, sagt Russland, dass es die nächsten 100 Jahre kein Bein mehr auf den Boden bekommt ............................. und wundert euch, dass Russland den Krieg weiterführt. Was für ein geistiger Müll!Aber solche Denkweisen hat unser Bildungssystem, haben die Medien gut unter das Volk gestreut.
User 1810870 schrieb am 11.07.2025, 11.04 Uhr:
@ piperin schrieb: "....... und kurz, bevor er unten auf dem Betonboden aufschlägt, diskutiert man über ....."Sie haben vergessen, ganz wichtig ist, bevor die Sauerei auf dem Boden liegt ..... "wer putzt den Dreck weg, mit welchem biologisch abbauarem Reiniger"...... und wer baut den Ameisen ein neues Zuhause .... 😮🙋♂️@ piperin schrieb: ".....wo jetzt noch überhaupt keine Grundlagen für irgendwelche Annahmen existieren"Es wurde gerade wieder 1 Milliarde freigegeben für die Ukraine und mit € 200.000.000 ein Fond gegründet, damit das Kapital sich beim Aufbau der Ukraine gewinnbringend einsetzt.Achso - ob das natürlich CO2-neutral geschieht - das wird dann irgendwann in 100 Jahren diskutiert, nehme ich an - kann leider nicht darauf wetten, bin dann nämlich verreist 😮
Ruck Zuck 028 schrieb am 10.07.2025, 21.35 Uhr:
Ach Piperin,ich weiß gar nicht,von welcher Wunschliste Sie die Zahlen haben.
Das GELDVERMÖGEN beträgt lt.Schätzung 10 bis 12 Billionen Euro,dass IMMOBILIENVERMÖGEN beträgt 19,4 Billionen Euro.Vom Geldvermögen besitzen die Oberen 10%,67% des Gesamtvermögens.Bei Immobilienvermögen besitzen die Oberen 10%,55% der gesamten Immobielien.Statistika.Es geht doch nicht um Oma,Ihr klein Häuschen.Da gibt es doch eine Steuerbefreiung bis zu einer bestimmten Summe,ich meine bis zu 400tausend Euro,für direkte Familienangehörige.
Ich sage es doch immerwieder,die größten Sozialschmarotzer sind doch gar nicht betroffen,sondern werden von der Politik in Ruhe gelassen,nicht das die Politiker von den Lobbyisten nicht mehr zur Dinnerparty eingeladen werden.725819 schrieb am 10.07.2025, 22.02 Uhr:
Mit der Realität haben Sie Ihre Probleme. Wir hatten Ihnen die Steuertabellen doch mal ans Herz gelegt. Die gilt für alle. Die Steuern, die Frau Reichinnek & Co. für ihr Klientel beansprucht, kommen von denen, die lt. dieser Tabellen Steuern zahlen. Auf Null rechnen kann sich vielleicht ein Imbiss-Besitzer, nicht jedoch Leute als Angestellte.
Auch Manager zahlen ordentlich Steuern. Schmarotzer fällt mir bei dieser Berufsgruppe nicht ein. Da schon eher bei Leuten, die sich auf Staatskosten von einem Entziehungskurs zum nächsten hangeln, ihre Spritzen auf Kinderspielplätzen deponieren und auch sonst alles verdrecken. Es hat eben jeder eine andere Vorstellung davon, was eine Gesellschaft voranbringt.User Uli schrieb am 10.07.2025, 23.59 Uhr:
Die Frage ist, wer mit der Realität Probleme hat @ 819Alle wissen, dass Arbeit - außer bei den Spitzenverdienern - recht hoch besteuert wird, der Spitzensteuersatz setzt zu früh ein - dann ist er aber ein Witz.Aber es ging hier um Vermögenseinkommen aufgrund von Vermögenskonzentrationen, die erstmal auf einen Steuersatz von 25% gedeckelt sind, was bedeutet, dass Vermögenseinkommen gegenüber Arbeit privilegiert werden. Oder die Erbschaftssteuern, die im realen Durchschnitt vielleicht 3-4% der Vererbungssumme ausmachen, wobei - alles hier schon diskutiert - Erblasser mit mehr als 20 Millionen Vermögen noch einen geringeren Anteil zahlen als die darunter. Als Mittelschichtsangehöriger verstehe ich doch die Welt nicht mehr. Normalerweise bin ich doch froh, wenn ich so viel habe, dass ich der Gemeinschaft was zurückgeben kann.Und der Knorr Milliardär Thiele? Musste jetzt 4 Mrd. Steuern zahlen, weil die Erben sich stritten und nicht schnell genug eine steuergegünstigte Stiftung auf die Beine kriegten. Traurig, obwohl doch der Papa immer in Deutschland geblieben ist. Was sagt uns das noch über "Steuergestaltung"?
User 1810870 schrieb am 11.07.2025, 11.12 Uhr:
@ piperin schrieb: " ............Und es treibt D sogar noch in die Hände der AfD."Also treiben tut niemand etwas!Egal, wer oder was gewählt wird - in Deutschland geschieht das alles freiwillig! Das will ich dann schon einmal betonen.D. h. der Wähler entscheidet aus freien Stücken - ohne Druck, Zwang oder sonstigen Nötigungen!Weil .......... alle anderen nicht mehr überzeugen können, weil deren Lösungen nur Worthülsen waren, weil einfach die sogenannten demokratischen Parteien das Chaos provoziert haben durch "bösartige Inkompetenz".@ piperin schrieb: "Es treibt uns nur zusätzlich in Schulden - der normale Bedarf kann schon nicht mehr gedeckt werden."Genau, in die Schulden werden wir getrieben oder besser gesagt "genötigt"!!! denen zu folgen, weil die falschen Politiker/Parteien freiwillig gewählt wurden, von einem dummen, faulen, kriegsuntüchtigen Volk.
Ruck Zuck 028 schrieb am 10.07.2025, 14.10 Uhr:
Jetzt muss ich doch auf einige Kommentare eingehen.
Zuerst mein Freund Piperin.Nicht von den größten Pfeifen der Linken sprechen.Erstmal Die Reden anhören,dann INHALTLICH kritisieren,nicht umgekehrt.Ich bleibe auch dabei,es sollen Die bezahlen,erstens,Die es sich leisten können und vom System am Meisten profitieren und zweitens,dass sind die Reichen und Superreichen.
Ich weiß auch gar nicht,was es am Kommentar von User Uli zu kritisieren gibt.Dann auch noch von Loser Uli zu sprechen,von Pfeifen die keine Ahnung haben und inhaltlich NICHTS zu bieten haben.Wenn ich dann Kommentare vom Höhlendödel,Schwarzpulver,der AfD Brechmittel Taube,Witzfigur,unserem Stärkeliebling,demAfD Machtgeielen Future und noch vielen Anderen,kann ich nur sagen,dass Land der Denker ist nicht ganz dicht.Ruck Zuck 028 schrieb am 10.07.2025, 14.44 Uhr:
Ergänzung,obwohl ich unserem Stärkeliebling in einigen Punkten recht geben muss.
Und natürlich Brech(t)Mittel Taube.725819 schrieb am 10.07.2025, 17.56 Uhr:
Es geht wieder nur um die Minderheiten: von Armut bedrohte Kinder und erziehungsunfähige Eltern, Drogenabhängige, Superreiche. Diese Minderheiten nutzen Reichinnek & Co., um medienwirksam Aufmerksamkeit zu generieren. Es geht wieder einmal nicht um die, die täglich arbeitenden Bürger oder um normale Familien, die organisiert werden müssen und die gern Eigentum erwerben würden. Um die geht es nie. Die bekommen keine Strompreisermäßigung, keine Steuermäßigung, die das Wort wert ist (und die auch erst ab 2026 oder 2027 kommen soll). So geht das seit Jahrzehnten.
Besserung? Wenn man die Nachrichten liest, dass der Bund nicht mal weiß, in welchen Bereich der Dt. Bahn die Milliarden fließen und gleichzeitig von der Bahn die nächsten Verzögerungen bei den Baumaßnahmen angekündigt werden. Wer wirtschaftet privat so?
Herr Schweitzer hatte gestern aalglatt auf alles eine plausibel erscheinende Antwort parat, warum was wieder nicht kommt. Erstaunlicherweise hat er damit seine 95 Prozent bei der Wahl erreicht. Unbefriedigend! Aber so kommt man irgendwann an die Spitze.Ruck Zuck 028 schrieb am 10.07.2025, 18.28 Uhr:
819 Sie schreiben Unsinn.Erst Die Reden anhören und dann kritisieren.Es wurden in den Reden der 3 Linken Politikern Alle angesprochen,nicht nur #Minderheiten#.
Obwohl man bei über 2,5 Millionen Kinder in Armut bestimmt NICHT von Minderheiten prechen sollte.Tafeln,Suppenküchen,Flaschensammler ect,ein Armutszeugnis für so ein Land wie Deutschland,bei einem Privatvermögen von ca.10 bis 12 Billionen Euro.Ruck Zuck 028 schrieb am 10.07.2025, 18.39 Uhr:
Ach Piperin,Die Reichen und Superreichen brauchen gar nicht wählen,Die bestimmen doch schon,mit Ihren Lobbyisten wo es lang geht.Das gilt auch für Politiker und Beamte,Die auch nichts in die Sozialsysteme einzahlen,aber überall mitreden und uns sogar regieren und bestimmt ein großer Teil für nichts nütze ist.Zumindest bei Gesetzen,von denen Sie selbst nicht betroffen sind.
Ruck Zuck 028 schrieb am 10.07.2025, 19.45 Uhr:
Da Sie Piperin und 819 die Reden der 3 Linkspolitiker wohl gar nicht kennen,werde ich mal etwas schärfer reden.Nochmal,erst hören,dann kritisieren.Das ist für mich alles Unsinn,was Sie Beide schreiben und hat mit der Realität wenig zu tun.Ja Ich bin NSA,Nikolaus Sieht Alles.Ja klar,die Arbeitslosen und Bürgergeldempfänger werden hofiert.Es vergeht kein Tag,wo man nicht über Sie herfällt.Das ist alles billiger Populismus,mehr nicht.
User Uli schrieb am 10.07.2025, 21.47 Uhr:
@ 819 - ich weiß nicht, was Sie an Reichinnek immer so stört, gerade wenn Sie mit "Mittelschicht" jetzt kommen. Natürlich trägt die Mittelschicht die aktuell höchsten Belastungen. Und die werden bei der aktuellen Austeritätspolitik noch weiter steigen und die Mittelschicht noch weiter ausdünnen. Bei einer Besserstellung der unteren Schichten und einer Umverteilung von ganz oben (Stichwort Reiche und Superreiche) würde doch die Mittelschicht logisch profitieren. Aber soweit will man nicht gucken. Über die Linke herziehen, bringt der Mittelschicht gar nix, das werden Sie auch in den kommenden Jahren sehen.
User Uli schrieb am 10.07.2025, 23.20 Uhr:
"Und, @028, Sie immer mit Ihrer Leier von
>>10 bis 12 Billionen Euro<<
Mein Gott, das meiste (ca. 8-9 Billionen steckt in Immobilien)."Sie wissen es natürlich wieder besser als die Deutsche Bundesbank, @ piperin
Wer hat nun recht?Es geht hier um nominale Geldvermögen, die zum Jahresende 2024 mit dem Quartalsbericht 4/2024 auf gut 9 Bio. beziffert wurden.
https://www.bundesbank.de/de/presse/pressenotizen/geldvermoegensbildung-und-aussenfinanzierung-in-deutschland-im-vierten-quartal-2024-956202Das Handelsblatt oder die Wirtschaftswoche geht bis zum Jahresende von 10 Billionen aus,
https://www.handelsblatt.com/finanzen/anlagestrategie/dz-bank-geldvermoegen-der-deutschen-steigt-2025-auf-rekord/100136347.htmlSchmuck, Gold, Wertgegenstände werden in dieser Statistik allerdings nicht erfasst, angesichts des offenkundig wachsenden Gold- und Wertanlageninteresses ist es nicht unplausibel, auch hier deutliche Vermögensbestände anzunehmen. Hierauf geben Befragungen Hinweise. Aber bleiben wir nur bei den gut 9 Billionen Sparvermögen nominal, sind davon die Verbindlichkeiten von rund 2 Bio. abzuziehen, um zu dem Nettovermögen von etwa 7 Bio. zu kommen. Ohne Immobilien wohlgemerkt. Dieser Bestand zeigt relativiert bereits objektiv die Rede von "wir sind überschuldet". Gesamtwirtschaftlich betrachtet stehen den rund 2,3 Bio. Staatsschulden und 2 Bio. Privatschulden 9 Bio,. Vermögen gegenüber (wobei dann nur 2 der Beteiligten Wirtschaftsaggregate und die nicht vollständig betrachtet werden.)Der aktuelle Stand der Immobilienvermögen ist m.W. noch nicht erfasst, da würde ich die von Ihnen angegebenen 8 Bio. netto nach Erfahrungen - diese liegen meist deutlicher höher - etwas höher ansetzen - die meisten "Vermögensuhren" (Hochrechnungen auf Basis der DZB) gehen bei den Geld (7 Bio.)- plus Immobilienvermögen von über 16 Bio. aus.Insgesamt konzentrieren sich - den DZB-Verteilungsbericht der Bundesbank habe ich hier schon letztes Jahr eingepflegt, diese sei, so Bundesbank, auch im vergangenen Jahr unverändert - 60% der Geldvermögen bei den oberen 10%. 30% davon sollen es sogar bei dem ersten Prozent sein. Die Geldvermögen sei, mit einem Gini von 0,724 in kaum einem europäischen Land so ungleich verteilt wie in Deutschland.
Bevor Sie weiter so unbedarft reden.
Schwarzpulver schrieb am 10.07.2025, 07.59 Uhr:
Die gestrige Sendung war für die rot-grünen Realitätsverweigerer schwer zu verdauen.
Alle vier Gäste und sogar der Moderator schildern die aktuelle Lage in Deutschland so, wie sie ist. Vor allem Herr Masour nimmt kein Blatt vor den Mund. Herzlichen Dank dafür!Klar dass der loser Uli jetzt aufheult. Realität kann er halt gar nicht ertragen.Hera schrieb am 10.07.2025, 12.14 Uhr:
"Blaubraune Bremsspuren intellektueller Inkontinenz", traf es vortrefflich, was hier abgeht!
(Zur Info an den " Redakteur" : Account-Sperre ist in diesem Forum offensichtlich der Beweis k e i n e r rechtsextremen Schwurblerblase anzugehören und völlig normale Meinungen zu vertreten......)
Das Niveau dieses Forums könnte nicht tiefer sinken, Dank der Sentas, disvoverys, Trommers und wie auch immer die Namensgebung ist!Schwarzpulver, Sie haben sich dem AfD-Jargon gut angepasst! Man weiss ja nie, gelle........?Schwarzpulver schrieb am 11.07.2025, 16.13 Uhr:
Hera, ich rede wie mir der Mund (oder das Maul) gewachsen ist. So habe ich es immer schon gehalten. Ich muss mich deshalb sprachlich an Nichts und Niemanden anpassen.
Mir gefallen deshalb Politiker, die das ähnlich praktizieren. Z.B. Boris Palmer, Franz-Joseph
Stauß, Herbert Wehner, Siegmar Gabriel, Peer Steinbrück, Rezzo Schlauch.........
Da staunen Sie, gelle.........?Hera schrieb am 12.07.2025, 11.43 Uhr:
Schwarzpulver, Sie reden vielleicht wie Strauss, aber bitte: mit Wehner, Gabriel, Steinbrück, gestandenen Sozialdemokraten, haben Ihre Reden hier im Forum n i c h t s gemein, sorry! Kann ja nur anonym verfolgen wie Sie sich äussern, von daher gibt es für mich nichts zu staunen - nur zu wundern, denn unter Ihrem Nummernnick konnte ich auch andere "Töne" von Ihnen wahrnehmen.
User Uli schrieb am 10.07.2025, 00.56 Uhr:
"Es gibt genug offen Stellen", dröhnte Lanz eben im TV. Die Leute wollen nur nicht arbeiten, weil sie zu viel Geld kriegen. Tatsächlich stehen den rund Millionen Arbeitslosen 600.000 offene Stellen gegenüber. Das sind 230.000 weniger als 2022. Auch die Bundesagentur für Arbeit stellt fest:, dass "„die Chancen, Arbeitslosigkeit durch Aufnahme einer Beschäftigung zu beenden, auf einem historisch niedrigen Niveau liegen“.Also bauen die Betriebe Stellen ab, weil die Leute nicht arbeiten wollen? Quatsch. Wenn man über steigende Arbeitslosigkeit spricht, muss man nicht über die davon Betroffenen sprechen, sondern darüber, dass die Auftragseingänge der Unernehmen drastisch gesunken sind. Weshalb? Weil die Auslandsnachfrage auch in Folge der Zollpolitik Trumps zurückgeht, weil die inländische Nachfrage zurückgeht, die Menschen mehr sparen.Weitere Einsparungen im Sozialbereich bei gleichzeitig steigenden Arbeitslosenzahlen wäre also für die Betroffenen, die jetzt umso mehr angewiesen sind, eine absolut falsche Reaktion, aber auch für die Wirtschaft Mist. Wenn die Unternehmen schon sparen und die Menschen sparen fehlt es an volkswirtschaftlicher Nachfrage, wenn der Staat jetzt auch noch spart, geht es noch weiter in den Keller. Und die notwendigen Ausgaben steigen langfristig noch mehr.Das ist im Grunde einfachste Mathematik. Wenn im Status der Auftragsunterdeckung jetzt schon mit einem Rückgang beim Auslandsüberschuss im Umfang von 100 Mrd. gerechnet wird, wenn jedes Jahr privat an die 150 Mrd. gespart werden und auch die Unternehmen jährlich vielleicht etwa 50 Mrd. sparen, also an die 300 Mrd. aus der Wirtschafts herausgenommen werden, wie sollen dann die von Herrn Klingbeil behaupteten 115 Mrd. für Investitionen etwas herausreißen? Und wie kann man dann aif das schmale Brett kommen, noch bei den unmittelbar in die Wirtschaft gehenden Sozialleistungen zu sparen und noch mehr Geld heraustziehen? Und was sollen die (marginalen) Steuer- und Abschreibungsentlastungen hier bringen, wer investiert (zusätzlich), wenn die Nachfrage fehlt? Und wer muss dafür aufkommen durch "Einsparungen? Nicht einmal die Unternehmen gewinnen etwas dabei.Kurzum, mit dieser dummen Sparpolitik wird es künftig noch teurer und dann geht es wieder los..Denn es liegt ja dann immer an den "faulen Leuten", "weiß man" vorgeblich. Ein Minimum an Mathematikkompetenz und ein bisschen volkswirtschaftliche Buchführung könnte den Herren/Damen Juristen (Merz und die meisten), Politologen (Klingbeil) oder der Chemikerin (Reiche) weiterhelfen. Bei einer Betriebswirtschafterin von der FAZ wie Frau Löhr ist es ohnehin nicht erwartbar, da will man so etwas einfach nicht wissen.
Catweazle74. schrieb am 10.07.2025, 01.38 Uhr:
@Uli
...das ist wirklich sehr intellektuell überraschend und überdurchschnittlich klug in Ihrer Antwort als super, feine Feststellung - keine Frage!Vielen Dank für das wiedermals langgeschriebene "Etwas" an Kommentar vom längst Bekannten.Wieso studieren Sie eigentlich nicht soetwas, denn dann könnte noch jemand versuchen irgendwelche "Minderbemittelten" etwas beizubringen und halbwegs vermitteln zu können - n'Versuch ist es wert!@Uli - nur Mut...P.s.:
Es wäre sehr schön, wenn Sie mal von etwas berichten würden, was man noch nicht weiß - das wäre echt toll, ...danke schön!User 1810870 schrieb am 10.07.2025, 10.13 Uhr:
@ piperin schrieb:
".....so funktionieren sozialistische Ideen, aber Mathematik funktioniert so definitiv nicht."
"Wer etwas haben will und sei es noch so lobenswert, muss Geld auf den Tisch legen. Jeder Bürger den Gürtel enger schnallen."
"Wir sind doch überhaupt nicht mehr konkurrenzfähig!"
---------------------------------------------x---------------------------------------Sie machen am Ende aber auch einen großen Fehler "@ Piperin", ihr marktwirtschaftliches System ist am Ende mathematisch auch nicht schlüssig!In ihrem System wird am Ende - wie bei Monopoly - nur einer gewinnen, der REICHSTE .... was man in dem Fall auch als Stärke definieren kann.Es gibt einfach kein System, dass sich selbst erhält, human ist und uns allen Wohlstand und Frieden generiert.Es muss, wie in der NAtUR, immer wieder einmal ein Brand durch den Wald, über die Steppe ziehen, damit "Unkraut" und "Müll" vernichtet werden, andere wieder Platz haben neu, frisch, jung zu wachsen.Wettbewerb, ein anderes Wort für Wirtschaftskrieg oder Ausbeutung - aber ein Kampf ohne Waffen, nur mit hinterhältigen Geschäftsideen und -praktiken.In einem Land der Multi-Milliardäre hat der Staat, haben die Staaten, Billionen an Schulden angehäuft, parallel marode Infrastrukturen und kein Geld für die Verteidigung. Das SYSTEM ist krank .... und am ENDE.Wer oder was ist denn Geld, was ist denn Leistung, was sind denn Werte oder wer hat was verdient?Wenn ein Milliardär am Ende für seinen Schutz (Wachpersonal) mehr ausgeben muss, als er verdient, war er die längste Zeit Milliardär. Aber der Schutz ist seine Lebensversicherung - und dafür bezahlt er aktuell nur Mindestlohn, um seine Milliarden zu horten. Was ist der Schutz denn wirklich wert?Elon Musk (nur als Beispiel): wie kann ein Mensch, in seiner Lebens-Zeit, .... ca. 450 Milliarden Vermögen anhäufen (ist jetzt etwas geschrumpft)?@ Piperin - ihr Kapitalismus ist eine ganz primitive Art der Ausbeutung der dumpfen Masse, für den maximalen Gewinn Einzelner!Und die Grenzen all dieser materialistischen Theorien, die erleben wir jetzt gerade! Wir sind mittendrin in einem ganz traurigen Prozess, wo sogar die Umwelt zu unserem Feind wird.Hier wird darum gestritten, wer wie oder wo das Paradies für die lieben netten Menschen gezaubert werden kann.
Aber es gibt weder liebe Menschen, noch gibt es ein Paradies.Es gibt aber ein RECHT, das RECHT des STÄRKEREN - und da können all die linksversifften Ideologen hier noch so weinen, schaut in den Spiegel, ihr seid die Verlierer von Morgen ..... und viele schon heute!User 1810870 schrieb am 10.07.2025, 13.54 Uhr:
@ piperin: "Sie machen da einen Fehler."Glaube ich nicht - höchstens Sie verstehen mich nicht.Jeder Fluss braucht eine Quelle, jede Quelle braucht ein System, dass sie füttert.Und wenn man dem Fluß mehr entnimmt, als das System (aus welchen Gründen auch immer) der Quelle zuführen kann, dann ist Ebbe im Schacht!Quelle heißt, irgendwo muss jemand sein Geld, viel Geld, mehr Geld als andere haben, herbekommen: z. B. eine Ölquelle, eine Goldader, ein Diamantenfeld........ oder gewinnen, erben, bzw. auf der Straße gefunden haben.Nur dann kann man andere damit füttern, den Fluss, den Arbeiter, die Tante ...... usw....Und als Quelle dienten früher Raubzüge, Kriege, Diebstahl, Raubbau an der Natur, den Ressourcen .... usw.... , bis hin zur Versklavung von Menschen, die sich versklaven ließen.
@ piperin: "Eher "the American Dream" - jeder kann es schaffen, wenn er nur fleißig und clever genug ist."Das ist der selbe Spruch, wie im Himmel warten 100 Jungfrauen oder das Paradies, bzw. Manitou.....Damit fängt man Idioten, bzw. Tellerwäscher .... weil die meinen, sie könnten das auch.Wieviele Tellerwäscher gibt es weltweit, wieviele sind Millionär geworden?Aber als reiner Kapitalis müssen Sie das ja so schreiben, müssen Sie ja so denken.Nur, die Rechnung geht nicht auf!Irgendwann speist das System die Quelle nicht mehr ....... und irgendwann ist der Stausee auch leer!User Uli schrieb am 10.07.2025, 20.18 Uhr:
@ catweazle - ich habe ja gar nicht behauptet, dass ich etwas darstelle, was andere nicht wissen. Natürlich weiß das jeder, der nachdenkt. Ich habe nur kritisiert, dass bestimmte Leute das nicht wissen - oder nicht wissen wollen - die das wissen sollten.
User Uli schrieb am 10.07.2025, 20.37 Uhr:
Was reden Sie denn da, @ piperin? Von irgenwelchen sozialistischen Hotels und Zecken und Katzen, die wir uns nicht mehr leisten können???????????Ihr Gerede hat doch nichts mit (Volks)wirtschaft zu tun.Das war einfachste volkswirtschaftliche "Buchführung" ("Saldenmechanik"), das ist doch so schwer wirklich nicht. Und Buchführung ist ja wohl kaum eine sozialistische Erfindung. Oder etwa doch?
User Uli schrieb am 10.07.2025, 21.26 Uhr:
Und jetzt noch "konkurrenzfähig", @ piperinNatürlich ist die deutsche Wirtschaft "konkurrenzfähig", in den 2010er Jahren sogar überaus - braucht man ja nur auf die (nach internationalen Regeln übertriebene) Exportüberschüsse mit 8,9% BIP zu gucken. Und sie wird es auch bleiben, nur das die Exportüberschüsse jetzt aus bekannten Gründen kleiner werden. Und das jetzt "halten" zu wollen durch "konkurrenzfähigkeit steigern" (Löhne deckeln) heißt doch nur, es bei der Binnenwirtschaft Löcher reißen.Wenn, liegen die Probleme bei den abrupt gestiegenen Energie- (und Liefer-.)kosten seit 2021/22, wo eine Entlastung oder meinetwegen Subventionierung der Wirtschaft richtig wäre - wie Habek das damals wollte, was aber in die Tonne gekloppt wurde. Und nochmal "in die Unternehmer investieren"? Bürokratie und bla. Die Auftragslage geht - nicht nur hier - zurück, weil es nicht mehr genug Nachfrage gibt. Da kann man natürlich sprunghaft angestiegene Kosten kompensieren (am besten an Investitionen gebunden, s. Habek), aber nicht irgenwelche PillePalle-Steuer- bzw. Abschreibungserleichterungen machen, die nur bei denen, die Gewinne machen, die erhöhen - und im Status der Unterauslastung doch nicht zu Investitionen führen. Das ist doch herausgeschmissenes Geld. Wenn es so wäre, o.k., aber real doch überhaupt nicht mehr belegbar, dass pauschal Steuersenkungen zu investitionen führen. Das ist alles Ideologie und kein bisschen nachgedacht - und das werden wir auch noch sehen.
User Uli schrieb am 11.07.2025, 01.33 Uhr:
Ich habe nicht über Moral gesprochen, sondern über Ökonomie @ piperin
Volkswirtschaften sind Nationalökonomien (der richtige Begriff eigentlich). Der Arbeitlose oder der Mensch, der sein Geld in einem anderen Land für Urlaub ausgibt, bucht da einen Einkommenszuwachs, der, der dorthin etwa verkauft und von dort Geld bekommt, bucht hier einen Gewinn. Das ist doch einfach.
Wenn eine Nationalökononomie mehr nach außen verkauft, als sie für Importe bezahlt, dann hat sie Handelsbilanzüberschüsse, auch einfach.
Wenn in einer Ökonomie eine bestimmte Menge an Waren hergestellt wird und dafür Löhne usw. gezahlt werden, die Waren aber nicht verkauft werden, weil etwa stark gespart wird oder einige aus Gründen kein Geld zum Ausgeben haben, hat man Defizite. Auch einfach.
Man kann die Defizite durch Überschüsse von außen ausgleichen kann - dann haben eben die die anderen Ökonomien die Defizite - und die Probleme (was jetzt übrigens zurückschlägt). Logisch.
Oder man kann es lassen, dann schrumpft die Ökonomie - und alle haben Probleme. Arbeitslosigkeit, höhere Staatsausgaben, sinkende Gewinne, weniger Investitionen, das ist auch einfach..
Oder die Unternehmen können hingehen, um das zu verhindern, Kredite aufnehmen, um etwa in neue Produkte zu investieren, werden also selbst zum Nachfrager, schmeißen mal einfach so die Kohle in den Ring, in der Hoffnung, dass mit ihren Innovationen der Absatz wieder in die Höhe schnellt, das ginge.
Oder Friedrich Merz und Lars Klingbeil überzeugen die Menschen, richtig zu entsparen und die "Sau raus zu lassen" und so das Defizit auszugleichen. Das ginge auch.
Ist aber völlig unrealistisch. In Krisen wird noch mehr gespart.
Oder als "Pirat" die Reichen berauben und dafür allen Paläste bauen? Traue ich Merz auch nicht zu.
Wenn es keinen Gott gibt, muss logisch da ein anderer Akteur sein, der das ausgleicht. Wer könnte das in einer Nationalökonomie wohl sein? Da bleibt nur noch der Staat. Der muss es ausgleichen.
Natürlich kann der Staat das Geld natürlich auch, keine Frage, mit einem Helikopter herabregnen lassen oder per Postboten Ihnen zur Verteilung zustellen, Ökofirmen fett subventionieren oder Autos verschrotten. Er kann es aber auch den Armen geben, die es in direkt die Wirtschaft packen.
Aber egal, was raus geht muss auch wieder reinkommen, damit die Salden ausgeglichen sind - oder die Wirtschaft, wo es letztlich herkommt, muss dran lauben.
Wenn wir also, z.B. das Geld für die Regelsätze der Bürgergeldberechtigten wegsparen, fehlen uns die 25 Mrd. in der sowieso schon unterausgelasteten Wirtschaft. Ist doch losgisch. Wenn die Überschüsse - ökonomisch richtigerweise - schrumpfen und die Leute sparen ... . Man kann das ganz einfach machen mit trockener Büchführung.
Die Investitionen in Menschen sind nicht nur human, sondern au...User Uli schrieb am 11.07.2025, 01.37 Uhr:
Verstehen 2, @ piperin
Die Investitionen in Menschen sind nicht nur human, sondern auch ökonomisch immer noch besser, als die in Rüstung, das ist das unproduktivste Geschäft, aufbauen, wegstellen (im besten Falle). Das ist aber gar nicht das Thema, sondern bei den Menschen noch etwas rausziehen, verschärft nur das Defizit.
Natürlich ist ökonomisch letztlich wirklich produktiv etwas, wie das Wort schon sagt, das die Arbeitsproduktivität erhöht. Technische Entwicklungen, gute Infrastruktur ... .
Aber der Punkt ist doch, dass es nicht hilft, wenn ich an anderer Stelle gleichzeitig schrumpfe. Das muss noch oben drauf kommen, wenn ich überhaupt Hoffnung haben kann, aus der Situation rauszukommen, dass der Staat sich immer mehr verschuldet. Und immer mehr verschulden, das machen alle. S. Trump. "Bürokratieabbau", krankenversicherung kürzen, "Deals machen" - nächste Rekordschulen.
Es funktioniert, wie es funktioniert - und nicht anders.User Uli schrieb am 11.07.2025, 02.23 Uhr:
@ piperinJetzt bitte, die Nachfrage geht zurück, die Unternehmen klagen über 10-15 % Unterauslastung, seit 2022 über steigende Energiekosten - und Sie sagen, "die Ausländer sind schuld". Solche Hirnrissigkeiten können Sie nicht ernst meinen. Habe ich schon mal gehört, dass in den 2010er Jahren die gigantischen Handelsüberschüsse auf die Zuwanderung zurückgeführt wurden. Was soll denn sowas? Das ist AFD-Stimmungsmasche. Im übrigen steigen vor allem die SGB III - Zahlen, die aus Beschäftigung herausgehen, mehr Leute werden arbeitslos, zuallererst die mit der schwächsten Position. Nur ein Beispiel, die bei VW über "Autovision" zusätzlich beschäftigt waren, wer ist das denn wohl? Das sind die "Gastarbeiter". Das ist doch überhaupt nichts Neues, dass der Hase so läuft. Natürlich wird der Verbleib im SGB-II-Bezug sich auch wieder verlängern - wenn der Gastronomie die Gäste fehlen, brauchen sie wohl keine dritte Spül- und Küchenkraft. Warum also eine grundeinfache Sache für Propaganda nutzen?Die 2010er Jahre zeigen auch, dass der Bestand an Arbeitskräften vor allem durch Frauen ständig aufgebaut wurde - womit die Demografiestatistiker für diesen Zeitraum Unrecht hatten.Der Fachkräftemangel war teils, ich darf daran erinnern, eine Erfindung von Unternehmen, teils eine Realität in der Gastronomie, in der KiTa oder den Pflegeberufen - müssen Sie mal schauen, wie viele der (jungen) PflegeassistentInnen da Migrationshintergrund haben - teils eine Berechnung aufgrund demografischer Prognosen bei sonst gleichbleibenden Verhältnisse. Die Berechnungen dürften Sie ja wohl kennen. Können Sie ja sachlich widerlegen. Ansonsten ergibt sich die Frage: Was ist an dem Zusammenhang schlechtere wirtschaftliche Lage, mehr Arbeitlose, weniger offene Stelle so schwer zu begreifen?Oder wollen Sie erzählen, die Betriebe entlassen Leute, weil die Leute nicht mehr arbeiten wollen? Oder, noch besser, Sie bieten weniger Stellen an, weil die Leute weniger arbeiten wollen?
User Uli schrieb am 12.07.2025, 00.06 Uhr:
Sortieren wir das erstmal, @ piperin1. Die Konkurrenzfähigkeit/ Lohnkosten und die AuslandsnachfrageNach der Einführung des Euro hatte Deutschland im europäischen Vergleich eine relativ günstige Lohnstückkostenentwicklung aufzuweisen, die dann folgenden Handelsbilanzüberschüsse, mit der jeweils Delle nach der Finanzkrise, zeitigten in den 2010er Jahren Rekordüberschüsse von bis zu 8% des BIP. Noch 2023 konnte ein Überschuss von 250 Mrd, erwirtschaftet werden. Das spricht unter normalen Umständen nicht für eine lohninduzierte mangelnde Konkurrenzfähigkeit. Es zeigt sich aber, dass das vereinseitigte Setzen auf Export dann problematisch wird, wenn die Weltwirtschaft Krisen durchläuft (s. Finanzkrise, Konjunkturabschwung/Handelskonflikt 2018, Corona-Lieferketten 2020, Energiepreischoc 2022) oder man Zeugs produziert, das man nicht mehr (in dem Maß) haben will. Die Auftragsrückgänge stehen eindeutig im Zusammenhang mit den genannten Krisen/Problemstellungen, ein besonderer "Choc" war hier der Ukraine-Krieg und seine Folgen wie auch z.B. die Energiepreissteigerung, nicht die Lohnpolitik.2. Was ist schlecht an Außenhandelsüberschüssen?Grundsätzlich nichts, in einer Volkswirtschaft können damit Defizite nach innen ausgeglichen, Investitionen getätigt, schwierige Phasen überbrückt werden. Im Falle des chronifizierten Überschusses destabilisiere ich damit das ganze System. Denn die Überschüsse sind (Buchführung) die Defizite der anderen - die müssen das mit höherer Arbeitslosigkeit und höheren Schulden bezahlen (wie wir das bei EU-Nachbarn sehen können, die im Euro keine Möglichkeit zur Abwertung haben). Einerseits können die anderen dann weniger von uns kaufen.Aundererseits muss ich damit rechnen, dass "die Anderen" sich anfangen zu wehren. Das sehen wir bei Trump, wir haben das auch mit Orban gesehen (ganzen deutschen Supermarktableger, die in Ungarn die Infrastruktur zerstörten). Wir sehen die 20% Zölle und wir sehen ein China, das in Sachen Arbeitskosten nicht unterbietbar ist.Aber der Hintergrund ist doch, dass eine Stärkung der Konkurrenzfähigkeit aus einer insgesamt nicht defizitären Position, die auf Kosten der eigenen Binnenwirtschaft geht und anderen die geringer werdenden Marktanteile abjagen will - hier sparen, von da mehr erhaschen - sich logischerweise selbst in den Popo beißt. Denn ich mache ja selbst den Kuchen, zu dem "meine" Wirtschaft ja auch gehört, kleiner. Will aber mehr davon haben. Da sind wir doch jetzt bei diesen ganzen Handelskonflikten, der Situation von China, wo sich aus Überproduktionsgründen bei mangelnder Binnenachfrage die Autohersteller gegenseitig kannibalisieren. Und bei den Gründen, warum alle anfangen, sich zu verschulden. Es ist doch mehr oder weniger überall das gleiche Phänomen.3. Nachfrage und WachstumMan muss begreifen, dass es aktuell an Nac...
User Uli schrieb am 12.07.2025, 00.46 Uhr:
@ piperin3. Man muss begreifen, dass es aktuell an Nachfrage fehlt - oder eine Überproduktion da ist. So ist das immer bei Krisen. Und da kann man nicht LAA sagen und Tschüss, weil dann die Wirtschaft noch weiter abraucht. Wenn der Bäcker an der Ecke jetzt sein Geschäft weiter betreiben kann, weil Arbeitslose seine Brötchen kaufen, dann ist das zwar "staatlich subventioniert", aber er zahlt seine Sozialabgaben und kann davon leben. Wenn ich jetzt die 50 Mrd. für Bürgergeld wegkloppe und die Leute hungern lasse, dann fehlt das Geld auch bei den Bäckern und Friseuren und in den Lebensmittelgeschäften um die Ecke, dann können die dafür zu den Ämtern gehen - oder müssen auch darben. Das ist dochaußerdem normal, das in wirtschaftlichen Krisen nicht nur die Ökonomie, sondern die Menschen aufgefangen werden, die ja letztlich nichts dafür können."Die sollen was produzieren, was man verkaufen kann", können Sie wegwerfen. A) haben sie keine Produktionsmittel und b) fehlt es doch gerade an denen, die etwas kaufen. Das ist "keine Arme, keine Kekse" oder "Lass dir Arme wachsen".4. NullsummenspielIst es immer. Ich will auch als Unternehmer das, was ich hineingebe (inkl. Gewinnkalkulation) wieder hereinkriegen. Sonst brauche ich nicht zu produzieren. Ich werde keine Brötchen mehr backen, wenn ich weiß, dass ich die sowieso verschenken muss oder nur die Hälfte der Kosten wieder kriege. Ich mache nur dann einen Laden auf, wenn ich erwarte, dass ich davon mein Leben finanzieren kann (ausgenommen vielleicht Döner-Läden, die auch für Defizite anscheinend arbeiten). Wenn ich also eine Wirtschaft in einer Krise am Laufen halten will, muss ich nicht sparen, sondern etwas hineingeben.5. WachstumEs ist richtig, dass Investitionen in z.B. die Infrastruktur oder technische Innovationen einen "Pluseffekt" bewirken können. Denn hier schaffe ich Nachfrage in der Binnenwirtschaft wie Arbeit für Handwerker, Techniker, Transporteure ... und ich habe einen Mehrwert, weil ich etwa mit der renovierten Schule die Unterrichtsqualität steigern, den Ressourcenverbrauch verringern, die Lebensqualität Stärken kann. Mit einer funktionieren Bahn kann ich die Güter und die Menschen effektiver produzieren und damit im Endeffekt die Produktivität steigern. Damit bin ich dann pro Stück kostengünstiger oder kann in der gleichen Zeit mehr produzieren, whatever und kann höhere Löhne zahlen und die Nachfrage stärken usw.Aber das funktioniert - mit rechnerisch 43 Mrd. pro Jahr - nicht oder bringt wenig, wenn ich auf der anderen Seite das Geld oder noch mehr wieder herausspare.
User Uli schrieb am 12.07.2025, 01.14 Uhr:
@ piperin - Über den Wohlstand des einzelnen Bürgers sagt es nichts, das ist richtig. Es ging nur um einen kleinen, einfachen Blick auf allgemeine volkswirtschaftliche Beziehungen. Zumindest hatte ich nicht mehr beansprucht. Es sagt nichts darüber, ob einer etwas fauler, eine andere etwas fleißiger ist oder ob eine eine Million geerbt hat oder ein anderer die hart erarbeitet usw.Auch nichts über teure Wohnungen und deren etwaige Ursachen, den dafür oft zu geringen Einkommen usw.Das sind Gerechtigkeitsfragen, Verteilungsfragen, ja, natürlich auch "Kapazitätsfragen". Wir haben natürlich auch, wenn Sie darauf hinauswollen, durch Zuwanderung Veränderungen zu bewältigen. Aber das sind aus meiner Sicht wichtige Themen, die die grundsätzlichen Zusammenhänge nicht berühren. Aber da ist tatsächlich die von Ihnen angerissene ökologische Frage. Wie kann es gelingen unter Wachstumsbedigungen - und wohl wissend, dass das letztlich nur international geregelt werden kann - eine kapitalistische Wirtschaft derart zu decabonisieren, dass menschliches Überleben perspektivisch möglich bleibt? Das ist das Ding, oh Mann.
Catweazle74. schrieb am 10.07.2025, 00.03 Uhr:
...kaum gibt man den einfachst "gestrickten" @Usern hier einem Mindestmaß an geistiger "Nahrung" von schlichten Angriffspunkten, kann man gezielt darauf wetten - welche gleichen hirnlosen wieder schlichtweg darauf stumpfsinnig reagieren müssen.
So durchsichtig wie einfallslos es immer ist!Diejenigen verfassen hier immer in einer opernhaften und Kauderwelsch hochtrabenden pseudo-intellektuellen Mistgequatsche - wie der eingeschränkte @028 und dem inzwischen auftauchenden russischen "Drei Buchstaben" Hiedroglyphen Blödsinn, den wohl keiner Deutsch in der Schule beigebracht hat - nur dummes Zeugs ohne Sinn und Verstand ständig schreiben!Ihr seid Honks, ohne es selber zu merken!
Beitrag entfernt
Beitrag vom Autor entfernt.
Catweazle74. schrieb am 10.07.2025, 00.13 Uhr:
...das ständige "Weiber-Gejammere", kann hier für den freiwillig "Standhaften" auf Dauer schon etwas nervig sein und als unangebracht irritierend wirken lassen.Frage @Senta:
Was machen Sie dann eigentlich noch hier???Man muss auch wollen und Mut dem Blödsinn entgegen zu wirken und schlussendlich darüber im besten Fall über andere Leuts' Dummheit lachen zu können.Ich merke - bei Ihnen trifft keines der Dinge wirklich zu, von daher sag' ich ganz ungeschönt und schonungslos:
Sie sind hier eigentlich völlig falsch! 🙄
User 1220955 schrieb am 09.07.2025, 23.51 Uhr:
Leider ist die Sendung mit Markus Lanz komplett abgedriftet. Der eingeladene Gast der am ersten Stuhl sitzt hat die A-Karte gezogen und wird komplett fertig gemacht. Der Reste der Gäste spielt nur eine Nebenrolle. Schade . Die Sendung war einmal sehr gut. Ebenso können die Gäste nicht ausreden und werden vom Hern Lanz immer unterbrochen. Deshalb die Sendung sofort absetzen.
User 1742101 schrieb am 10.07.2025, 12.42 Uhr:
Bin vollkommen bei Ihnen. Lanz`' Studio gleicht schon einem Gerichtssaal, 1 Angeklagter, 3 nebensächlich, gelangweilte Zuhörer, und Lanz als widerlicher, respektloser Fragequälgeist.
Man kann es fast nicht ertragen, mit welcher Hartnäckigkeit er immer immer wieder nachbohrt. Kein Respekt, keine Einsicht für sein schlechtes Behehmen. Anscheinend hat er beim Sender hochbezahlte Narrenfreiheit. Sendung einstellen!!
Ruck Zuck 028 schrieb am 09.07.2025, 23.30 Uhr:
Wenn ich hier die Kommentare lese,kann es einem nur schlecht werden.Was hier wieder für ein Schwachsinn verbreitet wird,ist noch mit Schwachsinn weit untertrieben.Die 3 Redner der Linken heute im Bundestag kann ich nur empfehlen.Herrn Bartsch,Fr.Schwerdtner,Fr.Reichinnek.Da sind auch einige Aussagen für die AfD Fuzzis dabei,Die Sie mal zur Kenntnis nehmen sollten.Ihr Pseudo Demokraten.Aber Es ging ja in der Hauptsache um den Haushalt.Alles für den Krieg (Rüstung),alles für den Sozialabbau.Und ich muss es immerwieder sagen,Ihr Flachpfeifen wählt Die auch noch.
CDU CSU,SPD,Grüne und das Schlimmste,die Alternative für Doofe.
Ich könnte auch auf die Kommentare hier eingehen,aber da ist Hopfen und Malz sowieso verloren und vergebene Liebesmüh.
Catweazle74. schrieb am 09.07.2025, 21.50 Uhr:
*** Wichtige Kurzmeldung ***
...ich bin immer wieder erstaunt und doch gleichermaßen missverständlich irritiert, wie es doch so einfach "gestrickte" Personen freiwillig schaffen - sich mit dem täglichen "Tages-Ticker" der Belanglosigkeit zufrieden zu geben - und dann noch zusätzlich ihre überflüssige, wie verkrampfte Hirngrütze noch "einzumischen" versucht und als Ergebnis daraus sogar für jeden gegen den Schrank dahergelaufenen, es für andere als ein großartiges "Geschenk" verkaufen zu wollen!Ihr ganze, sogenannte "Schlauermeier" hier im Forum - einer kleinen, geistigen Nische überdauernd -, eure tatsächlichen, ernsthaft geführten "Nicht-Diskussion" funktionieren nur auf der Basis eurer grandiosen Dummheit und schieren Einfallslosigleit wie ebenso einer Einsamkeit alleine!...schon mal zufällig bemerkt und aufgefallen?!
Ne??? War mir auch klar!!Und über was zerreißt man sich hier wirklich jedesmal für rein garnichts das Maul ständig und meint sich darüber hinaus womöglich noch irrentierenderweise gegenüber andere als besonders "schlau" zu fühlen.
...dabei nähert man sich nur eigentlich (aber stetig!) den sinkenden IQ eines niedrigen Niveaus einem nichtsagenden "Garnichts"!
Wobei man sich in der Selbstaufgabe seiner Intelligenz immer emotional "wohler" fühlt und irgendwann dann wirklich NICHTS mehr spürt, was aber immer als ein letztes Alarmsignal zu werten ist und zu einem gefährlichen Trugschluss wird!Wer bis dahin alles mit "Ja" beantworten konnte, ist ein solcher dringliche Patient und sollte sich besser schleunigst in ärztliche Obhut begeben!...kommt mal "klar" Leute!
Über was quatscht ihr hier eigentlich dauernd??? 😳😳😳
User 1831185 schrieb am 09.07.2025, 13.50 Uhr:
Knaster) Wandel durch Handel, ja. aber ohne Fallstricke. Diese kannte und vermutete Gorbatschow nicht. Es war zu gutgläubig.
819) Russen und Ukrainer eine Ethnie - ja Putin glaubte auch während der Wendezeit, das diese Tatsache fundamental ist. Er hat sich getäuscht. Geld hat die eigentliche Macht, Monny Monny verfehlt seine Wirkung nicht, so war es im Osten und auch in der Ukraine.
Warum Miss ein Teil dieser gemeinsamen Herkunft in die NATO, IN die EU.
Hier erwartet sie Geldströme, da kann einer denken was er will, die Vergangenheit beweist das,
alles andere ist vorgeschoben.
Piperin) Geld bedeutet heute eben Macht, Menschenrechte - ein tolles Wort - aber in der Yg
Gegenwart eine leere Worthülsen, Gazadrame, wie Helfer, von dort berichten, der Beweis dafür.
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